羽田空港まで車で１時間以内の地域で良い場所教えてください

>>200
島津山、御殿山、高輪台、この辺りなら予算内。
池田山は最近までだと良かったんだけど、
最近地下がすごく上がったね。
だからお屋敷跡のマンションの分譲賃貸はねらい目。
不動産ファンドが賃貸住宅を大量供給したんで（徳蔵寺の高速３号線側など）、
賃貸の相場はむしろ下がっています。（表面上と実質は違います。）

千葉だと３０ｋｍ以内（アプローチも考えて実質で２０〜２５ｋｍ）に該当するのは、
木更津・袖ヶ浦地区までです。

×　高速３号線
○　首都高速目黒線
すいません。間違えてしまいました。

＞１８９さん

主人に職員名簿のことを聞きましたところ、
職場に閲覧用のみ（持ち出し不可）しかなく個人用はないとのことでした。
主人は短期単身赴任中ですので、見ることができません。

あのう・・ざっと読ませていただいた所、やはりご主人の東京の”御同期”の方々の
アドバイス＆使われるタクシー会社の意見が一番かと・・・

木更津は確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと思います。

ざっと捉えて羽田から一時間以内で、ご予算での広さ＆環境ですと
やはり横浜（本牧、山下公園辺りはスタンバイでも入ります）

最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。自然環境はうらやましい限り・・・
鎌倉は道が込んでて少し不便みたいです。

ただ成田出勤も視野にいれるとその地区は大変です。ちなみに浦安なら両方便利。
もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？公団で２０〜２５万
位のがあります。

目黒や麻布などもおられますがそのご予算ですとー１０平米位の広さになります。
おまけに駐車場＋５万くらいですかね？

>>204
職員名簿は個人情報保護法が出来てから、
取り扱いが煩くなりました。

>>205
＞タクシー会社の意見が一番かと・
＞確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと
高速道路や自動車専用道路の料金を支払いＯＫなら、
そのような制約は無いはずですよ。
＞最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。
どこの高速道路ですか？
＞浦安なら両方便利。
子供が住んでいますが、家賃は東京都心部なみです。

葉山からだと、
逗葉新道→横横道路→朝比奈から首都高湾岸線→空港中央
渋滞関係ないが１時間は確実にかかります。

葉山はちょっとムリでは？

どうせ賃貸なんだから、別に深く悩まずに、最初は
京急空港線・糀谷〜穴守稲荷あたりの近場の適当なところでいいんじゃないのか？
（まあ飛行機騒音はあるけどそこから収入を得ている人なら我慢すべきだろう）
土地勘のない人が、しかも亭主はノータッチという状況で
いきなり最善手を求めようという考え方は失敗する確率高し。
半年〜１年経って土地勘が出来て、夫婦の考え方が定まってから
だんなと一緒に本気で探せばいい。
子供もまだ３歳でしょ。小学校に上がるまでは教育環境なんてどこでも一緒。

>もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？

月島がハイソなんて言ってる時点で・・・あそこは下町でしょ

>>46さんの意見に賛成です。後は、高輪台もいいですね。大森山王も駅前は雑然としていますが、たしかに閑静な住宅地があります。あと>>208さんの意見にも賛成。一人きりで完璧な引越し先を探すなんて無理ですよ。東京に住んでいて土地勘があっても不安なのですから。また、結局は近所にどんな人が住んでいるかわからないですからね。そこまでは誰にもわかりませんから。不動産屋さんにお願いして、ある程度駅をしぼってから最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があったら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。たぶん、いきなりの東京に驚いて最初はそれでも元気に回っているでしょうが、最後のほうは疲れ果てて嫌になってしまうと思います。そうすると結局意味ないですから。泣きたくなると思いますよ。

　羽田近くは大田区でも川崎市川崎区でも横浜市鶴見区でも、空気があまりよくないところがありますね。工場街に近いので。小さなお子さんには喘息の心配がありますね。ある程度は羽田から距離をとったほうが安心だとは思います。その際も環八、環七からは距離をとったほうが無難です。実際に行ってみればわかりますけど、排気ガスがすごいです。環八は羽田に向かう道路なので便利は便利ですけどね。

>最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があっ
>たら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。


絶対賛成。全く同意見です。幼児を抱えて、慣れない土地を歩き回っても無意味です。東京は歩きにくいし、
もう暑いし。不動産屋さんとまわると、周辺地域情報とかも教えてもらえるから、得るものはあるよ。

