HIBARI TOWER　住民版　Part4

かなりもめんじゃねーの？
予算の計上ご承認が盛りだくさんつぅことは金遣いがエスカレートしてくっつぅことですよねー
鳩糞対策？？？
本来個人の問題でねーか？
対策講じてその後に糞の被害あったら全世帯の被害がなくなるまで追加対策してくれるんだろねー？？？
感謝状？？？
びみょー
パンフレットに描かれているような？？？
桜の前に電飾用に置いてる変な箱の撤収からでしょーに
あんなのがパンフレットに載ってたらまじ買わないっしょ
ご要望書には迅速に対応？？？
現在の役員数で極めて困難？？？
変なパーティとか日の出とかに時間使ってるからでしょ
まあどうなるかわからんけど予算出した人と実行する人が同じになるっつぅことなら胡散臭い臭いがプンプン
減額された管理費が住民に戻ることはなくなるっつぅことー？
まあ理事会なんてとこは半分の理事を抑えればあとは頭数だけいればいーって考えれば
多額のお金を数人でなんとでもできちゃうってこと
といっても20万ぐらいまでだけどねー
どうせ遊ぶなら管理費使って遊ばないとねー
まあ見てていろいろ遊ぶプランに一番参加回数が高いのが理事ってことでしょ
住民のご意見を後回しにしてまで先に決めるっつぅことはやりたいことだけ決めてるっつぅことでしょー
管理費補助を一番受けられるっつぅことになるわな
てなことがないように理事さん規約が変わるまで二期やったら潔く降りてちょーだい
凝り固まった頭では今以上のことはできないしそのうちお金に執着してくるやつも出てきちゃいますよー
まあどうなるのか総会を楽しみにしてましょ

＞161
そんなに言うならお前がやれよwww
よほど運営に自信があるんだよなwww

期待してるぞwww
逃げるなよ

常識ある社会人なんだから
自分の言ったことには責任持たないとな。

なんか・・ごちゃごちゃしてるみたいですが・・新しい理事に変われば少しは落ち着いた運営になるのでしょうか

あまりいい雰囲気に感じませんので、このまま続くようなことはないようにしてください

理事を続ける人がいたらちょっといやかも

161と163は同一人物か。 お前は現体制より優秀な運営が出来るんだよな？
で勿論、理事に立候補するんだよな？ 現体制より素晴らしい運営が出来るようになったら最強だな。 思いっきり期待してるんだが、当然総会には参加するんだよな？ ちゃんとレスしろよ。いい大人なんだから。

根深い争いがあるようですので、双方はぜひ総会で説明してください。

>166 後は丸投げか。

常軌を逸する無責任さ丸出しだな。 実社会でも責任ある行動なぞを取らされたことなど全くない、適当ヤローなんだろうな。 虫唾が走る。

総会楽しみね

説明は当然だべ

上からの目線での発言が見受けられるけど、こいつは何者なの？

自分の思い通りにならないと気が済まない、
でも小心だから表立っては行動出来ないモンスター住民でしょ。

自己愛が異常に強く、自分の思い通り上手くいかないと誇大な自己が維持できなくなるため、
当事者（理事）にならずに評論家的な立ち位置をとるんです。

その割りに表立って発言出来ない自信のなさからくる『見下され不安』なんでしょう。
自分が不安な状況で他の人に見下されないために、（ネットの掲示板に張り付き）逆に周りを見下すわけです。

