THE TOYOSU TOWER Part13

自転車無断で置いている人けっこういますよ。
数百円ケチってマナーも守らない住人が多いってことでしょう。
なんでこのマンションマナー悪すぎるんでしょうか。

ゲロはここ一ヶ月で二回見ています。
深夜の酔っ払いがソファーで寝ているなんて日常ですよ。
真実です。防災センターで聞いてみるとよいでしょう。
非住人と騒ぎたてる人、自分の夫かもしれません。
防犯カメラ見せてもらうとよいと思います。

>830

相当悔しかったんですね・・・。
今度は中身の無い返事が絶対あると思ってました。
本当に面白くて、やがて哀しい・・・方ですね。

今、貴方はこのTOTで生まれ変われるチャンスに巡り合っています。
このチャンスをいかして無知である自分を認識しましょうね。

それでは返信不要なので、先ずはチェンジ！（笑

あらあらまあまあ(笑)

>832

すみません。無断駐車がけっこういるとのことですが、どうやってカウントしたんですか？

紙タグぶら下がってたから、それじゃない？
結局シール貼ってなかっただけみたい。
住民ならわかると思うけどw

まあ、問題があったら一つずつ解決していけばいいじゃないですか。

豊洲という環境自体は素晴らしいしマンションも内装も自分は気に入ってますから
後はコミュニティの些細な問題だけ解決すれば何も憂いはないですかね

あの頭の悪そうな若いパパ、子供２人の前で素足をテーブルに乗せ
よく携帯なんかしていますよね？エスカレーター側のテーブルですよ（笑）
あれはちょっと見ていられないです。子供ならまだしも、大人ですから。
江東区ですね。やっぱり。

巡回ご苦労様。
何で隠そうとするのかな？

>>839
スパーンと蹴りあげれば良いのですw

せめて分科会も2/3は輪番にすべきだったのでは。
立候補でまたもmixi劇団員にやられたら、見えにくいだけに、余計始末が悪い。
また強引に進めるんだろうなぁ・・・。

しかし、なぜアスクには甘いのだろうか。

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。

専門委員って、専門知識のある人がなるものなのに輪番はおかしいでしょ。
立候補者はフィルターにかけて、適正なら良し。
恣意的な人物がいるならば外せば良し。
第一、輪番を2/3としたところで、専門委員に参加義務を課せられないのだから、立候補者しかこなければ同じ事。
過半数の出席を前提としても、1/3の立候補者と輪番の1/6の参加で過半数となれば、過半数の出席者の過半数が結局立候補者となり得る。
立候補を排除するなら、有名無実化する。
かと言って、立候補者だけではリスクもある。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で、もっと積極的に自ら動こうと言う一人一人の意識は必要。
専門委員がなければ、管理会社や理事会のいいなりになってしまう。

少なくとも、ここで決まった事への無意味な愚痴をこぼすしかできない人間は、マンションにとって無価値どころか、マイナスの存在でしかなく、mixiなんちゃらと、なんにも変わらないと思わないかい？

エレベーター前のテーブルと言えば、毎夜毎夜何時間も滞留している子供がいますね。他の子供達への影響もよくないし、排除が必要だと親として思います。うちのマンションの子供なんでしょうか？親がおかしいと思うのですが...

847さん、同じ子供ですか？

ピアノの近くによくいる家出少年みたいな子ですかね？

豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは
禁止になっているようです。子供たちだけで遊ばせていたら
このマンションのある自宅で盗難があったからそうです。
なので共有部でお友達を誘ってゲームしたり、テーブルを占領したり
するんですね。ハッキリ言って公園で遊んでくれって言いたい。

