東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part5

69さん
保守、管理の詳細は決定されていないでしょうから、
未だわかり兼ねますが、今までのスレと一般的な話をします。
各戸玄関前に出し、回収は早朝、深夜など専用員を雇用すると
管理費が高くなりますから、回収該当曜日の管理時間内（日中）
になると思います。
もちろん24時間ご自身で捨てにいくことは可能ですが、
小型EV２基のため、朝夕の混雑時は避け、夜間に捨てに
いくことになるでしょう。
実際は面倒なので、回収ｼｽﾃﾑを利用する方が大半でしょう
が、共用廊下にｺﾞﾐ袋が置いてある光景は出てきます。

>>69
前日の遅くに出しても別に構わないマンションは問題ないのですがこちらのマンションではルールとしてはどうなってるでしょうか。うちは前日に出したいところなんですよね。都合がいいというのもありますが、早朝に皆でゴミ捨て場に押しかけて鉢合わせよりは夜捨てられるほうが何となくプライバシーが守られるというか、気まずくなくていいのですが。

私も玄関前に出しておくのはなぁ・・・ですね。

72さんの書かれている通り、私もちょっと面倒でも

EVがすいている時間帯に自分で出しに行きたいです

ゴミ出自体は24時間OKなのでしょうか？

最近ではゴミ出し２４時間ＯＫのマンション多いですよね。
ここもそうかな。
私もごみ袋を玄関前に出しておくのはちょっと嫌ですね。
ディスポーザーで生ゴミ減ってるとはいえ臭いが気になります。

駐車場も233戸に対して70台と少ない為、カーシェアリングがあったら便利ですね。利用しない方にとっては必要ないって言われてしまいそうですが、稼働率が高ければ問題ないような気もします。

各階にゴミ捨て場がないので、ゴミ回収サービスはやっぱり便利かなって思います。玄関前のゴミ袋も回収日の朝の一時的なものだろうから気にならない。

各階にゴミ捨て場があったら便利ですよね。
玄関前だと、いろいろトラブルの元になりそうで・・

コストの関係で各階ゴミステーション、非常用ＥＶが無いんですよ。
結果、小型ＥＶ２基にしてコスト抑えた。
そうするとゴミ捨て問題が出てくるから回収システム有となった。
ゴミ捨て自体は２４時間ＯＫなので、嫌な方は自主的にＥＶ混まない
時間帯に捨てるんだと思います。
が大半の方は楽なので廊下へ出すことになるので、臭い・光景には
我慢しないといけないでしょうね。

いくらディスポーザーがあるといえども、子供のオムツなどは匂いが強いですよね。
我が家はオムツを使用している子供がいるのでオムツだけはやはり
捨てにいく様になりそうです。
特に夏などはきついかな。

そんな臭い光景を想像するより、まず自分から、廊下に出さないようにしたらいかがでしょうか＾＾
1/233で説得力があんまりないけど、我が家は絶対に廊下にごみを出さない、

＞＞79
そういう意識を徹底している住民さんが大多数だったら自然と廊下にゴミを置きづらいムードになるでしょうね、そんな中でも気にしない方も少人数ながら当然居るのでしょうけど。
またゴミ回収の時間との兼ね合いもあるし、通勤される方が多いときも気が引けるし、入居当初はタイミングが分かるまで少し時間がかかりそう。なんにしろ綺麗に使いたいものです。

廊下へのゴミ出しを想像するとうわ～っと思ってしまうけど、
入居したら「せっかくサービスがあるんだから」と利用してしまいそうな自分がこわい。
でもこれ、入居後もめごとの原因になったりしませんかね。
管理組合にゴミ回収システム廃止の提案がされたりとか。

ここって、結構外廊下が広いんじゃなかったっけ？
柱から廊下側の壁面が結構窪んでるよね。
だから、大丈夫かも？

もめごとや回収システム廃止論が出るのは容易に想像できますね。
でも廃止したら、小型２基しかないＥＶに、各住民がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに
1階まで捨てに行く不便な光景は現実的ではないですね。

