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世田谷の用賀にマンションを買ってしまった(手付金300万入れた)のですが、
なんだかちょっとブルーです。
理由は、ネット上で色々と世田谷が悪く言われているから。
田舎だとか、都心回帰で世田谷の資産価値暴落とか、川崎からの移住組みが多いとか、うんぬん。
本当のところどうなのでしょうか??もう手遅れ?
[スレ作成日時]2005-01-11 06:44:00
世田谷の用賀にマンションを買ってしまった(手付金300万入れた)のですが、
なんだかちょっとブルーです。
理由は、ネット上で色々と世田谷が悪く言われているから。
田舎だとか、都心回帰で世田谷の資産価値暴落とか、川崎からの移住組みが多いとか、うんぬん。
本当のところどうなのでしょうか??もう手遅れ?
[スレ作成日時]2005-01-11 06:44:00
あなたが何を心配しているのかほとんどの人は理解不可能でしょう。
世田谷区に住むことが嫌ならそのマンションを早急に解約して他の地域を選ぶことをおすすめします。
次期と交渉次第では手付け金は戻ってくることもあります。
>ネット上で色々と世田谷が悪く言われている・・・
これって2ちゃんねるあたりですか??だとしたら、勝手な想像や妬みに
よるいい加減な書き込みも多いので、流されることなく自分の価値観で
しっかり見極めてください。私も近々緑さんのお近くに引越す予定です。
用賀ではありませんが同じ沿線世田谷住民です。
いいところだと思いますよ。
しかし。。。人の意見?とか根拠のない噂に振り回されている限り、どこに住んでも
スレ主さんは満足できないでしょうね。
解約されたらどうでしょう?
スレ主さんは東京にはお住まいではないようですね。
世田谷にたいして、あなたが心配しているような悪いイメージを持っている人の方が
少ないのではないですか。
あまりネット上の書き込みを信用しないことですね。自分で確かめるのが一番確実ですよ。
というか、最近は最初から煽りくさいスレ立てが多いですね。
2ちゃんねるを追い出された輩の溜まり場にはなって欲しくないんですけど。
煽り??
↑すみません、駒沢で乗ったら三茶、池尻は逆方向が開いて、渋谷まで扉が開かないので楽、という意味です。
私も文京区民ですが、まもなく桜新町に引越します。
世田谷でありながら、ちょっぴり下町風でのんびりした雰囲気が
気に入りました。徒歩圏内に馬事公苑がありますし、自転車に
乗れば砧公園にも行くことができます。
用賀も砧公園に近く、駅前はスーパーや個人商店が多くて便利
みたいですね。駅から10分位離れれば閑静な住宅街になります。
緑が多くて閑静なところが気にいっています。
和めるカフェも多い。
駒沢在住です。
>>08さんへ
文京区からのお引越しなら用賀までをオススメします。(二子玉川は混みすぎですので)
比較的都心に近く、大きな公園に囲まれ住みよい街だと思います。世田谷らしい世田谷とでもいいますでしょうか。
文京区だと「下町」と言っても都心ですし、山の手の中の下町って感じで、けして街が荒れている感じはしませんよね。
12さん睨まれそうですが、個人的には川向こうの川崎はオススメできません。
田園都市線に乗ってていつも思うのですが、川を渡ると環境が全然違って見えます。
住んでる人には「都」なので悪く言うのは憚られますが、何も文京区からわざわざ目指すところではないような・・・
「何様?」と言われようと、その土地の環境や人気というのは、地価やマンション価格などを見れば一目瞭然です。
また、横浜市まで遠くなると、田園都市線での通勤はかなりきついものになります。
ご存知の通り、殺人的な混雑ですから。
11さん
そうですね、お近くだったかもしれないですね。
お住まいの場所は坂が多くないですか?
世田谷は自転車があると便利ですよ。以前は自転車はほとんど乗らなかったですが、
今は代官山、自由が丘、下北あたりは自転車で行きます。
もうひとつ不満といえば、老舗のおいしくて安い蕎麦やさんが近くにないところかな?