夕方知人を待たせるのに、ロビーで待たせる場所がなく
凄い不快な思いをしました。
同じように管理費払っているんですからね。被害があった場合
徹底的に叩きますよ。

床に座って宿題？している子もたまに見かけます。

テーブルに足をのせるのはやめてほしいものです。

＞豊洲北小では、なんでも子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止になっているようです。

？ってことは子どもは親がいないと自宅に入れず、学校にもいられず？ひとりで自宅にいる分にはいいわけでしょ？いつもエレベーター前にいる子は1人だよ。

それに子どもが家に上がって盗難があったとかって、自分の家の管理くらいしないと。子どもだから事の善悪がわからないってことはあり得ることだよね。それは相手の親にも言わないとね。それとともに、部屋の中のものの管理をきっちりしておけばいいんじゃないの。自分の子どもにも説明がつかないし、子ども同士がおかしな関係になる。

「家出少年」今日もいましたね。
どうしたのでしょう。

>850
子どもを豊洲北小に通わせていますが、「子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止」なんて話、一度も聞いたことはありません。
ガセはやめてください。

みなさん見ました？
騒音、タバコ被害者が絶えないわね

うちなんか隣人と壁を蹴っ飛ばしあいながら生活しています。

しかし子供たちだけで自宅で遊ばせるのは禁止・・・ってのも凄い。
あそこの小学校に通っている子供の家族のレベルって凄いんだろうね。

あと、またも理事の活動に驚き。
確かに>846の専門委員に輪番は・・・といのも一理あるかもしれないけど、それなら尚更外部じゃないと。
マンション内から自発的に「予算」の専門家が出てくるなんて凄い偶然、そうそうないよね。
というか、どんな専門家なんだろう。

昨年の動きを見ているとフィルターや恣意性を阻害できないでしょ。
マニフェストや心理試験でもしないと・・・。
それに選ぶ側(理事)がスタンス揃えてたら終わり。

ただ、あれって「専門家の集まり」なのか、「それ専門に議論する場」のどちらなんだろう。
後者なら誰でもいいよね。

でも、そもそもは、少なからずマンション運営に関わる人間に、次々と立候補者が入れる仕組み自体がどうかと思うけど。

>843の輪番云々以前にいらないと思うな。

なんでも反対する前に、協力と監視と言う点で・・・って言うけど、去年から理事は余計な事に力を入れすぎ。
コンビニとか元々あるものについての議論に集中して、カーシェアやら委託会社変更に血道をあげるのは、迷惑だよね。
余計な事を止めることには協力したいな。(笑

ここで粘っても、現実社会でがんばらないと委託先は変更されます

８４７です。そうです、あの家出少年です。
見るところでは中高生なので、警備から注意してもおかしくない時間帯に突入しているかと思います。
わがマンションの住人なんですかね。

857はさ、一昨年の何もしなかった理事か、管理会社の関係者で去年の理事に個人的な恨みがあるんでしょ。
スルーで良いよ。
だいたい、本気で変更ちらつかせないから、1期みたいに200万円しか下げられなかったんだよ。
2000万円下がった今、去年よりサービス悪くなったとは思わないぜ。
実害があったのは1期の理事で、去年はよくやったと思うよ。
認めたくないなら、あんた下がった分の管理費返納して管理組合に入れてくれよ。

この負け惜しみぶり、話のそらしぶり・・・。
あの人だね。
最初の金額改定なんて簡単。
それ以上の迷惑。
諦めろよ。

そんな簡単なら、そんな事もできなかった1期はよほどの◯◯なのか三井から利益供与があったかのどっちかなんじゃねーの？
お前のちんけなプライド傷つけられた位でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴ってんじゃねーよ。
リアルな行動起こせっての。

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？

管理費削減なんて立ち上げ第一期の役割じゃないのは分かってるでしょう。
>お前のちんけなプライド傷つけられた位 でいつまでも掲示板でネチネチ愚痴って んじゃねーよ。
ご自身の感情をさらけ出し過ぎですよ。

実際のところ、予算管理の専門委員会は具体的に何をするのでしょうか？
予実監査でもないでしょうし。

ラウンジに行ったら室内でサッカーしている少年がいました。
４人グループで二階ロビーのようにゲームをしているのですが
１人の女の子が靴のまま椅子に膝を立ててゲームしていました。
サッカーしたり音量を大きくしてゲームしたりして
落ち着かなくて利用できない状況が発生しています。

