世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その5）

彼らの家は、すごい家ですよね。
わかったでしょう。

ＤＡＩＧＯは竹下元総理の孫だけど、玉川大学中退ですね。

472さん。私の家は名家かどうかわかりませんが、実家は開業医で、私も医師です。普通の国立大医学部なので、たいした事は御座いません。社会常識が一般的には欠如しているとよく指摘される職業ですが、患者さん第一に私なりに努力を続けさせていただいています。価値観は人それぞれなので、価値観の違う他人を差別したり、必要以上に思いつきで非難するのはマズイですね。

＞470
＞474
携帯電話からの長文の書き込みは、とても読みづらいです。
出来れば改行をお願い致します。

４７４です。

すいません。(^_^;)

＞４７３

そうだったんですか。
元総理の孫ということのほうが有名だということでしょうね。

もっと一般的な話はできないのでしょうか。

今のところ、土地や家の大きさが学歴よりも大事という根拠はなに一つ見当たりませんが。

戸建かマンションかの常連さんが
アクセス禁明けに主戦場をここに移しただけかと。

学歴が土地や家の大きさよりも大事という根拠も、なに一つ見当たりませんね。

そうですね。

つまり、学歴と土地・建物の大きさなんて別次元の話であって、
>>457は誤りということで結論が出ましたね。

失礼。誤りは>>460の方でした。

ま、高級住宅地といわれる地域にそれなりの土地つき戸建てを持ってたら、それだけで「いいですねぇ」などと
言われて羨ましがられるわけで、そういうのが気持ちがいい（効用が高い）ということならそれでいいのでは？

学歴は周囲に言いふらして「すごいですねぇ」と言ってもらえるようなものでもないですからね。

学歴があると、周りから羨ましがられるというよりも、自分の読み書き能力が高まり、希望の職業につけたり、
より豊かな人生を送れる確率が高くなる、ということでしょうか。そもそも将来、職業選択ができない人には
意味があまりないし、読み書きなどできなくても充実した人生が送れる人にも関係ないでしょう。

「価値観の押しつけはよくありません」に賛成です。

あなたは価値観を人に押し付けようとしていませんでしたか？

本当に負けず嫌いですねえ・・・。

>>483
良い大学に入れば、言いふらさなくても近所で自然と噂が広まって人から羨望の眼差しで見られます。
近所の人からは「いいですねぇ」と言われて実家の両親も鼻高々ですよ。

まあ、学歴のない人にはわからない経験でしょうけどね。

3流大学の私が東証一部上場企業に入社したら
旧帝大と早慶だけで全体の3割、上智やICUやら
その他一流国立入れたら半数以上。
聞いたら中学高校は当然自分が受けることすら
想像してなかった難関校出身。

それで公立中で通知表オール2の俺と給与一緒とか
君らコスパ悪すぎでしょうと冗談でよく言った
もんだ。

学歴はあった方がいいに決まってるが事実上の
当面の目的はいい会社に入ることなのは異論は
ないでしょう。

彼らは異様に勉強できるはずなのにディベート能力
や対人折衝能力を鍛えてこなかったから不況時に
より面接惨敗で私と同じステージに立つ羽目に。

＞４８５

その程度のことは、世間の待遇のレベルではないですよ。
土地や家が大きいとうらやましがれるって推測でいわないでもらえますか。
そういうことって、言われないですよ。
そういうものです。
ここで土地や家を否定している人たちと同じようにね。

面倒くさいから、どっちも羨ましがられるでいいじゃない。
どうでもいいよ。どうせ平行線。

中堅大学でも上場企業に勤められるよ。

現実５０００万ぐらいの家をキャッシュだね

学歴で全てが決まるわけではないのも、また事実。
土地や家で、ほ～凄いですねと言われて満足を得るのも、いいんじゃないですか。
ささいなことだけど、日々の生活で小さな満足を得られるのは、精神衛生上いいでしょ。
分かりますよ、その心理は。

ただ、特別な才能がない限り、いい大学に入っておいて損はないでしょう。
だから、世間では受験に熱心な人が多いわけで。
たしかに可能性は広まりますよ。
大きな家に住むとかそんなレベルの話ではなく、住む世界も付き合う相手も。
大きな家とか、あまり意味をなさない世界に行ってしまうことも大いにある。
余禄で、世界中に大きな家や高級アパートを持つなんてことはあるけど。