昔ほどひんぱんに、蕎麦やで軽く一杯、みたいなことができないです〜。
年をとってからの楽しみにしておこうと思っていますが。
なんとなんと、こんなスレがあったんですね。
私も文京生まれ、文京育ち(千駄木)で、このたび田都沿線の世田谷に引越しします。
たしかに老舗の蕎麦屋とか、世田谷ではないですよね〜。
その代わり、流行のカフェなのでしょうか?(笑)
銀座や日本橋が遠くなるのもチト寂しい気がしますが、
娘とニコタマや自由が丘でショッピングするのもありかなと思います。
主人と息子は玉川が近くでスポーツできるのを楽しみにしてますし、
二匹の犬達は駒沢公園デビューでお友達を沢山作ることでしょう。
若いうちは世田谷ライフも悪くないですよね。
私も歳をとったら、もう一度馴染みの深い文京の下町に戻りたいな、と考えたりしていますが、
世田谷の明るい雰囲気、大好きなのでここでしばらく頑張ります♪皆さん、楽しみましょうね!
21さん、こんにちは!09です。
21さんも同じような境遇ですね。偶然とはいえなんだか嬉しいです。
犬をお飼いでしたら、こちらはすごくいいと思いますよ。
最近の駒沢公園はわざわざ車で犬を連れてくるような方も多いとか。お犬様の聖地と言われています(笑)。
わたしは猫派なので、谷中や根津神社の猫たちと挨拶できなくなったのが少々さびしいです。
家に猫がいますが、今後は犬とも暮らしてみたいですね。特にここいらは犬OKのお店も多いので、散歩が楽しそうです。
お引越しされたらよろしくお願いします!
11です。
09さん、ありがとうございます。どこかでお会いできるのを
楽しみにしております!その時はよろしくお願いします。
ちなみに私も猫派です。下町の猫たち、癒されますよね〜。
猫とお暮らしとは本当にうらやましいです。世田谷の街でも
頑張って猫探しをしようと思います。
21さん、こんにちは。私も今まで馴染んできた日本橋、銀座に
未練がありますが、早く世田谷の空気に慣れて魅力を堪能したい
と思います。これからよろしくお願いします♪
駒沢〜用賀がベストって言われてもねぇ・・・
高すぎ!!です。普通買えませんよ〜。(涙)
家族4人3LDKでやっぱり80平米は欲しいのですが、その地域だとすぐ7000万とかしますよね。
やはり大手町まで一本だから一流企業の高収入サラリーマンとかお医者さまとか、そんな人しか住めないんですか?
我が家はいま川向こう〜で考えています。
東横線でもやっぱり川向こうしか買えません。
えーーん、、、、
中古は?
80㎡5000万くらいでありますよ。
住まいサーフィンというサイトにある以下のコンテンツとか
参考になりましたよ。
・新線計画と新駅の評価(値上がり益を狙うなら、新線計画は見逃すな!)
・駅力評価( 便利な駅は乗降客数が多くて伸びている)
・沿線評価( 沿線の特徴が一目で分かる)
・市町村の地価下落率(人口の都心回帰で地価が下がるところは?)
・町地価行政区ランキング(練馬区と江戸川区どっちが地価が高いの?)
http://www.sumai-surfin.com/
誘導ですか?
住まいサーフィンへの誘導って、まめに色々なスレに書き込みがありますけど、却って萎えますよ。
行きたくなくなる。
田園都市線にはかつて快速というのが平日の日中と土休に運転されていました。
停車駅は新玉川線内の各駅と二子玉川園、溝の口、鷺沼、たまプラーザ、
青葉台、長津田でした。
何年か前に廃止されて全て急行運転になったのですがはっきりした理由は
覚えていません。
いずれにしろラッシュ時などはもう限界の域に達していますのでこれ以上増やすと
なったら特急を設定するくらいしかないんじゃないでしょうか?
特急、それ賛成!
二子玉川始発の上り電車ができるとうれしい。。。でも絶対無理だろうな〜。
それでずいぶん混雑がふせげるんじゃないでしょうか?
私は桜新町のマンションに越す予定ですが、主人と子供の通勤通学を考えると今から胸が痛みます。
二子玉川〜渋谷までが空くのなら各駅でも大して時間はかかりませんから良いですね。
34さん、私も桜新町に引っ越す予定です。これからよろしくお願いします!