家族が乗務員だったので、馬込に住んでいます。
朝、夜なら羽田まで２０分以内
同僚は、大岡山・自由が丘・洗足　辺りが多かったですね。
（いづれも環状７号線沿い）

学校の件は、馬込地区の学校も悪くはないけれど、
私立に入れる気なら、３０分圏内に随分とあります。
　品川では公立の小中一貫校：日野学園が出来たので
家賃に余裕があるなら、品川・港も良いと思います。
　馬込地区に白百合幼稚園というのがあるのですが、
これが白百合学園と関係があるかは不明です。
幼稚園は、この以外にも多いです。

住環境は静かですし暮らし易いと思いますが、
空気が綺麗でないのは仕方がないですね。
　お子様が気管系が弱いなら、別の選択肢を考えられた方が
良いかもしれません。

>>212
＞お子様が気管系が弱いなら、
＞別の選択肢を考えられた方が
＞良いかもしれません。
海（東京湾）の反対側ですか？

会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。

Wikipediaによると、
高級住宅街は一般的に高級な住宅が多い住宅街を指す。いわゆる「お屋敷町」で、
富裕な人たちの住む邸宅が多い。
首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され、
麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山がそれにあたる。
高級住宅地として広く認知されるようになったのは、昭和初期に開発された田園調布が最初で、
その他電鉄会社などによって開発された成城、常盤台、馬込文士村、などがある。
首都圏近郊の戦後開発された場所の知名度は高くない。
近畿圏では、明治時代に開発された大阪市の帝塚山をはじめ
芦屋市の六麓荘町や京都市の御室などのように戦前に開発された邸宅街が多いのが特徴である。
上記のほかにも、一般的な知名度こそ低いものの、
良好な住環境を背景に広壮な邸宅が集まる地区は存在する。

私は実家が岡本〜御影で、夫の転勤で成城、さいたま、札幌と住み、
今は日吉〜大倉山に住んでいます。
上記のような高級住宅地に住むとなると、失礼ですがそのお家賃では
満足のいくようなお住まいが見つかるか疑問です。
横浜あたりであれば、緑も多くて空気もそれほど悪くなく、そして住環境も良い、
ご予算内でまあまあのお住まいが見つかるような気がします。
街の雰囲気は東急田園都市線（宮前平〜あざみ野）が
現在お住まいの雰囲気に近いと思いますが、
東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。
都内に出るにも、横浜駅〜元町中華街へ出るにも便利です。

探すにしてもいきなり来て探すより、インターネットで気になる地域の不動産情報を得て、
ある程度的を絞って探された方が良いでしょう。
また、不動産会社に条件などの希望を伝え、該当する物件の明細を自宅にFAXして貰うと、
かなり具体的にいろいろなことがわかると思いますし、検討しやすいと思います。
我が家も転勤の際にはいつもまずFAXで送られてきた情報を参考にしてから、
現地を見て回ります。効率的です。

お屋敷町の定義：有難うございます。
これを激論の”都心の定義”などに出したら、もう少し
議論が収束するのかもしれません。

＞首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され
松涛は”渋谷村”よりも遠いので、大名屋敷なのかなと疑問でしたが
紀州徳川家の下屋敷→鍋島家という由緒があったのですね。
勉強になりました。　それ以外の所は、どれの屋敷か想像は
ついたのですが。

>東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。

横浜のそんな遠い不便な場所に行く必要はないよ。家賃20万なら十分に、大田区内に住める。
馬込近辺でもいいし、大森山王でも同様です。
２１４は偉そうにネットで引用していますが、実態をわかっていないよ。
＞麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山
こんな場所ではなくても、一般庶民が普通に住める場所は、大田区内でもある。
羽田に通いやすいという絶対条件があるのだから、無理に横浜にする必要はないよ。

車だったら横浜のほうが時間が読めそうな気が

>>214

同僚社員の住所など、参考にならないよ。みんな地方出身者で、転勤で家を借りているわけではなく、自宅購入の人も多いから。また、関東出身者で、実家のそばに居を構える人もいる。親が千葉に住んでいたら千葉に家を買う場合もあろうし、横浜なら横浜ということもあるでしょう。その人自身も生まれ育った地元の方が遠くても、いいやということもある。実際、私などは、横浜でも鎌倉に近いところが実家ですが、某大手航空のパイロットの人の家がありましたよ。その人は自宅を自分で建ていたが、通勤時間なんか1.5時間くらいかかる場所だよ。

スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

このスレは、214は高級住宅地のご解説をしてくれているが、全く無意味。スレ主さんは、たまたま芦屋市に住んでいただけで、高級住宅地でもない西宮に近いところに住んでいるわけで、東京に出てきても庶民的な場所に住めばいいわけで、家賃20万もあれば普通のサラリーマンとしては十分な賃貸住宅には住めますよ。

>>217

横浜出身者だから、日吉〜大倉山の地理はいやというほど、よく知っているが、綱島街道の大混雑を
はじめ、道路状況は全く読めないよ。比較的、道路状況が読めるのは、高速の湾岸線だけだし、高速を降りたとたん大渋滞ということもありがち。従って、絶対的な距離が短い都内であればどんなに混雑しても、ダメージは少ない。

横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

＞２１８：スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず
自己否定の矛盾論理

>>221

かわいそうだから、ぼかしていたが、それでは特定しよう。

スレ主さんは、214のようなくだらない意見に左右されず、もっとまともな意見をより分けて参考にして、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

＞横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

横浜の海沿いで、良好な賃貸物件は、数が限られる。基本的に、横浜の湾岸地域は、工業地帯。
みなとみらいやポートサイド地区は候補になると思うけど、いかんせん賃貸物件が少ない。

東京でも、横浜でも、閑静な住宅地は、西の方に展開しているから、羽田の近くという制約条件をつけて家を探すと、環境はある程度犠牲になる。妥協点を見出すと、大田区内の住宅地になるだろう。
横浜や川崎では、よい住宅地は内陸部にあるから、通勤距離がどうしても伸びてしまう、かといって、横浜、川崎の沿岸地域は、あまりおすすめできない。消去法で、大田区となる。

>あくまで自分の意見で決めればいいのです。
そのとおりだけど、他の人の意見を聞きたくてスレ立てたんでしょ？
だったらいろんな意見があっていいはず。
それを取捨選択するのはスレ主であって218ではない。

>214のようなくだらない意見
転勤族としての経験をふまえた意見として、インターネットで不動産情報を得る、
FAXで物件情報を送ってもらう…はスレ主にとっては参考になると思うが？

２１８さんは、残念ながら”自分の意見以外は意味がない”
という風に受け取られやすい。

折角　良い事を言っているのだから、少しだけ柔らかくなれば良いのに．．．

羽田の近くという制約条件ではなくて、
「羽田空港まで車で１時間以内の閑静な住宅街」が条件。
環境はある程度犠牲にしなくても、その条件なら選択肢はある。

っていうか、条件を不動産屋に伝えて最も適当なところを紹介してもらうのが一番いいんじゃない？
その点では２１４さんと同意見。
ここで決め付け気味に語ってる人よりよっぽど詳しいと思うよ。

>>163
そんなに素直に謝られて、こちらの方が恐縮します。
私も両地域経験者です。
失礼いたしました。

羽田の近くで、湾岸スイスイ。
羽田から自動車専用道路で所要２４分。
環境は良好。

賃貸物件多し。貸家もあり。
駐車場は２台付き家賃１０万円以下。

”木更津さん”は、他人を批判しない点は好感がもてますね。
ちょっとだけ、しつこいですけれど。

航空会社の立場からいうと、事故があったら２時間余計にかかる所は
無理なのだと思います。　仕事柄、代替手段を考えるので、同僚は
似たような地域に住んでいるようです。
成田も職場なら、考慮の範囲かもしれませんが。

脇から見ていますと さん は航空会社の関係者の方ですか？
あなたのお勧めはどこなのでしょうか？

スレタイと関係ない点の突っ込みはご勘弁を。

スレ主さんのご主人が航空会社勤務ならば、
”空港まで１時間”の意味は、
”車、公共交通を使い最悪でも１時間以内”と考えた方が相応しいでしょう。

指定の時間に、空港到着が出来なければ欠勤と同様ですから
通常は余裕を持って出かけます。指定時間到着の為に
会社は車を手配してくれますが、交通渋滞を理由には出来ません。

ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
このため、同僚は似たような地区に住みます。
もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

>>230

スレ主さんは、家賃レベルは20万円程度がお望みなのよ。安ければいいというわけではない。
家賃レベルを指定するというのは、それなりの生活レベルの人を選択するということだよ。

>233
そして、その条件にぴったりの場所は？
スレ主さんはそこを一番知りたがっているのでしょう。

>ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
>このため、同僚は似たような地区に住みます。
>もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
>渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

それなら214の　>会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
>…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。 を参考にしたらいいのでは？