土地や家で、人生満足できればいいんだろうけど、高学歴になるほどそういうのだけでは満足しないかも。
仕事や実績や影響力で認められたいとか、そういう欲が大きいので。
学歴に関係なく、大きな家や土地は手に入れられる可能性はあるだろう。
だけど、学歴なしでは、違う世界に飛躍するのはかなり至難の業。
結局確率の問題だけど、確率を高めておいて悪いことはないと思うけどね。

どうでも良いでしょう。

まあね。

言いたいことは、とてもよくわかりますよ。
学歴しかないからね。
学閥でも頼りにしておきなさい。

＞学歴しかないからね

土地と家しかないからね、とも言えるね。

学閥（笑）

土地と家を自慢しながら生きて下さいとしか、言いようがない。

それもどうでも良いです。

なぜ世界中で中国人のリッチ層が増えてるのか、土地や家が全ての人には永遠に分かるまい。

土地や家がないけどわかりません。
どういうことでしょうか。

1000万元（約1億2300万円）以上の資産を持つ富豪のうちその半数は国外への移住を検討しており、そのほとんどの家庭が中国の教育には期待しておらず、子どもの教育のために移住を真剣に考えていることが判明した。「胡潤富豪白書」

の事を伝えたいのかもしれませんね。
中国人は土地にこだわらず、子供がより高度な教育を受けられる欧米へ移住しますが、
これこそ土地にだけでなく、価値観が全く違うし本音は違うと思いますよ。
中国は土地が自分のものではありませんからね。

世界的には成功者になるには、土地や家より、学歴や知力が元手として重要ということでしょう。
人脈づくりを含め。
あちこちに移住するのに、土地や家を持っていくわけには行きませんから。
もとから超リッチなファミリーは、また別でしょうがね。

今の中国人にかぎらず、移民の成功へのパスポートは、まず高度な教育。
古くはユダヤ人の例ですかね。
土地や家は多くの国でも価値は持ちますが、日本ほど価値の対象ではありません。
同じ土地や家にずっと住む感覚もほとんどないし、資産としてなら他の有利な保有の仕方もあります。
金融資産、そして教育の成果（学歴＆人脈＆知力）は、どこにでも持っていって活用できます。

土地や家が大きいということから、話がここまでくるとはすごいですね。（笑）
僻みもいい加減にしないとね。

実家のものですが、土地や家は持ってますよ。
土地や家も価値はあるでしょう。
ただ、土地や家があれば、教育には価値がないなんて極論は、世界では成り立たないというだけのことです。
日本の衰退の理由の一端を見た思いがしました。
どなたかが指摘されていたように、本来は別の次元の話なんですがね。

さらに元々、「生活を切り詰め、子供３人に平等に教育費として年３００万以上は計算しておくべき」
という提案から始まりましたが、
子供が全員私立大学医・歯学部に行くことになったら、年１０００万以上の計算になってしまう。
願わくば、安い学費で自分がやりたい仕事に就いてくれる成功を掴んでほしい。
子供に言いたいのは
本は最後まで読むなら何冊でも買って読め！
塾ぐらい好きなだけ行け！
やりたい趣味があればやれ！ただ高い楽器はなるべく選ぶな！
志望中学、高校は国立大学付属をまず押さえろ！
が私の本音。

進学実績の伸びている、都立一貫校でもいいよ。
学付とかは思いきり予備校通いしないといけないし、最近は落ちこぼれるのも多い。
私立だって、留学だって、いいよ。
習い事も強化遠征も行ってもいいよ。
本気で取り組んでるなら。
家も生活水準も変わらないよう、父はその分稼いでくるから。
教育と家は、必ずしも相反する関係にはない。
スレチかな、失礼。

506さん。あなたがつまらん。
とみんな思ってるかも。
教育は、この年収レベルで興味事項の一つでは。
ここは悪口をいう場ではないですよ。

507
ここも題名をみたら？
教育や学歴に興味云々の時点で、論点がずれてるよ。
論点も見られないようで、教育とはね。

ということで、戻しますか？

年収1～1.3千万（最近は1千万ボトムで変動あり）、頭金4千万。
副収入も可能、経費等の関係で付替えできるコストも多いです。
実質、手取りで2百万程度はプラスできる感じ。
年2百万程度貯金・保険。
一応、勤め人で、年収はまだ上がりますし、安定してるので途中大幅年収減や退職勧告は、まずなし。