うちの主人には田園都市線の激しい混雑や本数の少なさを忠告した
ものの全く意に介さず、快適な世田谷生活に憧れて物件購入を決めて
しまいました。これから耐えられるのかちょっと心配です。
二子玉〜渋谷〜半蔵門は列車の待避所や車庫がないので既に飽和状態です。
線路を増やさない限り本数はこれ以上増やせません。
35さん
うちは用賀と桜新町の両方に同じくらいの距離なのですが、
用賀の方が駅は綺麗で駅前もこざっぱりしてますね。桜新町の方が少し暖かい感じがして、お店も多いのではないでしょうか?
うちは子供二人と犬がいるので、この地域に引っ越すのが夢でした。(都心よりも空が広くて綺麗な公園が多いのが好きです)
毎日の通学通勤には目をつむってマンション買ったんですが、毎日のことだけにやっぱり心配ですね。
そうですね〜。神奈川エリアではマンションをガンガン建ててるから、この先も混雑は解消されないかも・・・。
それだけ住みやすいって評価があるんでしょうかね?
どちらかというと、他の私鉄に比べて割高な物件が多いのに。
>34
列車密度をこれ以上増やせない以上、特急が出来ると各停か急行の
本数が減る事になりますね。
各停が減ればますます不便になりますし、急行が減れば通過駅と
なった駅の利用客が一部各停に流れないでしょうか?
何かいずれにしても新玉川線は混雑が酷くなりそうな気がします。
やはり輸送力そのものを増強しないと根本的な解決は難しいのでは
ないでしょうか?
いずれ渋谷駅を拡張しないかな?
旧新玉川線内は土地がないから複々線化は無理だろうけど、渋谷駅を複数ホームにすればいいのでは?
各停がこれ以上減るのは困る!
朝のラッシュに限って言えば混雑や遅れの原因は二子玉川、表参道、
青山一丁目、永田町、半蔵門の乗換えが主な原因という気がします。
渋谷だけホームを増やしてもその先の青山一丁目などで詰まっていれば
状況はあまり変わりません。
とりあえず半蔵門止まりの後の電車は大手町や三越前でも混雑を招いて
いますから、これを清澄白河まで伸ばすだけでも随分違うように思います。
あざみ野のDAIO閉店だそうですが、まさか跡地にマンション??って事はないよね。
推測するに、旧玉電を懐かしむような世代が消え去り
>>50のような感性の住人が多数派になったという判断なのでしょう。
まあある意味、東急のイメージ戦略に乗せられている訳だが。
鉄道空白地帯に線路を引いた東急は、こういう人がいてくれるおかげで大儲け。
旧田園都市線区間の方が圧倒的に距離が長いですから新玉川線に統一するというのは
かなり無理があったのではないのではないでしょうか?
溝の口や中央林間で「新玉川線」というのはいくら何でもという気がします。
都心部では新玉川線の知名度は言われるほどでもなかったというのもありましたし。
まあ妥当な決着だと思いますよ。
自分の場合は、駒沢公園が近いことがかなり大きな理由でした。スポーツが好きなので。
ラッシュは、急行を利用しませんのでそれほどきつくありません。会社は青山なので10分くらいしか電車に乗らないし。
比較的所得が高い層が多く住んでいて、町もきれい、雰囲気が明るい。
休日は自然に囲まれてのんびり過ごせ、物価が安い三茶もすぐ。自転車で恵比寿、下北、代官山まで楽々。
住むにはいいところですよ。
私は桜新町に住んでいますが、一言で言えば「総合的な判断」で
決めました。今まで住んでいた都心と比較した部分もありますので、
あくまでも私にとっての判断です。ご参考まで。
・半蔵門線の活用頻度が高く便利
・街に商店・スーパー等充実しており、生活に便利
・駅近でも閑静で環境が良い
・街が新しくてきれい
・近くに緑が多い
・ここ数年の地価下落率が小さい
55さんへ
私は用賀在住ですが、周りの緑の多さには本当に癒されますよ。
お気に入りは馬事公苑です。
57さんがおっしゃっている通り、街が明るい感じがします。
住みやすくてもゴチャゴチャした下町は嫌だったので、田都沿線を選びました。
教育熱心な方も多いですし、学校もたくさんありますよ。
多摩川での課外授業や、セントメリーズインターでのサマースクールなどかなり気に入っています。
また近くにテニスコートが多いのも好きです。
>>56
駒沢公園周辺は本当に環境がよさそうですね。(でも例のマンションはやはり目障りですか?)
