管理組合・管理会社・理事会「「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-16 12:31:00

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出(選挙又は承認)案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[スレ作成日時]2011-05-13 20:35:49

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「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2

  1. 501 匿名さん 2011/08/06 05:48:58

    100戸以下の管理組合は国が関与しないとだめでしょう。
    小規模マンション特別措置法とかできるよ。

  2. 502 匿名さん 2011/08/06 06:54:12

    http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/530586/

    30戸以下のマンションで恐ろしいことが起こっている
    2007年4月11日 9時15分田村 私は京都にいて京阪神を中心にして仕事をしているので、村井さんがおっしゃっているような東京との違いについては、いまはちょっと共通認識はないかもしれないですね。それは、私たちが普段、その地域のなかに居過ぎるということなのかもしれません。

    その意味で、その地域のなかでの違いという意味で言うんですが、100戸以上のいつもスターが誕生しやすい管理組合と、30戸以下でスター不在のままだめになってしまうマンションへと二極化している問題が、いま一番頭の痛いところなんです。100戸以上だと情報も入ってくる、1年ごとに理事が代わっても誰か何とかする人が出てくる。

    村井 100戸ですか?

    田村 はい。30戸から100戸の間が中間気味ですけどね。30戸以下のマンションではやっぱり恐ろしいことが起こっています。

  3. 503 匿名さん 2011/08/06 07:03:08

    >管理費や修繕積立金は大規模マンションの方が絶対安くなるね。

    単純ですな。もう少し大人の思考をしましょうよ。
    未知の世界の高層マンションは必要な修繕積立金額は未解決の問題です。

  4. 504 匿名さん 2011/08/06 07:21:43

    タワーマンションは維持費高いですよ。45m以上だと足場が組めないんで。
    15階以下のものが維持費安いです。できれば、はしご車が届くくらいのほうが。。。。

  5. 505 匿名さん 2011/08/06 08:07:01

    >504
    高層マンション、つまり15階以上のマンションは足場が組めず
    ゴンドラでの作業になりますし、若干割高にはなります。
    しかし、戸数が多いのでたいした問題ではありません。
    それより、小規模マンションの方が工事にかける経費が少ないので
    十分な工事ができません。
    そういったことで、小規模マンションが敬遠されるようになってきたのです。
    管理費も同じことです。
    戸数が少ないと、管理員一人雇うにしても1戸当り負担額は大きくなりますから。
    管理組合の諸悪の根源が輪番制といっているのも、小規模マンションの住民でしょう。

  6. 506 匿名さん 2011/08/06 08:18:43

    輪番制賛成論者が意気消沈してしまったようだね。

  7. 507 匿名さん 2011/08/06 08:36:16

    ゴンドラでの作業は風が吹くと作業できませんよ。月に10日しか作業できなかったところもあるようです。効率は極めて悪いです。

  8. 508 匿名さん 2011/08/06 09:05:35

    高校生程度の素人の予想コメントが続く虚しさよ。

  9. 509 匿名さん 2011/08/06 13:09:51

    >508
    あなたの大人のコメントを見てみたいですね。

  10. 510 匿名さん 2011/08/06 13:44:45

    煽りウザい。

  11. 511 匿名さん 2011/08/06 14:41:31

    >510
    逃げるなよ、いつも批判だけしているようだけど。

  12. 512 匿名さん 2011/08/06 15:45:22

    http://blog.goo.ne.jp/nurikaemitsumori_001/e/33ae92d37eaa4bfa159ee446d...

    タワーマンションの修繕工事が高くなるのは常識。1回目の修繕工事でも1戸当たり120万以上かかりますよ。
    安くなるのは45M以下の単純な立方体であること。うちはT字型80戸9階建てですけど1回目の修繕工事は1戸あたり70万程度でできましたよ。知人宅の山の斜面を利用したようなとこは60戸で1回目の修繕工事で1戸あたり130万程度でした。足場が異様に複雑で高くなった模様。

  13. 513 匿名さん 2011/08/06 23:17:13

    個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか?
    慎みたいものである。

  14. 514 匿名さん 2011/08/06 23:21:39

    大規模修繕の経費のうち足場にかかる部分云々よりも、輪番理事の無気力に比例して、管理会社にぼられます。
    輪番はいけません

  15. 515 匿名さん 2011/08/06 23:38:02

    馴れ合いで長期間務めてる常連理事体制のほうがぼったくりに無自覚なこともありますね。発想が固定してますので。
    輪番=無気力、低能力などと決め付けても無意味です。
    いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。

  16. 516 匿名さん 2011/08/06 23:39:49

    >514
    輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの?
    管理員も雇えないしね。
    小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が
    長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

  17. 517 匿名さん 2011/08/06 23:47:46

    >512
    1戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。
    分かりやすくいえば、専有部分のリフォームをする場合、畳の張り替え、壁紙の張り替え、
    襖や障子の張り替えまでをするところと、資金に余裕のあるところは、カーテンの交換、
    照明器具の交換、家具の交換、間取りの変更とかいろいろやることができるんだよ。
    修繕箇所の多い少ないで当然価格は違ってくるよね。
    修繕周期についても、早くやるにこしたことはないし。
    全て、積立金次第だけどね。

