世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その5）

家族構成　　：夫　　歳、妻　　歳、子供　歳、　予定
世帯年収　　： 万円（夫:　　万円、妻:　　万円）　給与所得？　青色申告？
物件価格　　： 万円
頭金　　　　： 万円
ローン　　　： 万円 変動　　％固定　 ％
手元資金残額： 　　　万円
海外旅行　　年　回　有り　無し
高級車　　台　有り　無し
質素　贅沢？

家族構成　　：夫　33歳、妻　　29歳、子供　2歳、　予定 あと2人
世帯年収　　：1600万円（夫:1300万円、妻:300万円）　給与所得　第1子小学生で妻退職予定
物件価格　　：7000万円
頭金　　　　：2000万円 　(内　親贈与1000万円)
ローン　　　：5000万円 全額変動　0.775％　35年
手元資金残額：1500万円 9割は世界経済に連動したインデックス投信に投資
海外旅行　　年1回　有り　
国産車　　1台　ミニバン

今年3月入居です。優遇税制をもれなく利用してます。ローン減税も長期優良なので10年間は繰り上げ返済せず、預金とインデックス投信で分散管理する予定。全額変動ですが、変動金利が上がるような環境ではインデックス投信の基準価額も上がっていると思われるので、リスクヘッジしているつもりです。

リスクヘッジいいですね。
6月の住民税を払うと社会に貢献している気持ちになりますね。
外資マネジャーの友人は年収が増えてしまい、住宅ローン減税適用がなくなりました。

ローン減税適用でない理由が解りません
賃貸に出されたのですか？

年収が増えて、所得基準にひっかかったってことでしょ？

低い金利やローン減税、いいですね。

＞２
たいへんですね。
年間、どれぐらい貯金はしてますか。

今は、すごく低い金利ですね。
バブルのときは、高金利で、ローンは、２倍ぐらい払わなくてはならなかった。
５０００万円のローンなんて、ありえなかったよ。
金利が低すぎると思うのです。
年収に合わないにローンを組めるようになったよね。

>>７
　だいたい400ぐらいですかね。もちろん投信の分も含めて。
自分自身ではそんなに大変と感じてません。前までは駐車場込みで17万弱で、
現在はローンで14.5万。ローン減税終了後に繰り上げ返済行い12～3年で完済
を目論んでます。甘い？！

>金利が低すぎると思うのです。
>年収に合わないにローンを組めるようになったよね。

分不相応なローンかどうかは年収とローン元本を比べるんじゃなくて、
将来の予定収入額とローン総返済額を比べてキャッシュフロー全体で判断しろってことでは？
「ローンは年収の何倍までが妥当」なんてそんな単純な話ではない。

変動0.775って、団信込み？
これが普通かな？
団信込みで、0.975ってイマイチかな？

2さん　いいね　。ストレスが溜まらない程度に貯金すればいいよね。
団信あるから貯金連動型住宅ローンにするのもありかも？
調べたら年収3400万円程度から住宅ローン減税無くなるんですね。
所得制限があるとは・・・

>将来の予定収入額とローン総返済額を比べてキャッシュフロー全体で判断しろってことでは？
>「ローンは年収の何倍までが妥当」なんてそんな単純な話ではない。

うーん。どうかな。

将来の予定収入額ってどうやって算出するの？
転職や独立が確定していなければ、今の年収をベースにするしかないよ。

それに、予定収入額－ローン総返済額＝キャッシュフローではないよね？
要は、ローン以外の支払額を見極めないといけない。
しかし、こっちは収入とは違って、今の支払額をベースにすると、将来のライフプラン(子供ができるとか)のズレを補正できないから、統計情報を参考にすることになるよ。

そうなると、「年収の○○倍」はある程度有効な指標となってくるんだよね。

だから、貸す側の銀行も、今の年収を聞いて判断しているんだよ。
今、年収500万のヤツが「将来一億稼ぐようになりますから」って言って、銀行が1億を貸してくれると思うの？