それに馬事公苑周りもいいですね。(こちらはもうちょっとのんびりムード)
砧公園になると環状線や首都高を超えなくてはいけないのでどうなんでしょうか・・(世田谷美術館は好きです)
>>59
あのマンションですか・・・。
目障りといえば目障りですね。
公園から見える景色が大きく変わりましたから。
あのマンションですか・・・。
目障りといえば目障りですね。
公園から見える景色が大きく変わりましたから。
周辺の反対運動もすごいですからね。
建ってしまったものは仕方がないと思いますが、あまり売れていなそうなかんじですよ。
いまだに3分の1くらい残ってるんじゃないでしょうか。
駅に遠くて賃貸向きではないでしょうし、いつまでたっても売れないままだと公園隣接だけに治安が悪化するんじゃないかと、そちらのほうが心配ですね。
それはさておき、駒沢はどこに行くにも便利な割に、日常生活ではまるでリゾートにいるような気分を味わえます。
特にスポーツ好きな人にはオススメ。公園内のスポーツジムもいいですよ!
公園内にスポーツジムがあるんですね、すごい(@@)
ジムは先日値上がりしましたが、1回450円で2時間使えます。
ここに越してくる前はスポーツクラブに入っていましたが、ここでエクササイズして、気が向いたら外のジョギングコースを走ったりしています。それで十分ですよ〜。
マシンは本格的で、たまに某プロレスラーが体を鍛えていますよ。
夏はプールもあるし、テニスコートもありますよ!
ワンちゃんにはドッグランもあります♪
近在の他の公園と比べると、アクティブな雰囲気があると思います。
あぁぁぁ〜〜〜まさに憧れの世田谷ライフ♪
私もお仲間に入れたら・・・・・と想像してしまいました。
うちのワンコは下町のおばちゃんに「おやつ」を貰う喜びを覚えているので
ハイソな世田谷犬にはなれそうにないなぁ。
駒沢公園なんて連れて行ったら、きっと周りはセレブ犬ばかりで緊張して歩かないんじゃないかしら。(笑)
おやつをもらって可愛がられている63さんのワンちゃんは、
世田谷ワンコと変わらず幸せな子だと思いますよ!
生き物が近くにたくさんいると心が和みます♪
公園だけでなく、気持ちのよい緑道が多いところも(蛇崩、北沢、呑川などなど)ポイント高し。
将来子どもを持ちたいと思っていますが、保育園の状況はどうなんでしょう?
それだけ環境がいいとファミリーが多いような気がしますが。。。
世田谷は待機児童の数が多いと聞いたことがありますが、桜新町、駒沢あたりはどうですか?
>>64
うちのワンコは友人に貰った雑種(親も雑種)だし、眉のところの毛が下に向かって生えてて、いつも困ったような顔をしている間抜けなワンコです。(苦笑)
それでも下町の商店街のおばちゃん達はとても可愛がってくれて、たまに「チーカマ」なんてくれます。
子供の体操教室で知り合った世田谷ファミリーが犬を飼いたいらしくて、うちのワンコの犬種を聞いてこられたとき、
「あ、雑種なんですよ。」と手帳に挟んであった写真をお見せしたら、
「かわいいミックス犬じゃな〜い☆ 世界でたった一匹のスペシャルな犬なのね!」と言われて、さすが世田谷マダムは言うことが違う!と感動しました(^^)
そういえば、他の犬にみないオリジナリティはあるかも・・・。くくく・・
今度、我が家のスペシャルなミックス犬を駒沢公園デビューさせてみますね。楽しみです♪
駒沢のドッグランってどのくらいの規模なんですか?
それと、馬事公苑って犬OKですか?
なんかだめそうな気もするんですが。。。
63さん、駒沢近辺でいつか可愛いスペシャルミックスちゃん
にお会いできることを楽しみにしております♪
ドッグランのHPがあります。
http://pws.prserv.net/papiken/
犬は飼っていませんが、散歩のついでに立ち寄ることがあります。
大小さまざまなワンちゃんが、リードなしで駆け回ってるのはいいですよ。可愛いです。
ボランティアの方々が清掃等しているようで、きれいだし、においもありません。
馬事公苑は確か、犬はNGだったと思います。
馬が驚くから、まあ当然ですよね。
開園時間も17時までだったかな。いつでも入れるわけではありません。
63さん、困った顔のわんちゃんを、これから散歩のたびに探してしまいそうです!