  18. 518 匿名 2011/08/06 23:52:08

    随分スレタイと違う話だな

  19. 519 匿名さん 2011/08/06 23:54:04

    >>個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか?
    >>慎みたいものである。
    あほなのは承知でレスするのだが。。。。
    サーチエンジン自体が違法との見解もある。キャッシュすることが無断コピーになるんだよね。
    意味わかるかどうかしらんけど。。。

  20. 520 匿名さん 2011/08/06 23:56:52

    >>517
    >>1戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。

    工事の内容が建物の構造によって変わるという意味がわからんあほ。
    平屋でも2軒以上あればマンションなんだよ。

  21. 521 匿名さん 2011/08/07 00:03:46

    >輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの? 管理員も雇えないしね。 小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が 長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

    共同住宅のメリットは立地条件の良い所に居住が割安に出来ると言うことです。
    これと相対比較して維持管理費が割高かどうかを判断すべきで村の大規模マンションと町中の小規模マンションの維持管理費の金額だけを比較しても仕方のないことです。
    村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、その人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

  22. 522 匿名さん 2011/08/07 00:13:25

    >>村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、そ
    >>の人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

    都心部のマンションは小規模でも意識がたかいですよ。駐車場料金も高いので、駐車場収入が結構ある。

    但し、30戸くらいのとこはやめといたほうがいいね。30戸でもエレベータ1台いりますからね。
    せめて60戸以上なら問題なし。

  23. 523 匿名さん 2011/08/07 00:23:50

    相変わらず数字しか思考が及ばないのは残念そのものです。

  24. 524 匿名さん 2011/08/07 00:33:54

    オープンレジデンス赤坂テラス
    東京都港区赤坂7丁目211・214(...
    東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
    7980万円 3LDK 83.8m2 34戸

    なんかどうですか?

  25. 525 匿名さん 2011/08/07 00:34:37

    >>いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。
    そのとおり。
    うるさく言う人がひとりでもいれば管理組合(実質的に理事会)はそれなりに機能するかもしれないが。。。
    投書したり、総会で騒いでも普通は黙殺されて終わるだけでしょうから、総会で理事連中がヘラヘラ笑っていたら、試しに「でるとこでましょか?(裁判するぞ!でもOK)」といってみてはどうでしょうかね。

  26. 526 匿名さん 2011/08/07 00:40:47

    >>東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
    >>7980万円 3LDK 83.8m2 34戸
    割高な維持費なんか無視できるでしょう。こういうとこの総会は、半分くらいはでてくるでしょうけど、レベルが違いますよ。おそらく白人も数人いるはずです。

  27. 527 匿名さん 2011/08/07 00:41:22

    やはり小規模マンションは不利な面が多々あるようだね。
    都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
    廻すほどの余裕はないよ。
    都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
    社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。
    520みたいな頓珍漢な奴もいるからね。

  28. 528 匿名さん 2011/08/07 00:48:12

    >526
    外人が煩わしいマンションの理事とかを積極的にやる訳ないよ。
    僅か34人でどうやって理事を選ぶの?
    8,000万程度のマンションの購入者だからといって、余裕がある訳じゃないからね。
    80㎡程度の部屋だし。

  29. 529 匿名さん 2011/08/07 00:50:55

    ↑そういうとこの理事会でたことあるの?

  30. 530 匿名さん 2011/08/07 00:53:23

    527,528はマンカン士かな?経験なしでモノいうからねえ。マンカン士活用の別スレは潰れたが。。。困ったものです(苦笑)

  31. 531 匿名さん 2011/08/07 01:06:28

    >>都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
    >>社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。

    嫌々でも、引き受けたらきっちりやるのが一流の者。

  32. 532 匿名さん 2011/08/07 01:15:30

    >>都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
    >>廻すほどの余裕はないよ。

    1パレット当たりの定期点検費用(3ヶ月に1回)は4000円くらいで、どこだって同じじゃないのかい?

  33. 533 匿名さん 2011/08/07 01:17:24

    >531
    マンションの管理はそんなに単純でもないだろう。
    理事会や総会だけが理事の仕事ではないよ。
    一番重要なのが日常の管理なんだけどね。
    小修繕、清掃、ゴミ処理、苦情、広報、会計とかね。
    そんなのに、いちいち構っておられないんじゃないの、一流の人間は。
    まず時間がないよ。
    理事会や総会に出るぐらいの時間はあるだろうが。

  34. 534 匿名さん 2011/08/07 01:20:59

    >529
    担当している管理会社のフロントでもない限り、そこの組合員でなければ
    誰も出たことないだろう。
    人の批判をするばかりでなく、自分もそこのことは知らないだろう。
    それをいかにも知ってるような口ぶりでレスするんだからな。
    526なんかその典型。