共用廊下にごみ、
ゴミ屋敷になりそう。

夏の雨の日とか匂い過ごそう。

ミッドベーーーーーーーイ！！

>71さん
そうなんですよ。
ゴミ収集が早朝となると、人件費の関係で管理費が高くなりますよね。
ただ日中にゴミを出すとなると、日常的に廊下にゴミが出ている事になり
ひどい光景になりそうで…
マンション中そんな状態では、お客様も招けないのでは？

廊下に出てるゴミの山をお客さんには見せたくないですね。そればかりはその階の住民によりけりでしょうが、誰かが出すと、じゃあうちもいいかなと出す人が増えそう。ゴミの日だけゴミ箱を各階に設置したりはしないのかな。

カラスが

カラスがごみ袋を破いて、廊下にごみが散乱している光景が…

ごみマンションになりそうですね。

それは困る・・・
カラスって結構頭いいから、平気で廊下にもきそう。
ごみ箱設置って無理なのでしょうか？

カラス　こわい・・・・
各自でゴミ置き場に持っていくのがベストなんでしょうが、
ゴミ袋提げてエレベーターに乗るのも結構面倒ですからね。
ゴミ箱設置も良いですが、どこに置くかでなんかもめそう。

６１さん
本当！倉庫の時はいいけどもしタワマンなんかができたらお風呂から前のマンションの人に
こんにちはになってしまう。
海とかがみえるんだったらビューバスもいいかもしれないけど前が倉庫ではなんだかね。
でも目の前が倉庫だとしても、遠くから望遠鏡なんかでみられないのかな。
あこがれるけど何だかお風呂に入るたびに心配になってしまいそう。

ビューバス？は間取り図見ると、前が青い壁かいずれＭＳなので
望遠鏡で遠くからってのは無いんじゃないですか。
各階その日だけゴミ箱も設置場所揉めるでしょうし、管理コスト
も上がるので現実難しいですね。
収集日にはお客さんを呼ばないってのが最も現実的ですね。

ゴミ回収はありがたいような気もしますが、確かに総会でなくなる可能性もありますね。
我が家もあったとしても利用しないかも。
ただEVが２機だと混み合わない時間を見つけるのがやっかいかなぁ…。
せめて各階専用ステーションがあればいいのに。

エレベータホールをごみ置き場にするとか？
でも、そんなに広くないか？

北の非常階段は余り使われないような気がするので、そこにおくという手もあるか？

１階のゴミ置き場がまたエレベータから非常に遠いのが厄介。

89さん、本当に購入検討中なの？(^_^)

>>70
気になって直接捨てに行く習慣がつくなら、それならそれに越したことはないですね。まあそう言うと始めから各階に置き場は必要ないではないかということになりますが、住人の自分たちが住んでいるマンションに対する衛生管理意識が高いことが伺えます。

周辺住民の方にお伺いします。
マンション近くのスーパーマルエツは24時間営業ですが、
深夜(23時以降)も、お弁当やお惣菜を販売していますか？
販売している場合、品揃えや見切り品が出る時間帯などをご存知の方、
情報お願いします。

蓋つきのゴミＢＯＸやカラス除けの網などを各階に置いてくれるといいんですが（カラス対策に）
ビニールのままおくと、カラスに狙われやすいこと間違いなしですよね。

忙しい朝にエレベーターも混むし、下まで持っていくのは大変ですもんね。

見切り品ってあたりがここの購入者らしく貧乏くさい。

箱付きのゴミ箱っていってもそれなりに大きな物になりますよ。
設置場所があるのでしょうか？

設置場所はなさそう。
非常階段周辺は法的にＮＧなのでそれもダメ。
やはり回収システム＆自主夜間、早朝捨て。
回収日はお客さん呼ばない。
自主的に捨てにいく方もいるだろうけど、小型ＥＶ内
にゴミ汁が垂れたり、ＥＶの汚れが早そうですね。