なるほど。

理事じゃないの？なりすましで、あんな上からの目線なの？

>173
>174
>175

おおっ。まだ活きてたか。相変わらずの良い粘り具合だな。

＞理事って住民＝組合員の僕でしょう。理解してたら上から目線にならないでしょうに。

是非とも総会で貴様のその素晴らしい持論の数々を提言してくれ。

確かに好き勝手に管理費使われたら、たまったものじゃないからな。

必ず出席しろよ。必ずな。これだけ言っといて、よもや逃げるようなことはないとは思うが。

分かっているよな？常識ある社会人なんだから。

＞理事なんて実社会で存在感ないか利権を得る奴しかしないから長くしないのは正解だな

その素晴らしい提案を、こんなしょうもない掲示板で呟いていないで、
是非とも総会で発表してくれ。全住民のために。

やっぱり双方は総会で説明すべきだね。

総会は紛糾するのかなぁ

by 住民さんＡ　2011-06-10 00:31:05

中古物件が全然売れませんね。駅前なのに人気ないのかな？

こんなに住民どうしが争ってるマンションは他にないだろうな。

>>179
60万円の価値がなくなったのに損切りできないからじゃない？
南側のゲートの括り付けられた錆びた鉄に工事現場のポールみたいなのが縛り付けられた粗大ゴミ置きっ放しだしね
庭にも変な箱みたいなのが向き出しに放置されてるしね
＠60万円切ったらまた動くよ

単価(万円/m²) 専有面積 間取り 成約時期 用途地域
1 64万円 60～80m² 2LDK 2012年3月～2012年5月 近隣商業
2 56万円 40～60m² 2LDK 2011年12月～2012年2月 近隣商業
3 65万円 40～60m² 2LDK 2011年12月～2012年2月 近隣商業
4 65万円 60～80m² 3LDK 2011年12月～2012年2月 近隣商業
5 71万円 60～80m² 3LDK 2011年6月～2011年8月 近隣商業

粗大ゴミほんとにありました。これ建ったときからあるの？これぐらいの格のマンションなら洒落た木を植えないのかしら？エレベーター前に行って納得しました。貼り紙のベタ貼りなんてあり得ませんね。＠５５で指値しておこうかな。

＞洒落た木を植えないのかしら？
居座る理事はそんなもんにお金使わないっしょ　居座るメリットないじゃん

何年連続？本当にいいの？

理事長さん達も所有しているわけなのに
ご自身の財産のいたんでるトコとか庭とか
気にならないのでしょうか。

何年もなんて理解に苦しみます。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

遊び優先？
それもいいじゃない？
全員参加じゃないんだから不参加者の管理費使ってもっとビール出してもいいじゃない？

あの報告はひどいね。いちいち書く内容じゃないね。

そもそも一緒に置いていたことが間違い。

本当にとられたかどうか確証のない中、想像で書くのはまずいのでは？そもそも本当に置いてあったの？

確かにあの理事長の報告は、酷いですね。そもそも何故、花火大会見物の慰労に数万円するワインが何本も必要なのか理解しかねます。根拠もなく住民にたいして泥棒扱いしたことは、住民に謝罪すべきですね。

絶対にお詫びと訂正が必要な内容
全てにおいてやりすぎ感がある
公私混同の度合いが相当高くなってきている

ひばりにゅーすよんでふと思ったです。去年辞任した理事と争った理事は今年退任したですか。もし退任してなかったらです。辞任した人は余興には参加しないです。そうすると争った理事の余興のために辞任しら理事が払う管理費が使われるです。こんな屈辱はないです。管理費から余興にひゃくまんえん使う案はです。辞任した理事にくつじょくをあたえて転居させるためとしたらおぞましいです。余興に参加しなかった住戸に公平に管理費を還元する案もでてたです。しなかったらやっぱり辞任した理事へのいじめになりそうです。住民からの搾取が理事継続の動機になるのも嫌です。

＞そもそも何故、花火大会見物の慰労に数万円するワインが何本も必要なのか理解しかねます。

理事長として正しい行動と思う。
円滑な理事会を運営するためには、理事をまとめなければならない。
一番効果的な方法は、理事におごるかあたえる。
さすがに目の前に出されたら、面とむかって断れる者はいない。
一回手を出したら、あとはこっちのもの。
どんな案を出しても賛成に挙手する。
使ったお金は、いくらでも回収可能。
共有スペースを、好きに使うことも可能。
染まる前に任期を終えたいと思う理事がいても、理事長から飯食わされて、管理費から飯食ったら、反対できる理事はいないはず。
予算取ってるから、最悪、ワイン代は、慰労費か理事の飲み食い代として出すことができるかも。