与信、稟議、格付、評価、区分、保全、業界属性、業界地位、経営力、将来性、全銀協、ＣＩＣ、他信用情報機関

>>１1
　団信？？保証料の間違いでは。。
保証料は一括前払いで払っているので、金利上乗せなら0.975%になります。

>>13

じゃ、35歳と55歳の奴が二人いるとして二人とも同じ年収1千万だったら、同じローンが妥当なのか？
「ローンは年収の何倍までが妥当」が有効な指標だっていうなら、そうなるだろうが。
単に現時点の年収でローン金額を判断するんじゃなく、総返済額や
ローン以外の収支やライフプランを織り込んだキャッシュフローを踏まえろって言ってるんだよ。

１４銀行員仰せ通り

>16

借入時の計算は定年(60～65歳)まででするのが基本ですよ？
35歳なら30年、55歳なら10年。

あと、退職は確定事象として当然織り込むべき。
以上です。

まぁ日本の銀行に与信で貸し付ける能力はないでしょ。
未来に投資してくれる銀行があったら教えて。
今現在の年収が重要に決まってるじゃん。
ライフプランやキャッシュフローなんて銀行にとっては関係ないよ。
そんなのは査定の項目に無いんだから。
もっと機械的な流れ作業で貸し付けの処理はされてます。
そうじゃなきゃやってらんないよ。

日本の銀行に与信で貸し付ける能力はないでしょ？
提携大手都市銀行住宅ローンに落ちたので親の取引銀行で住宅ローンを組みました。
提携料斡旋費用なくなりましたし登記費用も安くなりました。不可思議なことばかりでしたよ。
ちなみに年収1950万円の時でした。落ちた理由教えてもらってわかるけど。

何で落ちたの？って聞いて欲しい？

何でだ？どうしてだ？
我が家はローン２件目通ったぞ
一番給料高いメガバンクはハネラレ、緑色にゴーサイン
俺死んだら、家２軒嫁さんお袋のものだ！
ただ、八十まで払えるか…ポックリ逝かせてくれ

今日、８５００万円のマンションを契約してきました。
世帯年収１７００万程です。（夫１１００、妻６００、両方３６歳総合職小梨）

年収1500万、マンション3200万。

年収2,400万円
普通のマンション4,900万円
正直 子供がいるので、妬み嫉みが怖い。
バレないように派手なことはしない。

>23

自分と似たような人発見（笑）
ほっとするね。

因みに私、2軒でローン大台超えてる。
でも全然怖くない。寧ろこれからの経済の先行き考慮すると、ある程度の借金持っていた方が安心。

インフレ見込んでるからですか？
金利上昇はなしとも見てますか？

家族構成　　：夫　39歳、妻　36歳、子供1人　3歳、あと2年以内位に一人予定
世帯年収　　：1050万円（夫:　700万円、妻:　350万円）　給与所得
物件価格　　：3930万円
頭金　　　　： 0万円 （諸費用180万円は別途用意あり）
ローン　　　： 3930万円 ミックスで妻が変動1000万円　0.775％　夫がフラットＳ2930万円 2.5％位？12月実行なので不明（初め10年間1％優遇）
手元資金残額： 　200万円
海外旅行　　無し（あっても５年に一度位）
高級車　　無し（国産の300万円台の乗用車をリース契約）

生活はちょっと贅沢かも？

今年になってから年収が増えたためと、色んなイベント（結婚出産ハネムーン育児休暇）が重なり貯金があまりありませんが、身の丈に合った買い物だったと思います。

夫35歳年収1700万、私は専業主婦で子ども2人です。

マンションからの買い替えで、物件価格は1億ちょっと。
ローンは4500万です。

>28さん

将来的にインフレになりやすい環境が迫ってきてるとは思うが、こと不動産に関しては緩やかなものかなと殆ど期待してないが、日本の国債残高と政治を考慮すれば、総体的に紙幣の価値は下がっていかざるをえないかと思ってます。
目先は、日本より酷い米国とユーロ次第なんだろうが....。

それと生命保険がわり。

世帯年収ｗ

世帯年収1700 夫1000 妻700 共に30代半ば
子供保育園児2人
港区に9000万のマンション購入予定。
頭金7000万
他に株2000万 外貨預金500万所有。
もっと高額のマンション買うべきでしょうか？