我が家はゴミの回収サービスのあるマンションですが、
朝の回収時には、管理人さんがゴミBOXのようなものを
転がしながら各部屋の前に置かれているゴミを回収して
回っています。掃除の一環としての作業のようなので
人件費も特にかかっていないように思います。
ここがどういうシステムかは分かりませんが。

ビューバス、せっかくのビューが壁だと切ないですね。
いざ入居したら目隠しも必要になるんでしょうか？

なんだかんだ言われてるけど売れてるよね～

９８さん
見切り品の時間はわかりませんが
一度だけ０時ごろ行った事がありますがお惣菜もお弁当も
売っていましたよ。
ガラガラなのかと思いきや結構サラリーマンの人達がいて
びっくりでした。
ただまだ電車が動いている時間だったので会社帰りの買い物と
いった感じでしょうね。

昔に比べて都のカラス対策で随分とカラスが減りましたが、中央区あたりはどうなのでしょうか？朝方のゴミ回収車が来るまでが１番多い時間帯かと思います。朝方はこちら物件付近を見に来ることもないので状況がわからないのですが、どなたか朝の状況をご存知の方いらっしゃいますか？

ゴミが散乱している・・・っていうのは
朝から見たくないですよね。

100さん、あんたこそ貧乏発想じゃない？見切り品？笑、忙しい方は仕事帰りに惣菜を買って夕飯を済ませたく、単身だけじゃなく、共働きでもよくあること

↑意味不明w
見切り品がいつ出るか知りたがってるの貧乏人は98だろ。可哀想だから子供には腐りかけのもの食べさせないでね。

110、 あんた暇な貧乏人だね、笑

>107
>108
捨てられる時間帯が決まりで狭まってきた昨今はそのような対策には良い効果があるかもしれませんね。
ミッドベイ勝どきの場合は200戸以上あるので、人がゴミを捨てに来る時間間隔も狭いと思いますし、カラスが物色に付け入るタイミングはさほどないのではないでしょうか。実際どのような捨て場になるか詳細不明ですが普通のゴミ置きでも網やマンションが用意した対策ボックスなどがあることが多いので大丈夫だと思っているのですが。

カラス対策のおかげか、プライバシー問題のおかげか、またはマンション関係者以外の利用をさけるためかわかりませんが、最近のマンションではゴミ置き場も外から見えない状態で設置されていることが普通になっていると思います。ここもそうなるのでは？ディスポーザーもあって生ゴミ対策も出来ているわけですから、ゴミに対して考えすぎじゃないかと思います。

私は110ではないけど、111みたいな根拠ない発言はイラッとくるな。

＞112
住戸前にゴミ置くなら、おっしゃる通りBOXは必要ですよね。
さすがにアパートではないので網は避けたいとこです。
皆さんEV内のゴミ汁心配されてるようですが、ディスポーザで生ごみの大半は処理されるんで大丈夫じゃないでしょうか。

うん、ゴミを廊下に出すなら各住戸にゴミ箱なりボックスなりの設置は必要かなと思う。

カラスも必死ですよね。先日は湾岸のある場所で信号待ちで止まっているゴミ回収車の上に乗っかって中に入っていくカラスを数羽見ました。こんな時代ですし、なるべく工夫して生ごみが出ないような食品の使い方とか買い方を考えたいものです。もちろん、売る側の工夫も必要ですけど。

>106さん
その時間帯でも結構お客さんいるんですね。
だとすると店側も見越して色々と置いていてくれるでしょうね。
別に安くなくても良いので、とにかく品物があればいいなと私は思います。
空いていても棚がスカスカだとちょっと…ですし。

各住戸に…というのは、各住戸の玄関先に…という話ですよね？
玄関先にゴミ箱なりボックスの設置は難しいと思いますね。
ただ、ゴミ回収の日に各階にゴミ回収ボックスを置いておくなどの手は
あると思います。カラス対策や景観、EV内のゴミ汁対策にも
なるのではないでしょうか。住みよいマンションになるといですよね。