ただ、「たった千円の会費で高級ワインが出るわけもありません」とあるが、総会で取った予算は100万円。
1000円払ってるんだから、1回のイベントで、それ以外に、合計10万円相当のワインが出ても、全然おかしくない。

これぐらいでボヤかず、頑張れ。

理事長さん達も所有しているわけなのに
ご自身の財産のいたんでるトコとか庭とか
気にならないのでしょうか。

痛んだ庭かわいそうですね

自転車走行禁止の看板を置くだけでも改善するのに気にならないんですかね

時価数万円のワインの方が気になるんですかね

HIBARI TOWER NEWSは管理組合発行ですから、理事全員が内容に責任を持って発行してるんですよね

理事全員でワイン代の心配や住民を窃盗扱いしてるなんて、変なの

理事会は誰でも見に行けるんだからそこで言えば？
そして来年はぜひ立候補をしてください。
順番回ってくるのが一年でも遅くなるならこちらは大歓迎ですので。

今の理事会に近づくの恐い。ジュースとかお弁当とか出されたらどうするの？
参加してたら『窃盗』をニュースに載せますという発言に理事達がどう反応したのか見れたのかなぁ。

ジュースや弁当が出るかどうか確かめに行けよw

そろそろ止めないと大変なことになるよ
世の中大変な事例がいっぱいあるんだから

理事会運営に不満があるなら理事に立候補するなり傍聴してみるりすればいいのになんてここでぐだぐだ言ってるんだw

とにかく謝罪文書はだそうよ

>>218
どういう意味？

＞とにかく謝罪文書はだそうよ

理事連名ではなく、一人一人自費での謝罪文ですな
そもそも管理費で発行しているニュースに個人の意見はいらないですな
今後やめたらいいですな
前回個人用に使用した紙面分は管理費に戻入れですな

庭の手入れも悪いし、ここでネガティブな議論をしていると、資産価値＠６０万円切ってボロボロになりますよ。
買う側にとってはいいが、あまり下がりすぎるのは買うタイミングを逸します。

△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 △所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 用途地域
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60～80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年6月～
2012年8月 近隣商業
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60～80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年6月～
2012年8月 近隣商業
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 60～80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年3月～
2012年5月 近隣商業
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 56万円 40～60m² 2LDK
2008年から
2009年 2011年12月～
2012年2月 近隣商業
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 40～60m² 2LDK
2008年から
2009年 2011年12月～
2012年2月 近隣商業
西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60～80m² 3LDK
2008年から
2009年 2011年12月～
2012年2月 近隣商業

10人以上売りたがってるの？
一年に支払うローン以上に下がってない？
それでも売れないの？

3,990万円 2LDK
62.36m2

4,480万円 3LDK
68.58m2

4,500万円 2SLDK
68.88m2

4,800万円 3LDK
68.87m2

4,980万円 3LDK
73.57m2

5,650万円 3LDK
85.77m2

5,980万円 3LDK
82.08m2

＞不満があるなら理事に立候補するなり傍聴してみるなり
＞ジュースや弁当が出るかどうか確かめに行けよ
高級ワインもしくは類似したものを出されたらどうすんの？

謝罪する気なんてさらさらないでしょう＜ずっと貼ってあるしね　今回の理事の感覚が分からんわ

今期も引き続き理事に立候補された方、取り消されたようですが、意向は変わっていないでしょう
名前出さなくても誰だかわかりますね


No.63 by 匿名　2011-12-11 08:22:55

文句があるなら、遠くから吠えてねーで、理事やれよ
一般住民は玄関前に物を置いちゃいけねーが、理事はエントランスに私物を置ける
一般住民は敷地内で飲食できねーが、理事はエントランスで酒が飲める
庭だって好みに変更できる
数十万使ったって世帯当り数千円
誰も文句は言わねーよ
そもそも使う金は住民が総会でとっくに了解済
これぐらいの特権ねーと理事やるやつなんていねーよ