それぞれの子供の特徴を覚えています。
親御さん、きちんとした教育お願いします。

利用できないくらいうるさくされるのは迷惑です。
よろしくお願い致します。

860=862
スルーすることを覚えよう

久しぶりに掲示板を見たら、また管理費のことで騒いでいるようですね。
８６３・８６４が「豊洲界隈で一番安い管理費なのでこれ以上管理費削ってどーすんの？」と言ってるけど、管理費が高いと管理の質も高いと思っているのかね。土地価格じゃないだから、マンションが位置する地域・地区で管理費は決まるものではないよ。この地区は、三井がプライスリーダーとなって高い価格設定をしているだけ。もっと安い金額でも現在と同程度の管理は十分できるよ。一方で、（将来積立不足になってもデベは関係ないので）修繕積立金は、安くして購入者の毎月の支出の負担感がないようにして売るのがデベの販売戦略だよ。ただ、これ以上下げると、管理会社の過剰な利益は減るけどね。

865
立ち上げ一期の役割りって何？
一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

輪番＊＊＊＊君に質問だけど。

去年のハセコー理事長って立候補なの？

どうしたの？全てこなして。
いつもの「ここで愚痴るな、意見書書け」「文句がやるならお前がやれ」そして、話をすり替え自己中発案にはコメントせず・・・。

１期なんて何も無いところからスタートするんだから、詳細運用のルール決め、そして年限が限られているアフター問題、そして課題の洗い出しくらいだよ。
当然、２期もそんなもの。
多くの住民は普通にやってくれる事を望んでいた・・・、というよりは、そうだろうと普通に思っていた。
しかし、あのＺ級企業ハセコー理事は、自分のやり事しか頭がいかない愚かな立候補理事と目的が合った為、揃って走り出した。
本当に最悪の組み合わせだよね。余計な事ばかりに、いらぬ力を注いで。

もちろん輪番でも、変な奴が現れる可能性はある。
ただ、立候補制よりは可能性が低い。
そして、こういった大規模マンションでは、影響度や扱う金額も大きいから、「強い意向を持った」少人数の発案による恣意的な意見集約なんて問題なわけ。

理解してよ。

スルーできない住民たち。

ところで、あのいつもエレベーター前で音楽を聞いている少年は何者なのかね。

↑No.877さん、それが噂の家出少年なのでは？

876
>一期の役員たちは、あなたの理想通りの役員としての仕事をしてたの？
>二期の役員がそんなに酷かったのにあはたは何で何もしなかったの？

これについての回答もプリーズ

>879
876じゃないけど、前期の理事は誰が見ても酷かったじゃないか。
一期を貶したところで、あの期の理事の酷さは救えないよ。
何かしたのか、って、逆に聞きたいけど、誰か何かできるのかな。
というか、何かしなきゃいけないなんて事を語る状況が酷いんでしょ。
被害者に止めなかったお前達も悪い、と言われるなら言い返せないが、加害者が被害者に対して同じ事を言うのは許せない。

880
要するに、1期の理事のことも認めている訳ではない。
被害を受けているのに何もしてこなかった。

と言うことだね。

で、今後も掲示板で吠える以外に何か有効性のあることを実行する気もないんだよね。

それでは何も変わらないのに無意味だと思わないの？
今まで何もしなかった、これからも何もしないって宣言してるわけでしょ？

今までも散々ここで吠えてたけど、結局2期の蛮行を防げなかったわけだ。違う？

結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ

>881
この方は怪文書投函位の事はやってくれたんだからもうスルーして下さい。

>881って「専門委員会は専門家の集まりだから立候補」とか珍説を披露したあげく、自身の バ カ さ 加減を指摘され、恥ずかしくなってキレちゃった人？
880じゃない876だけど。
愚かさゆえに論点もずらしきったら、ただ手当たり次第に周りの石を投げつけてる・・・って。
唇を紫色にして震わせながら平然さを装ってる姿が目に浮かぶけど、精神衛生上良くないよ。
自分の無知、愚かさを認識するとこから始めよう！