都区内の8.5千万程度の低層マンションにしときました。
子供2人ということと、仕事関係で海外にアパートメントを欲しいため、東京ではこれで十分という感じ。
広さ的には十分で、立地的にも環境良好かつ駅7分程度なので満足。

変動と固定の2本立てで、変動分はあと10年程度で返済予定。
固定分は15年弱。
借り換えと、繰り上げでもう少し短くしようかと考えてます。
子供の教育費（私立かどうか）と、もう一つの物件次第ですが。

>>509
その年収でその頭金を貯めたのはすごい・・・。
海外赴任経験者ですかね。年齢も40くらいかな？

学歴コンプレックスが多すぎかも。
きちんとしたお客様のある家なら土地や家は大きくないとね。
これも住む世界の違いでしょうか。

もうその話題は終わりました。
学歴スレでも立てて、楽しんでください。

それもあるよね。
学歴が高いからといって高級な人脈を築けるわけではない。
学歴がなくても生まれながらにコネのある人はいるだろう。
土地や家が大きくてもしょうがない学歴があればいいというのは、育ちを表しているんだろうね。

どっかの製紙会社の御曹司が、
家柄と学歴と社会的地位だけでは、
人は育たないことを教えてくれました。

子供一人で、たかが１２万、されど１２万
みんな所得制限引っ掛かってますか？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/100402-1u.pdf

>>514
その御曹司はきっと土地と家が小さかったんですよｗ

>>515
自営業者マジックで所得制限はクリアしています。

＞自営業者マジック

俺も副業しようかな・・・
正規の方の就業規定に触れるな・・・

＞５１６
御殿みたいな家だったじゃない…。
誰だかわかってるよね？

レベルの低いやり取り…。
この辺の年収は大したことないよな。

>>519
いや、だから、最近ここに出没する例の人によれば、
土地や家が大きい人はそんな失敗をするはずがないらしいですよ。

>>510

嫁はわたし以上に稼いでましたので。

自分が家を建てた時の年収1300万。妻は専業主婦。
城西区内の土地40坪を約7000万円で購入し、床面積100㎡の注文住宅を2500万円で建築。
頭金3500万、住宅ローン6000万。
ローン返済当初は年400万円弱の返済と、子供2人の私立中学・高校入学があり結構大変だったが、
転職時の退職金などで8年で完済。
ローン返済計画の最大の変動要因は、収入の変動より子供の教育費。
希望の私立に合格したら金がないとはいえない。
奨学金も親の年収に制限があるので、この年収階層は貧しくも豊かでもない微妙なところ。

↑
40代前半、子供2人。
全く同感です。
うちはこれから中高なので、同じような状況になると覚悟しています。
なので、ローン支払い額は300万程度と抑え目にしておいて、繰り上げしています。

ＧＳです。年収１２億で２０億のマンション買いました。

ゴールドマンサックス勤務の友人、
自分の上司がそれぐらいはもらってたと言ってました。
あ～あなたはその人ですね。

世帯年収1300万（50前半）
2人の子の（工学系）大学・大学院の授業料の支払いが
家計を圧迫してますね。

授業料、書籍代、交通費、小遣い補助他で、
子供1人あたり年約250万です。

住宅ローンが終わっていても、きついですね。

毎年車が買える。

新児童手当は所得制限に引っ掛かるし、扶養控除はなくなるし、給与所得控除も圧縮されて、民主最悪。政策に理念がない。

やはり、金融所得を含めてすべての所得の総合課税、しかも個人単位ではなく家計単位が妥当。ひと一人生きていく最低限の金額については、世帯合算の所得から人数分を控除しますよ、という制度ですね。この最低限の生活費は、理論上は、生活保護費と同額であるべきで、生活保護費が月に5万なら、一人60万は所得控除するべき。四人家族なら240万の所得控除。共働きでも一馬力でも関係なし。

給与所得控除は更なる縮小が妥当でしょう。定額にしてもいいくらい。そのかわり所得税の累進はもう少しフラットにしてもいいと思う。できれば、定率一本でもいいと思うけど、ま、無理かな。そもそも社会保険料なんかは定率一本なんだけどね。