どういう意味ですか？引き続きやってる人が書いて、それを自ら取り消したって意味ですか？

立候補した人より高級ワインが出たら飲んでしまう理事達が悪いのではないか
翌日から骨抜き
まともな理事会運営なんてできないよ
二期以上の人もいるみたいだいけど任期は二期までとした方がいいよね

庭一つ管理できない管理会社は変えた方が
看板置けないなら管理人が朝夕立ったら

ここのレスを読んでフィクション的に書くとだな。

前期の理事で高級ワインを飲む事に拒否した理事がいた。そして、そのやり方と暴走に不信任案を出した。
既に、高級ワイン作戦かなんらかの利益の提供による作戦に成功していたため、不信任案は否決された。
理事会での採決に反対しても、賛成多数で承認された後は、理事会全体の総意になるため、耐えられず、辞任。
不足する理事を補充するために、既に囲い込みを終えている人を確保。
ただ、賛成に挙手する理事の中にも不本意で賛成している者がおり、理事を降りるまで忍耐しているだけ。
そして２つの案を総会に提出。
１つは、理事の任期２年案。
せっかく高級ワイン作戦が成功しても、1年で理事をやめられたら、毎回、同じ作成をしなくてはならない。
辞任した理事が過半数の立候補を擁立してくるリスクもある。
そこで任期を２年すれば、賛成の挙手する理事を辞めさせないでおける。
反対勢力が過半数をもって立候補してくることがなくなる。
ただ、これは、反対派の事前の根回しもあって、廃案。
もう１つは、理事が使えるお金の確保とイベント費用の計上。
ただ、任期を延ばすだけではなく、アメも与える。
そして、イベントを大々的に行い、反対派をマンション自体から去らせる。
反対派はイベントには参加することはない。
そこに、反対派の管理費を使うことになれば、管理費を支払うことが嫌になる。
イベントを行った後は、NEWSで盛り上がったことを出せば、反対派はそれを見る度に管理費の支払が嫌になる。
反対派は、勝利できるのか転居してしまうのか。
今後、反対派の動きがおもしろくなっていきそう。

だが、真実はいかに。
誰かのンフィクションに直してちょ。

当事者同士で勝手に争うのはいいんだけど、全く関係のない他の住民に迷惑をかけることや、全体の利益を損なうことだけは絶対にやめてくれ

次回の総会で誰かから利益の提供があったかどうか一人一人質問してみてはいかがかしら。
罪の意識がない人もいると思いますから、この掲示板を印刷して今年就任した理事にポスティングしてあげるべきかしら。

南の庭の破壊対策として看板の位置が変更になっていましたが、再び元の位置に戻りましたね。
元の位置に戻した方は庭の被害に責任を持てる立場の人なのかしら。

たまに出てきますね。「かしら」乱立する人。

ゴルフでも何か景品出たのかしら。
参加者は何人くらいいたのかしら。

正規の手続きで意見書を出すなりして理事会傍聴すればいいのに、ここでグダグダ騒いでるのって中国の反日デモを笑えないな。

グダグダ言い訳言ってないで正規の手続きで謝罪訂正文書出せばいいのに

自転車の通り道の確保ありがとです。大回りしないといけないと思ったが一瞬で解決。ほんとありがとです。一応看板付近では歩いています。あしからず。

>>237
NEWSずっと貼ってあるから、謝罪どころか、理事の過半が住民に窃盗者がいると思ってるんじゃないの

イベントの検討が優先で、意見書なんてずっと放置されてる？これからも放置されたまま？意見書と回答を掲示したらいいのにね
西友でもしてるのにね

監視カメラも 住民監視カメラに なっているのでは ないですか？監視カメラを 従業員全員が 見れるのは プライバシーが 守れてないのでは？監視ビデオテープの 取り扱いは どうなのか？管理室内にも 監視カメラを 付けられたらどうでしょう。住民の方は あだ名で 呼ばれてるかも 知れませんよ。