>結局愚痴るだけのグチ男（女？）ってだけのことね。ダサッ
正に君の事じゃないの。(笑
ま、ダサイと思うのなら、ブックマークからここを消して二度と視界に入れないようにしたら。
立候補理事と同じで、誰も君に何も望んでいないので。(笑

882
分かってるけど、キレキレで反論するのが面白過ぎてスルーできません( ´ ▽ ` )
この子でもう少し遊ばしてもらいますので、どうか私のレスもスルーで皆さん適当にやってて下さい（笑）
883
でも何と言おうと掲示板で吠える以外には、なんもする気はないんでしょ？
ここで吠えて溜飲が下がるの？
去年1年吠え続けて何も変わらなかったよね？
学習してんの？

私がダサいバ カなのは、同意するよ。
こんなとこでお前相手にしてるんだから、相当なバ カだよ。分かってるよ。

で、必死にキレキレでレスするお前も相当なバ カでしょ？
はい、自分の無知と愚かさは認識しております(￣^￣)ゞ
883も掲示板で吠える以外の事をやって見て下さい（笑）

>884
危ない。
往っちゃったんですね。

騒音が酷いです。
一番響いてくるのはやはり上からでしょうか
斜め上と隣人がすごい子供が２人いるのですが
テレビが聞えないくらい酷いのです

はいはい、おもろいおもろい。

騒音ヒアリング、どのような被害が出たら
ヒアリングに来てもらえるのでしょうか

騒音で凄い被害にあったお宅にヒアリングを行なった
事例が多々あると読みました
いまも凄いうるさくて頭に血が上っています

遮音レベル低すぎです

うーん。
気持ちは分かりますけどね。
ただ、原因はその騒音元の家庭につきると思いますよ。
現在売られている多くのマンションでは、そういう困った家庭を我慢することはできないでしょう。
スラブ圧が非ボイドで５ｍ、壁からの震動を吸収するような材質を分厚く張りまくるとか・・・。
現状ではビジネスにならないでしょうね。
その怒りはその家庭に向けるべきですよ。

そういえば、通常のエレベーターのエアコン組込は駄目になったみたいですね。
会社の古いエレベーターでさえ、もう少しまともな空調がついているのに。
ウチは妙に暑いのですが、そもそもが安物だったのでしょうか。

ここに書いても騒音ヒアリング来ないよ。
ちゃんと防災センターに行けば来てくれるさ。

エレベーター、金かけてでも
エアコンつけれやと思う。
誰が決定したんだ？

非住民が騒音ネタで掲示板で騒音を立てる。

そう言えば立候補理事を始めとしたmixi親衛隊もここで吠えてましたね。

それは置いといて、あの理事ってどこか感覚がずれているような気がする。
もちろん全てではないけどね。

エレベーターのカーペット敷き、無線ＬＡＮなど。
コンビニについても、どうも廃止にもって行きたがってる。
ご自身でつならない案を提示していたようだし。

恣意によるマンション運営を止めてくれないかな。本当に。

え、このマンション、エレベーターにエアコン付いてないの？
公団のエレベーターでさえ付いているのに・・・。

駅ロータリー隣の空き地に高層オフィスビルが出きるんですってね！
今の眺望は最高なのに、少し遮られると思うと残念です。

そうなんですか？オフィスビルか・・・。
うちは中層階なので眺望はまったく関係ないのですが、飲食店で美味しいとこはいらないかな。

いずれにせよ豊洲が少しずつ完成形に近づいていくステップなので楽しみですね！

偽装コンクリートが重要事項説明義務にあたるかどうかどうなりました？

899
それってここで聞いた答えの信憑性の判断付けられるの？
自分でリハウスでも長谷工でも聞いたらいいんじゃない？

８９９さん

コンクリートの強度はここが一番強いのが住んでいてわかった。
無傷なのが信じられない。住友系やパークシティなんか気の毒だよ。
リフォーム屋のお兄ちゃんからいろいろ聞いているもん。
近隣は涼しい顔で住んでいるけど気の毒だよ。