ごみ箱を設置してもらえるとしたら、どこにでも売っているごみ箱ですよね・・・。ダルトンの大きなゴミ箱とかだったらちょっとおしゃれだし、景観もまぁいいかなと思ったんですが。

>106
>118
仕事で帰りが深夜とかの住人はけっこういるんだろうなー。コンスタントに深夜客がいるならその時間帯でも品揃え期待できますよね。ここのマンションも入ったら帰りが遅い人はそれなりにいるんだろうし深夜でも部外者じゃなくて住人の出入りがあるのは人気があって安心するかもです。

遅い時間帯でもお惣菜やお弁当がそろっているのはいいですね。
きっと、帰宅時間が遅い方が通勤に便利なこの場所を選ぶでしょうからね。

女性としては深夜だれもいなくて物騒な場所よりは、人が沢山いるところのほうが安心しますよね

私もあまりに夜、ひとけのないところより、
人がいるところの方が安心できていいな、と思います！

ゴミ箱、常に置かなくてもいいから回収時だけでも設置したいな。
ゴミ袋が置かれてるっていうのは見た目も衛生面でも良くないと思うし。
回収サービスがあるマンションって、実際はどうなってるんでしょうね？

各階にゴミ回収ボックスを置くのが可能なら
最初から各階ゴミ置き場を設置しているでしょう。

ちょっと話題を変えますが、衣料品や雑貨類は、どこで「調達」するのでしょうかね？
いわゆる総合スーパーが近所にないようなので、周辺住民の皆さんはどうされているのか疑問に思っています。もしかして木場のイトーヨーカドー、東雲のジャスコ、はたまた銀座三越なのでしょうかねぇ…。

周辺住民ではないけど、まず木場までいかないと思う、遠い、土日イオンやららぽーとを使うつもり、イオン行きのバスもある、衣料品について銀座でもいいかもしれない、三越、松屋からユニクロ、H&Mまでいろいろあるし(^_^)
ちなみにイオン行きのバスは、http://www.aeon.jp/jusco/shinonome/bus.html

>>126
衣料品は銀座、有楽町、丸の内で購入することが多いです。
雑貨類は出先で買ったり、ネット通販が多いですね。
勝どきに住んで3年になりますが、総合スーパーがなくて不便を感じたことはないですよ。
豊洲まで行けばららぽーとやハンズ、ホームセンターもありますしね。
とは言え、イオンみたいなスーパーが出来たら嬉しいけど。。

＞＞１２６さん
銀座でもユニクロはあるし、子供服ならお手軽なGAPもあるし
銀座で買うことが多いかな。
あとはネット。今は何でもネットで買える時代だからね。
銀座では何でも手にはいるし不便を感じる事はなさそう。

イオン行きのバスに乗ってみたけど、１時間に一本でしかも１２時は休みなので本数が少ない。
品揃えも？が付く。

子供服は私も皆さんと一緒でユニクロ・GAPかな。
あとはベルメゾンの通販など。
自分は夫の服は元々気に入っているショップがあるから
近くに総合スーパーは必須ではないかな。
あると便利かもしれないけれど。

>106さん
情報ありがとうございます。
それなら、残業で遅くなった日も仕事の帰りに立ち寄れますね。

見切り品、ダメですかね？
スーパーを訪れた時間帯にタイミング良く半額になっていたりすると
結構燃えますが…

銀座はＳＥＩＢＵが無くなってしまいましたからね。
あとＺＡＲＡとかもＫＩＤＳはカワイイの売ってますよ。小学生以降ですが
一番買いやすいのはＧＡＰですよね。
銀座Ｈ＆ＭもＫＩＤＳ取り扱ってくれたらいいのにな。

124さん
回収サービスがあるマンションでは、ごみ袋がそのまま玄関先に置かれている状態のようです。カラスなどの被害はないようですが、見ためのこともあるので、回収時の時だけでもごみ箱が設置されると良いと思いますね。