窃盗のニュース無くなってた。理事長は監視カメラ届出なしで見れたんだっけ？犯人捕まったんかもね。
ご意見書は返事するとどんどん増えてくるんで後回し。そしたらご意見出しても無駄と思う人が増える。住民にとってどうでもいいｺﾝﾍﾟがご意見書に優先していると示せばご意見書を出しても無駄と更に思わせられる。無関心者が増えれば円滑な理事会運営できる。常套手段なんで不思議ない。あとはうるさい住民を理事会見学であぶり出せれば概ねｵｯｹｰ。

ひばりヶ丘のフラッグシップマンションらしくあり続けて欲しいものです

複数の理事経験者間での異常な争いがあるようなのでもう無理でしょう
この争いにより資産価値は相当下がってることでしょう

争いで資産価値が下がるとは限りませんが、理事の横領めいたことが出てくると、やばいですな。
プライベートで相手にされないがために、管理費を使って、寂しさ紛らしたり、個人のお金でできないから、管理費を使って何かしたり、そんなことしたら、やばいかもしれないですな。


ここに書くならともかく、本人の前でニコニコして、全て賛同して、陰でいろいろ言うのはいじめにつながりますな。そんなことになれば、何も知らない家族は、本人以上に被害者になりますな。

滝の周りの板とか、庭の変なボックスとか、デザイナー入れてたマンションなのに、素人がいじっちゃって残念ですね。レンブラントの絵に、幼稚園児が落書きした印象を受けるのは、私だけでしょうか？

あなただけでしょう

住民の大半が変と思うならこんな変な変更はしないやろ　区内のタワマンではありえへん　デザイナー泣いてるでー

なんだこれ

理事間で謝罪文を掲示するかどうかでもめてる？

事実ですか？

謝罪あってもなくてもああいう意識の方ということが判りましたね
イベント、売名それに個人攻撃にはご熱心で本来大事な対応には全く無関心
やむなく意志のある理事が委員募集
纏まったらお抱え業者を連れ込んでピンハネという魂胆かな

なんかもめてるマンションですね。円滑な理事運営にはもっと住民を巻き込まないと。
親睦会などの名目で住民の参加を募る。もちろん会費を管理費から出さずに。管理費から出してもありがたみを感じない。当たり前と思うだけ。
親睦会当日は割勘にせず役員が多目に出す。もともと割勘と思ってたところ役員が多目に出せばこれは相当ありがたみを感じる。それか何か差し入れする。恩を売れる。
かかった費用はあとで回収できるチャンスはあるから心配しないで。先行投資が大切ですよ。
「ここは僕が」の一言が大切ですよ。

なんかゴタゴタしてますねー
今朝の富士山見たらみんな些細なことに感じるのになー

254さんが住民なら前住居で理事経験者でしょうね。住民でないと書いて現在どこかで理事をしている印象を与えたかったのでしょうね。「都度されている」と254さんの意見を導入しているなら目くじらを立てなくてもいいと思います。




花火大会に管理費を使わなかったと書いてありました。総会で予算を取ってましたので管理費からワインが出ていると思いました。管理費から出さないで住民を窃盗者扱いするのはよくないと思います。会費でワイン代を賄えたのならそれはそれで書いておいた方がよかったですね。

今年もクリスマスツリーやるんだ。アンケートに反対したのになんのためのアンケートだ。
しなくてもいやな思いする人はいないはず。したらいやな思いする。
誰かの自宅でするかせめて２４日にＢ１でしたい人だけですればいいのに。
目に付くところでやられると困る。マンションの敷地外なら行かないですむが住居ではそうはいかない。いまさら転居もできない。
宗教的行為の自由＝礼拝・布教・宗教活動に参加する自由（積極的自由）、また、特定の宗教の礼拝・布教・宗教活動への参加を強制されない自由（消極的自由）。
積極的自由は認めるが消極的自由も考えて欲しい。
門松も各自宅玄関でして欲しい。理事と会社役員とを勘違いしてないか。

アンケートの結果賛成派が多かったんじゃないの？

住民を泥棒扱いするくらいだから、アンケートなんて誤魔化してるんでしょうね
イベント無料にしてなし崩し的に今後も管理費から出すのかな？
前のイベントの協賛金は架空ワインの補填に使われたのでしょうか
管理費を遊興費に使うとかありえません