  35. 535 匿名さん 2011/08/07 01:24:21

    それは理事長ひとりでやるんだよ。管理会社を使ってね。
    私が知ってるとこの理事長はJALの部長だったね。つぶれちゃったのはそのせいかもしれんけどねW
    シャープの事業部長がやってるとこもしってるが、シャープはまだつぶれてないね。

  36. 536 匿名さん 2011/08/07 01:24:24

    527・528マンカン師は地方の痴呆で都市圏の事情が理解出来ないんだよ。
    そして出来る人間に接した事もないので、限界が低いまま他を否定するしかないんだな。

  37. 537 匿名さん 2011/08/07 01:31:56

    東京都心の高級30軒マンションなら、領事館勤務の外国人とかいるとおもうよ。
    音楽家とか芸能人とか。レベルが違うよね。
    マンションの戸数で議論するのは確かに意味ないかもね。
    私が思うのは平均分譲価格だね。住人の知能指数にほぼ比例してると思う。

  38. 538 匿名さん 2011/08/07 01:37:23

    目黒の小規模マンションなんかまさにそんな感じですよ。住民のレベル。あんなとこのマンション、アホは住めないし、住む意味も無い。大昔から住んでる人は一軒家に住んでます。

  39. 539 匿名さん 2011/08/07 01:59:48

    大規模マンションのデメリットも多い。こういうところに優秀な人がいると正論がかき消されることになるかも。高収入で優秀な人は30戸くらいのとこがいいかもしれないよ。

    なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか
    http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

  40. 540 匿名さん 2011/08/07 02:10:21

    輪番制のデメリット
    無知な役員が管理会社の言いなりになり組合の財産を不要不急の修繕あるいは高額な点検費により減少させる
    メリット
    役員がマンション管理に目覚めて上記を防止する

    理事の使い込みをいう管理会社は多い しかし 管理を受託している管理会社はその防止義務がある
    理事の使い込み額と管理会社のぼったくり額は後者がはるかに多額です

  41. 541 匿名さん 2011/08/07 02:13:50

    マンカン師という蔑称の意味を持つ単語を使う悪徳管理会社の社員は多い
    それほど危惧の念をもっている 天敵だから仕方がないか

  42. 542 匿名さん 2011/08/07 02:17:01

    目黒はこんな感じですかね。百恵ちゃんが出た高校が近い。いまはAKBがかよってる。

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  43. 543 匿名さん 2011/08/07 02:26:20

    >>マンカン師という蔑称の意味を持つ単語を使う悪徳管理会社の社員は多い
    >>それほど危惧の念をもっている 天敵だから仕方がないか

    自意識過剰ですね。独立系の悪徳管理会社ならむしろマンカン士の管理費削減提案を利用してる。
    デベ系は悪徳管理会社になるのかね?ライオンズマンションなんか買う人のレベルが高いから、管理事務室前に管理費削減の書籍おいてありますよ。理事会が10冊くらい購入して無料貸し出ししてる。
    マンカン士なんか頼らないでしょう。(雇うとしたら業者選定の責任転嫁のため)

  44. 544 匿名さん 2011/08/07 02:44:49

    しかし、小規模マンションは一般的にいって台所は厳しいだろう。
    だから、小規模マンションで管理員がついていないとこは多いからね。
    管理員がいても、時間が短かかったり出勤日数がすくなかったりだし。
    小さいマンションでは集会室や管理員室もないとこ多いし。
    東京23区で5,000万クラスは高級じゃないよ。庶民のマンションだよ。

  45. 545 匿名さん 2011/08/07 02:46:21

    まだマンション管理士を批判しているのがいるんだ、しつっこいね。
    余程怨みがあるんだろうが。

  46. 546 匿名さん 2011/08/07 02:53:56

    >理事の使い込みをいう管理会社は多い しかし 管理を受託している管理会社はその防止義務がある

    認識不足ですね、
    管理会社に理事の使い込み防止義務なんてあるはずない。
    印鑑は理事長が保管し、通帳を管理会社に保管させれば理事の使い込み額の把握ができる。
    簡単な事を理解出来ないで風評を得意げに言うのは誰?

  47. 547 匿名さん 2011/08/07 02:56:37

    5,000万クラスのマンションだと年収1000万でもきついのでは?目黒に建ってるだけで高級に思えるけどねえ。。。どーなんだろ。

  48. 548 匿名さん 2011/08/07 02:59:29

    マンション管理士を批判している訳ではなく、
    545マンカン師を蔑んでいるだけだと思いますよ。

  49. 549 匿名さん 2011/08/07 02:59:53

    支出報告は管理会社の業務ですが、管理会社は受託手数料をもらうことが仕事と思ってるようですね。

  50. 550 匿名さん 2011/08/07 03:00:43

    >>545
    マンカン士の恨み節のほうがひつこいんだよ。ちなみに私はマンカン師とは一度も書いたこと無いね。
    批判してるひとがいっぱいいるんじゃないの?なんでかというとレスが愚かでおもしろいからw
    恨みが動機であるはずが無い。

  51. by 管理担当
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4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