125さん
ごみ回収ボックスも大がかりなものではなく、簡単に設置できるようなものであれば、いいでしょうけどね。

大掛かりでなくても、置くところが無いですね。

H&Mのキッズ服はGAPよりも可愛くて、子供ウケもいいのですがあまりキッズを取り扱ってるH&Mってないんですよね。新宿H&Mまで行くのが面倒。

>>126さん
私が勝どきに越してきた時は車を持ってなかったしDINKSで金遣いが荒かったので洋服などの買い物は銀座の百貨店やセレクトショップでした。
今は子供ができて無駄遣いができなくなりましたが、車を買ったので週末にドライブがてら郊外のアウトレットまで行って買い物をする事が多くなりました。横浜ベイサイドマリーナも幕張の三井アウトレットも車で30分程度です。
ちなみに子供服は南砂のSUNAMOに行くと激安で有名な西松屋がありますよ。

ここは車持たない人、結構多いのでは。
意見を総合すると、ショッピングは
銀座、豊洲、東雲って感じかな。

これって、ここはどうなんでしょうね？
　↓
http://diamond.jp/articles/-/12355
---
福島県が1日、汚泥焼却後に生成され、セメントなどに再利用される溶融スラグから1キログラム当たり最大44万ベクレル超の高濃度セシウムを検出したと発表、東京や茨城など各都県でも同様の発表が相次いだ。
（中略）
東京都では3月25日に採取した汚泥から、放射性物質の総量を示す「全β放射能値」で同17万ベクレルを検出。都内の震災後の汚泥総量、約21万トン（5月17日現在）のうち7割、約15万トンがセメントや建築資材としてすでに流通したことが、本誌の取材でわかった。都は搬入先の業者を把握しているが、使用された建築現場までは不明だ。
---

すでに契約された方、確認してみてはいかが？

週刊誌を信じるより、完成後放射線を測ってみればすべてわかるでしょ、問題があれば隠避責任で解約できるし、心配ならしばらくマンション購入を検討しなくてもいいじゃないの、

139さん、このマンションの問題だけじゃないでしょ、気になるなら都庁に確認したら？

気にならない人は、
『マンション　コバルト　放射線』
でググってみましょ。

126です。
>>127～>>138さんからレスをいただき、有難うございます。
東雲イオン（先ほどはジャスコと書きましたが、イオンの誤りです、失礼しました）のバスはモデルルームに行ったとき「目撃」しましたが、本数は多くないのですね。
138さんの言われるように、ショッピングは銀座、豊洲、東雲って感じなのですかね。

ところで住宅性能説明会に行かれた方、いらっしゃいますか？

気にならないからググらない。

放射性物質練り込みマンションですか？何十年も住むと健康被害が怖いですね。

>140に全くもって同意。

買物の話だけど、車持たない人ここなら確かに多いかもね。
そこそこ便利だから。
駐車場は入れるかちょっと心配しているけれど。

本当、こういうマンション建てないで欲しい。
都の規制がゆるすぎる。
周囲の建物との距離が近すぎて、住環境台無し。長谷工みたいな会社はどこにでも建てるんだから、行政が規制しないと。
ここは中央区に住めれば何でもいいという城東の人しか住まないよ。

規制が緩すぎるって、具体的にどういう規制にすればいいと思ってるのですか？

147さん、気持ち良くわかります、ぜひ中央区や長谷工にいってみてください(^_^)

143さん、先週住宅性能説明会に行きました、建築士の方が以前郵送してくれた住宅性能の小冊子を詳しく説明しただけ、聞いたら安心、個人的に聞かなくてもよい感じですね、

139さんの話、気になるか気にならないかと言えば、やっぱり気になるでしょ。
＞住居用に使っても年間最大362マイクロシーベルトの被ばく量にとどまり、健康被害は予想しがたいと判断した
とあるけれど、本当に健康被害がないかなんてわかりませんからね。
140さんがおっしゃるとおり、完成後に放射線量を測って、問題があるかないか調べてほしいですよね。