たしかに。
あるレベルの中間層だけ抜き打ちで叩いてるような感じ。
900万位から1500万位までは、そんなに多い年収ではない。
なので、控除等を減らされた打撃をもろに受ける。

子供等の扶養の控除は少なすぎる。
子ども手当や児童手当などいらないから、こうした控除をしてくれれば十分。

年収1500万位までなら、所得税はもう少しフラットでもいいですね。
ちょっと収入が落ち込めば、そのまま生活に影響してくるレベルだもの。

私も二千万ですが、厳しいのは変わらないと思う。

リスクなく年収を得ている訳ではないので、金が足りている感覚はない。

世帯年収2千万越えの頃ローンなしで３部屋マンションを購入しました。
年収が当時の４割に減った現在、賃貸で運用し生活の足しに、
高校生と大学生の学費を払っています。

専業主婦です。主人は外資系に勤めてて、この板の年収です。いきなり首ってのもあり得る会社なので、ローンがどのくらいが適正か不安で決断できず、家探しも数年かかってます。
結婚してから二度転職し、年収も上がっている成功パターンなのですが、時々何年も無職だとか、年収が半額以下になった元同僚もいると聞くので、明日は我が身と不安に･･･。
子育てが落ち着いたら、もちろん私も働きますが、う〜ん買える価格が見積もれないです。

今の世の中
民間は年収が半額以下になるなんてのもありますから
多額のローンを組んで家を持つのは考えますよね

補助があるなら賃貸がいいですよ

まずは教育費、余裕で住宅という優先順位だと思うが、
多くの家庭では、金のかかる子供の就学時期が後になる。
ローン返済は余裕が必要だね。

561さん。
私の場合は年収１８００～２０００万ですが仕事場から近いところで８０００万のマンションを購入しました。
いつ年収が下がるかもしれない、子供も現在１０か月で妻は仕事にも行けずの状況でしたが、４０００万の頭金を貯めていたのでローンは頑張って８年以内に返す予定です。
妻は仕事が好きな人間で育児だけだとノイローゼになりそうだったので、妻の実家から両親に近所のマンションを借りる代わりに日中の育児をしてもらう約束で来ていただきました。
妻の収入は３００万前後ですが、ローンを払っている状態で非常に助かります。
結局ローンを組む時には３０～３５年で組んで繰上げすると思いますので、月毎支払金額はそれほどには通常ならないので最悪の状況になっても通常払える（私の失業ケース）と思いますよ。
その為に保険には入っておきましょう。
私は掛け捨ての失業保険と円、ドル積み立て型終身保険の３つ月に３０万程払ってます。
土地、マンションの物件を散々見ましたが、たまたま仕事場からの近所で気に入った物件があり何も見えなくなり即購入。
びびっと来たら買っちゃってもいいんじゃないですか？
この収入枠で１億以上（収入の５年以上）の物件を買うわけではないでしょうから。

その年収で保険に月30万円とか意味がわからない・・・。

とてもそこまでアグレッシブにはなれません・・・。

561さん
頭金にいくら用意できているかでだいたい読めませんか。
失業でもしたらますます買えませんから、今のうちに背伸びせずにすむ物件を買ったほうがいいと思いますが。

保険会社の破たんもありますからね・・・
契約先の分散が必要でしょう・・・

我が家の年間の貯蓄の状況は以下の通りです（数字はすべて概算）。
預金への繰入：150万（ボーナスを充当）
株・投信購入：50万~200万（普通預金口座の残高から時々充当）
終身保険保険料：130万（年一回引き落とし）
個人年金保険料（税制適格）：20万（毎月払い）

というわけで、年間にすると約350万~500万ですね。

年収は一馬力で2000万をちょっと超える程度です。住宅ローンの返済は年300万程です。
車は中古車ですし、子供は公立小学校。外食もあまり好きではないし、非常に慎ましく暮らしているつもりです。家族での海外旅行なんて、ここ三年で一度きり（しかもアジア）です。

なんか、守りに入り過ぎて、無駄な気がする。

坂本のエラーは酷かった

保険会社からしたら「おいしいお客様」ですね。
このように成り立っているのだと実感出来ました。
素晴らしいライフプランだと思います。
我が家の生命保険＆医療保険の5倍近い。