駒沢よいですよ!遊びにきてくださいね!
馬事公苑のHP見ましたが、犬のことは特に書かれていませんね。
72さんのおっしゃるとおり馬は大変臆病なので、犬に吠えられたら
大暴れして、自ら怪我するor周りの人を怪我させることがあります。
>>70さん 73さんへ
お二人ともありがとうございます!!
うちにある一番可愛いリードを付けて駒沢へ遊びに行きたいと思います。
血統書付の高そうなセレブ犬が多い駒沢公園でもひときわ目立つこと間違いなしです。(笑)
だって世界にたった一匹しかいない「犬種」ですから〜。(^^)
それにしても、私の周りの世田谷在住マダムやここの方の雰囲気って「おおらか」ですよね。
やっぱり自然に近いところで程度な都会で、最高の立地なんだと思います。ストレスなさそう。
田園都市線沿線でもっとも手が届きそうなアドレスはどちらでしょうか?
駅から15分くらいなら頑張って歩けます。ネットを見るとどこも高くて手が出ない感じがするので。
うちは4人家族なので80平米以上のマンションを探しているんですが、四千万台では無理でしょうか?
>>63さん
う〜ん、用賀までで、徒歩圏で80㎡だと新築は厳しいかな。
立地優先だったら、中古のよい物件を根気よく探して、自分の好みにリフォームするのもありだと思いますよ。その方がお得かも。
>>75
お考えの地域で4千万台の新築だと70平米ないくらいの2LDKだと思います。
それも大手デベのだと難しそう・・・
80平米以上の3LDKくらいをお考えならやっぱり7千万近く出さないと無理ですね。
私も75さんと同じ考えで中古物件が良いと思いますよ。
ここら辺って、かなり割高な地域ですから。
かわいいワンちゃんと一緒に住める物件が見つかるといいですね。
用賀よりも先の崖下になりますが、玉川は意外と安い地域ですよ。
安い物件でペット可だと、なんだかモラル酷そうだしねえ。
あちこちでおしっことか、、友人のところは酷いらしいです。
そこそこお上品な人が多い中古マンションのペット可物件が
よろしいかと。
築6年のマンションですが、今度の理事会でペット可にするかどうかという話が出そうです。
先日管理組合でアンケートをしました。
やはり駒沢公園が近いので犬を飼いたい、という人が多いようです。
低層の、戸数が少なめ(約20戸)のマンションです。住民のモラルも高いので、ペット可にしても荒れることはないかな、と思うので、賛成するつもりです。
>>81さん
駒沢公園が近くて、低層マンションなんて私の理想です!
うらやましい〜〜☆
売りに出てるお部屋ありませんか?
100平米で8千万くらいの物件(低層マンションに限る)を探しているものです。
>>82さん
うちのマンションは今は売りに出ていないと思います〜。
転勤されている方はいらっしゃいますが、賃貸に出しているようですし。
築浅の物件は、この辺はなかなか出ないんですよね。
欲しい物件がおありだったら、物件指名で業者に依頼されておくとよいのでは?
時々「このマンション限定でお探しのお客様が・・・」というチラシが入っていますよ。
市場に出回る前に商談ができるかもしれなですよね。
本当によい物件は市場に出回る前に取引されると聞いたことがあります。
低層ではないけど、駒沢ガーデンヒルズとか、確か8000万くらいのお部屋が出てましたよ。こちらもいいマンションだと思いますが(管理費がすごい値段ですけど)。
中古は根気と運ですよね〜。
でも、住みたいエリアが決まっていれば、がんばって粘れば、きっとあると思いますよ。
わたしも1年以上待ちましたが、築浅、南向きでワイドスパン、80㎡超、低層マンション最上階を手に入れました。
新築であれば手が届かない価格でしたので、大変満足しています。
駒沢公園が近く、駅からも10分以内で、環境は抜群です。
>>83さん
そうですか、売り物件はないんですね。残念です。
ある低層マンションに住みたくて、おっしゃってるように物件指名で待っている状態なのですが、
環境が良いのと管理が行き届いているらしく、なかなか空きません。
きっとそれだけ住んでる人の満足度が高いということなのだと思うと、ますます欲しくなって待ってしまいます。
でもそうしているうちに5年、10年と経って結局古くなった時点での購入となると馬鹿みたいですもんね。
色々と足を使って見つけてみたいと思います。
>>84
まさに中古は運と根気ですね(^^)
でも思い通りの物件を青田買いで買わなくて住む安心感があります。
きちんと見て、自分で確かめるので後悔が少なそうですよね。
でも、築浅の広い物件、それも住環境の良い低層マンションとなるとかなり希少です。
84さんのように夢が形になるよう私もがんまります!