まったく気にしないじゃないけど、完成まで結構時間があるので、それまでに何かの形で確認すればいい、都庁の住宅課に聞くのも良いでしょ、

139さん
埼玉でも24日に下水汚泥から放射性物質が検出されてますね。
---------
さいたま市は２４日、下水処理センター（同市浦和区大原）から
出た脱水汚泥１キロ当たりヨウ素１３１を３５７ベクレル、
セシウム１３４を５１１ベクレル、セシウム１３７を５６２ベクレル
検出したと発表した。政府が「焼却などの適切な処理が望ましい」と
している汚泥の放射能濃度は１キロ当たり１０万ベクレルで、
今回の値はそれを大幅に下回っているが、セメントの原料となる
汚泥の引き受けを停止する業者も出ている。

同様に神奈川、千葉、長野でも出てますね。
浄水場の汚泥にたまっていると言うことは、飲料水にも
影響がありそうだけど本当に大丈夫なんだろうか。

このご時世、東京でも子供に砂遊びさせない、芝生に入れない、水道水は飲ませない、東日本産の野菜は食べさせないは基本ざます。内部被曝が一番怖いからね。今後子供の予定のない大人はどうでもいいのでご自由にどうぞ。

うちも赤ちゃんがいて、155さんの話通り、大丈夫と思うけど、子供にやはり影響がありそうです、津波や液状化より怖いのが人災ですね、

放射性物質が検出されるよりは全く検出されない方がいいわけですし、いくら健康被害がないと説明されたとしても、不安だし怖いですよね。水道水は飲ない、東日本産の野菜は食べないことは、自分で気をつけることが出来ることかもしれませんが、マンションに放射性物質が練り込まれていると考えるとね。何らかの形で確認し住宅性能説明会で説明して欲しいですね。簡単には住めなくなりそうです。

不安と不便どちらをとるか。
不安を不安全と、どの程度とらえるか。
安全からくる安心感で人はどの程度、満足を満たされるのか。
価値観は十人十色。

子供以外なら大丈夫。ってわけじゃないのに…

まあ、それを言い出すと関東に住む事自体考え直した方が良い、という結論にもなりそうですけどね・・

こんな議論しても意味ないでしょ、関東を離れても生活が何も変わらなければ、ミッドベイを検討しなくてもいいじゃないの？
心配だ、不安だ、そればかり考えてもしょうがないし、事実としていま着工するマンションがたくさんあって、ミッドベイだけの問題じゃない、心配なら三年間家を買わないこと(^_^)

早いもんで、もう７階までできてきた。

７階までできているんですね。完成が来年楽しみですね。早く長い通勤時間から解放されたいです。

まあ、確かにそうなんでしょうけどね。不安なことなんて、関東で生活するかぎり、どこでも一緒。そう変わりはないでしょうね。ただ、どれくらいの影響があるのか、ミッドベイでは検出されるのかどうか。された場合、濃度はどれくらいなのか。そういったことは住む以上知りたい内容ではありますけどね。小さい子供のいる家では心配ですからね。

万が一検出されたらなんかの対応してくれないと住めないですね、デベもしっかりしてほしいな

工事レポートを定期的に送りますっていってたけど、全然送ってこないね〜

工事ﾚﾎﾟｰﾄとかは万一検出されたり、指摘されたら取り返しつかない
ことになるから、ずっと出さない気でいるのでしょう。

でも、それでは困りますよね。
事実は事実として、しっかり報告していただかないと。。。。
知らないほうが、幸せってこともあるのかなぁ。

168
そうそう、、知ったとこでじゃあ止めるって結論になれば
いいけど、そうじゃない人は知ったほうが不幸じゃない。

こういうのをキッチリするのが信頼につながってくるのになぁ。
まぁお忙しいのだろうけれど。
でも何か問題が起きたとしても、きちんと対応した旨伝えてもらえれば
別に解約なんてしないのに。