218は　>同僚社員の住所など、参考にならないよ。　と言っていますが。

>>236

自分の実家は横浜のはずれだが、現役パイロットの自宅あったしな。それこそ、鉄道事故あったら
代替交通手段など全くないが。国道1号線はめちゃくちゃ混雑する場所でもある。
そういうところに住む人もいるということ。（持ち家だし親との同居とかいろいろ事情があるのだろう）

関係ないかもしれないけど。
阪神大震災にあった人達は防災の面も気になるのではと思うが、それは大丈夫？
私の知人は過剰ともいえるほど気にしていたので。

余計なお世話かもしれないが、専門家の話では
大田区では、島部・東京湾沿岸・多摩川など河川の周辺・環状七号線（元川だった）などが
危険エリア。その谷の部分が最も被害が予想され、
関東大震災で倒壊率の高かったエリアは馬込地区、羽田地区だそうだ。

>>218

では、そういう人は稀ということですね？
233の 同僚は似たような地区に住みます と考えてよさそう？
ならば、同僚の住所が参考にはなりそうですね。

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

職場の方には基本的に年賀状は出しません。
よほど親しい方数人のみです。そういう慣習になっております。

首都圏に土地勘もなく、手探りの状態でしたので
皆さんのご意見や情報がとても参考になりました。
おおよそですが、週末に探索しようと思っている駅をいくつか選びました。
ご親切にしていただいた皆さんどうもありがとうございました。
心から感謝しております。

********　　終了・大団円　　********

ちなみに駅の候補は？

スレ主は、意外と人のいうことを聞かない人のようだ。相談にのって損したよ。

>>243
同感です。

参考にはなっただろうからそれでいいのでは？
損したとか得したとかで語るなんてさびしいと思う

こちらのスレは本当に参考になりました。
以前、お勧めいただいた
昭文社の地図「街の達人、でっか字、便利情報地図」も購入しました。

損をしたという方もいらっしゃいますのできちんとご説明しますが
兵庫で物件を探す時に、不動産屋さんのお勧めのところを一緒に見て回りましたが
結局は自分達で探した場所に決めました。
今回もスレを立ち上げる前に何件かの大手不動産屋に連絡をとったところ
「蒲田」「池上」「二子玉川」「用賀」「桜新町」がお勧めということでした。
それと、前家賃が発生するので引越しの１ヶ月前に探すのがベストだとも言われました。

そういうこともあって、二度手間だとはわかっていても
先に気になる駅周辺を探索し、７月に入ってから不動産屋さんに物件を探してもらおうと思いました。
今回こちらのスレで不動産屋さんのお勧めとは違うたくさんの場所が出てきましたので
選択の幅も広がり、本当に助かりました。
色々なご意見を参考にして、住む場所を決めたいと思います。
本当にどうもありがとうございました。

いやー、スレ主さん律儀でいい人だなあ。
これにて本当に、

　　　　終　　　了

>>246
自分は東京２３区の西部に住んでいて、
この地域でも貸家経営をしています。
世田谷の二子玉川から用賀だと、
国分寺崖線（がいせん）の上にある岡本３丁目（関西の岡本から御影とは違う岡本）
はリッチな場所ですが。
ここは岡本駐在所があり、
場所によっては個別プロパンガスのインフラです。

木更津にも自分でアパートを持っており、
４０平米で家賃は駐車場代込み４万円から４万５千円です。

高輪台や池田山・島津山は、ここ２５年くらい住んでいた場所です。
お屋敷自体はとても２０万円代で賃貸できるわけではありませんが、
分割した敷地やマンションになった所、それとすぐ脇の物件だと
お望みの価格帯での賃貸物件もかなりの数であります。

旦那さまとよくお話して、
希望する条件の物件が速やかに見つかることを願っております。
また、住宅としては番外でも、
レジャーで千葉の県南地区は羽田空港からすごく近いので、
羽田は意外と便利な場所だということを認識されれば、幸いです。

お役に立てて幸いです。

おつかれさまです。あの地図はとても役に立ちますよ。私も持っています。ちなみに二子玉川や用賀、桜新町が羽田まで一時間以内の区域なら私もその地域がいいと思います。田園都市線だと一時間以内ではつけないと思っていたので。ご事情わかりました。このスレのような応対をなさるスレ主さんでしたら、引っ越してもきっとうまくやっていけると思います。よい物件にめぐり合えますように。

>>246 今回もスレを立ち上げる前に何件かの大手不動産屋に連絡をとったところ
「蒲田」「池上」「二子玉川」「用賀」「桜新町」がお勧めということでした。

けっこうしたたかな方だったんですね。だったらはじめにいってくれればよかったのに！
損した気分！！