>>85さん
そうそう、マンションは、青田で買うのにはあまりにも高額なのが嫌でした。
高額な出費をして、期待に胸を膨らませた場合、その後起こるかもしれないミスマッチが怖くて・・・。
小心者のなので(笑)、リスクを背負うのは避けたかったのです。
結果的に、中古にしてよかったです。
価格的には、エリアを変えれば新築が買える値段ですが、日当たり、通風も実際に現場で確認できますし、
やはり一番良いのは、住民の雰囲気とか、管理状態を吟味できることですね。
都心の高級住宅地に買えないから、田都沿線を買うしかないんでしょ、普通。
同じ広さで同じグレードなら、都心の高級住宅地の方が少なくとも2割増しですよ。
いくら世田谷が優良な住宅街だと言っても山手線内の静かな住宅地の高級さにはかないませんから。
>>87
うーん。
都心のいわゆる山の手の「高級住宅地」にも住みましたし、下町にも住みましたが、
我が家のライフスタイルには、今はこちらの方が合ってるんですよね。
山手線内の優良住宅地でここなら、って思うところは少ないし、そうなるとものすごくピンポイントで探すしかなくて。
もちろん、金に糸目をつけないならいいんでしょうけどね。
たしかに現在の家を購入した金額で都心で買おうと思えば買えますけど、日照、環境、グレードなど、条件すべてを満たそうと思うと、とても1年や2年では見つからなかったかも。
まあ、年をとったらわかりませんが、今は駒沢がいいですね。
ウチの場合は夫婦どちらの職場にも今までより便利なんですよ。ふたりとも家から会社まで20分弱です。
89
ちなみに家探しにあたっての我が家の条件は、
・第1種低層住宅地であること(周囲に高い建物が建つ心配がないこと)
・もちろんタワーマンションは不可
・大きな公園など自然と緑が近くにあること
・駅から10分以内
・幹線道路沿いでないこと
・80㎡以上
・南、もしくは東南向きでワイドスパン
・最上階
こちらでも探すのはなかなか大変でした・・・。
私の条件は
1 タワーマンション不可 (人が住むところだと思えない。住民間の所得差が大きい。今後値下がりする)
2 第1種低層住宅地であること (優良な住環境)
3 駅から徒歩圏
4 高台 (川沿い、海沿い、崖下、窪地、など嫌)
5 4階までの低層マンション (高級感。団地っぽくならない。住民のモラルが高そう)
6 南か南東向き、ワイドスパンか角部屋
7 その土地に歴史があり、文化的施設があること。(ここで田んぼだった世田谷は消える)
難しいです。もちろん億超えです。(冷や汗)
マンションに億は出す気にならんなあ。
ところで文化的施設って(笑)ひらたく言うとなんですか?
文化的施設?美術館や歌劇場?
私的には大使館や昔の財界人の邸宅跡などがある場所が真の山の手高級住宅地っぽいと思う。
94さんがおっしゃってるような、財界人が昔から住んでいて、周りに大使館がある地域なんて、1さんが書いている高級住宅地の中でもさらに限定されますね。
広尾とか麻布、池田山や御殿山のようなところですか?
一般人には手が届かない気がしますが。
その点、歴史などはありませんがやはり世田谷の深沢や岡本には大きなお屋敷がありますよ。
芸能人が多いのが難点なのですが。
>>95
もともと住んでいて土地があるか、親の遺産があるか一代で財をなしたかetc、いずれにしても一般人には無理でしょうね。
歌劇場(笑)があるようなところは商業地で、いわゆる良質な住宅地ではないですね。
大体普通「文化的施設」っていうものがあるところって商業地でしょうね。
しかし、「真の・・・」って妙な言い回しですね。某巨大掲示板の有名人の方ですか?
文化的施設・・・(笑)
野暮な表現ですね。
田舎っぽいですね。
砧公園内には世田谷美術館があります!!立派な文化的施設ですよね。
上野は美術館・博物館の宝庫です。
ホームレスも山ほどいますが。