後で買い替えたくなるのかも？
でも冒険出来ない性格で…
40才で世帯年収2000万程度になる予定。

子供はずっと公立希望。

>34

ご夫婦でそれだけの年収あるということはお二人とも相当の高学歴の方と
思いますが、お子さんは公立希望なのですね？

港区だと公立が問題なく校風がよいのでしょうか？
それともご夫婦での子育て観によるものでしょうか？

ローンとは別の話になりますが、子供が私立に行く場合と行かない場合では
ローン返済に回せる額も大きく変わってきますから、普通は子供が中学から私立に行くことを
考えて物件価格を抑えたりしますが、しょっぱなから「公立希望」とは珍しいなと
思いました。

＞３４
３０半ばで１億の現金をどうやって貯めたのかが気になります。働き始めて１０年ちょっとですよね？現在その程度の年収で（働き始めはさらに低い年収）どのようにして貯蓄をしてきたのか教えてください。お金をほとんど使わずに実家暮らしをしていたのでしょうか？株で設けたとかでしょうか？参考にさせてください。

世帯収入１７００万円あれば、普通の生活を送っているのであれば１０年で余裕の１億でしょう。
といっても収入が増えるとなかなか貯まらないですけどね！
うちとこは、世帯収入１２００万で、ソファー３５万とかテレビ４０万とか車５００万などの買い物をちょろちょろしているのに１３年で６０００万位貯まりました。ちなみにその間は賃貸暮らしだったので賃料も払ってましたよ。

世帯収入と年収は違います。

３７さん

失礼ですがお子さんは？13年間も世帯年収が１２００万ってことは、中高年ですか？
そうでないと、６０００万なんて貯まりませんよ。
1年間に５００万も貯蓄？？？可処分所得は９００万くらいだから、実質４００万くらいで生活できるの？家賃（100万くらい？）払いながら？最終は３００万で？？
月に25万でソファーにTVに高級車？

釣りでしょ。でなければ、私には想像もできない生活感。


２９さん

これからの教育費をお忘れなく。今までの生活感を捨てないと厳しいですよ。

＞37
30半ばで旦那が1000万、嫁が700万。それが大卒から続いていて、すでにその頃から結婚をしていて、超節約生活を２人でずっと続ければ一億くらいは貯まるかもしれませんね。月に60万貯めるには現在は十分な年収でしょうが、楽ができるほどの収入ではないと思います。大卒から年収が現在と同じとは思えないので微妙な話です。結局親の金かなにかでしょう。ちなみに年収が1200万だとボーナス抜きで手取月72万ほど。13年で6000万貯めるとなると毎年460万の貯蓄はかなりの節約が必要でしょう。

>>34さん

うちもほぼ同等の収入と家族構成です。
２馬力なので同世代のなかでは高収入ファミリーだと
思いますが所詮サラリーマン。
港区はうちとはレベルが違うお金持ちが多いです。
世帯収入２０００万あっても同じマンションではかなーり
びんぼとはいいませんがちょっとレベル下な感じです。
単独２０００万稼ぐ人とは金銭感覚が違うのでしょう。
たまに同世代のサラリーマンがいて理事会の連絡取るのに
メールアドレス教えてもらったら会社のものでその人は
同族会社の役員さんでした。

区立の小学校は場所にもよりますがレベル高いです。
特に名門と呼ばれる小学校はお受験残念組が来るので
一年生でも九九とか余裕で暗記してますのでびっくり
します。またほぼ全員が中学受験をしますので区立の
中学校は逆にレベルが低いです。
もっとも最近は日比谷高校ねらいで区立への進学も
増えてますが。

もっと高額なマンション買うべきかという話ですが、
高いマンションは流動性が低いです。港区でよく売れるのは
６０００万前後の２ＬＤＫです。ＤＩＮＫＳ夫婦とか
買うのですが７０００万越えると一気に買える人が少なくな
りますので将来どうするのか出口戦略を考えたほうがいいと
思います。

それだけ９０００万のマンション買うなら高級賃貸マンション
月額３５万くらいのに住んだほうがよさげです。

>41

東大卒で外資系コンサルの知人（共働き、世帯年収2000万、33歳）が
やはり港区で60㎡代のマンションを購入したと聞いて、？狭くない？と
腑に落ちなかったのですが、そういうことか、と事情が分かりました。
高所得だったら、億のそれなりにひろびろとしたマンション買えるだろうにと
思ってたんです。

そういう物件は高すぎてすぐに買い手がつかないということですね。

私は、世帯収入1500～2000位です（一時は2000越えありましたが）
大阪、マンション、4000万、頭金1200　ローンは15年変動0.775で組みましたが、
ローン減税終われば一気に返済してもいいと考えてます。


皆さんのように、そんなにお金たまらないです。
10年で1億貯めたなら、5年で5000万？？？

どのような生活しておりますか？
収入はどちらが管理していますか？　
趣味は何ですか？　　
貯金するときは何か目標立ててますか？
旅行は？

お互い別会計で、生活費は私（夫）もち
趣味はゴルフ、読書です。
車は3シリーズ
旅行は年２回位、１回30～60万使います。（行く場所によりますが）

４３さん

凄いね！我が家も、子どもができそうになかった頃、そういう生活も悪くないなあ、と思ったこともあります。今は、貧乏子だくさんだね↓

年収が１０００万以上あっても、年齢や家族構成や親の状況や仕事の関係で購入する家は様々ですけどね。年収が大台に到達するのが、一般的な４０歳くらいだとすでに購入している家庭（我が家）も多いでしょうし。

お金いっぱい貯めてもねえ、人間いつ死ぬかわかんないし。
まあ、若くて高収入の方は、慌ててマンション購入しない方がいいと思いますよ。家族構成や仕事の行く末がある程度描けるまでは。

世帯年収は1800。忙しすぎて趣味はなく、旅行にも行けず。
お金は妻が管理しています。年間800以上は貯金しています。目標はなく、ただ使わなかったお金がたまっていくだけです。

うちは中古マンション 1100万をキャッシュで買いました。
新築マンションや住宅街はママ友付き合いが面倒だったので、老夫婦がいるマンションで溜まり場になる共用スペースがないとこ中心で選んだらこんな値段に

<<43
私は45才で年収2000万（1馬力）で子供2人ですが、手取りで1300万程度です。公的病院勤務医なので65才が定年で、基本的には年収は今後あまり変わりません。今年4000万の借り入れで8000万の戸建てを購入しました。残預金は3000万残しています。しかし子供にお金がかかり、年間500万ぐらいしか残りません。どうすれば年間1000万も残せるのでしょうかね。

世の中は手取り年収300万円の家庭が多い。真似てみればいいでしょう。

47さん 子供二人いてローン組んで貯金1年500万ならすごいと思います
海外旅行や私立進学とかないのでしょうね
十分ですよ あとそれ以上削って生活しても歪みが来ちゃいますよ

43です
みなさん返答ありがとうございます。

44さんへ　
子供さんは何人、何歳くらいですか？
私のところは1人でもうすぐ2歳ですが、もう1か2人は欲しいと思ってます。
仰るとおり家族が増えると（子供2人まではなんとか大丈夫ですが、3人になると厳しいです）、
部屋が足りなくなりますね。
一応将来像も考え、公立学区良い場所で、駅前（売却しやすい、賃貸かしやすい）にマンションを買いました。
ただ、気が早いですが最近子供の小学校の事を考えていると、今までは中学から私立とかんがえてましたが、
小学校から私立や国立等の方がいいのかなとかいろいろ考えます。
そこで、現時点で貯蓄を増やしとくか、か節約モードでいくかになるなと思い聞いてみました。
がんばって収入を増やせたら一番ベストなのですが、

45さんへ
年800ですか、凄いですね
家族は何人ですか？　
家やマンションは購入されてますか？
お勧めのストレス解消法はありますか？
私は、子供と散歩いったり、本を読んだり、車運転したり、近所の温泉行ったり、ちょっと贅沢にいくときはマッサージとかいきますが、寝たりします。
ただ、本当に時間が無いときは、解消できず疲労感がたまり、テンション下がるので、いい方法あれば教えて下さい。

46さんへ
最初は中古マンション探してましたが、公立学区良い場所で、駅近という状況では1100万では無かったです。
築10年以内の
個人的には新築は割高かなと思ってますが、希望の物件が手に入ればベストな選択肢と思います。

47さんへ。
本当に1000万/年貯蓄の世界は想像つきませんよね。
ただ、お子さん2人おられて、年500/万も凄いと思いますお子さんの養育費はどんなかんじですか？
塾や習い事もお金かかりそうですので良かったら参考に教えて下さい。