でも騒音と住人のレベルは一番クズだね。住んでいて実感できる。
あれほどキックボードは禁止と注意書き貼り出されているのに
１階で乗り回していた。黄色に紺のポーター着ていた男の子。
受付はなぜ注意しないの？親はなぜ教育できないの？

警備さんも受付の人も注意している所みたけど、まったく聞かないですよ。
エスカレーター走ったりとか、本当に危険すぎます。
そんなことをする自分が一番危険なのに、何故わからないんでしょうね･･･

>900

コンクリートの強度はここが一番強いって...ぷぷ。
住んでて分かるの？
面白いコト言うね～

↑
900さんごめん。
901への間違いだったー。

キックボード乗ってる子って決まってますよね。
住人レベルはクズとはいいますが、これだけの世帯が入ってるマンションなのであきらめてます。
大人でも自転車のったまま敷地内入る人いますが、キックボードより見苦しいです…。

ビバホームの上に入ったラーメンやさん　激うまですね。
トマトラーメンも好きですが、普通のラーメンが食べたいという時に助かってます。

キックボードは決まっていますね。
小太りの小学生の男の子。いつも夜八時ごろ堂々とキックボードで帰宅。
なぜ親は何も注意しないのでしょうか？親は恥を知れ。

908さん

免震装置が壊れた等の出鱈目を真に受ける人は、さすがにいない気がします。
掲示板にいくらデタラメ書き込んでも、実態への影響は特にないのですから、
馬○は相手にしなくていいんじゃないでしょうか？
掲示板でのやり取りを通じて馬○がうつっても困りますし（笑）

リアル社会で触れ合うことは一生ないでしょうしね。

ここの免震装置も、地震規模の「想定」をして設計したはず。
もはや想定外が起きてもおかしくなく、想定を超えた場合の
リスクは、免震構造が一番危険だそうですが...。

考え過ぎですか？

>910
しかしながら地震以降、管理組合及び管理会社から免震装置の点検結果が正式にアナウンスされていないのはなぜ？
正常なのか壊れているのか住民は知る由もない状況は良くないね。
たぶん壊れてないだろうという推測しかないだよね。

↑非住民確定。

このマンションの免震装置でいえば、
東日本大震災で9cm動いて、
ちゃんと元に戻っている。
免震装置は、400%の歪に耐える設計になっている。
東京の地面が、一気に4m一定方向に進んだり
5度傾いても免震装置は座屈しない。
さてそれは震度いくつだ。

ところで皆さんのお宅には豊洲2,3丁目地区2街区の都市計画案に関する説明会の案内はとどきましたか？

始めあまり事の重大さに気付かず、単純に食べるお店が増えていいなと思っていたのですが、

もしこの案が通ってしまったら最大180Mのビルが出来てしまうって事ですよね。

それ以上に心配なのが、確かこの辺りの地区は、景観を考え、

海に対してすり鉢状にビルの高さを制限して建てる、というルールがあった様に購入時聞いていたのですが

もし今回の事でそのルール自体が改正されてしまったら、今後ららぽーとが撤退する様な事があれば

そこに非常に高いビルが建ってしまう可能性もあるということでしょうか？

すり鉢のルールはうろ覚えで、明確に何丁目を対象にしているのかもわかっていないので

もしご存知の方がいたら教えていただきたいのですが。

もちろん説明会は参加するつもりです。

>914

一定方向に4ｍ且つ傾き5度以内であれば絶対大丈夫？
答えはノーです。
加速度や揺れの性質によります。
何でも想定通りに行かないのは、クルマの燃費と同じです。

駅前の高層オフィスビルに関しては私も懸念しています。
豊洲が開発されていくことには賛成ですが、当初のプランとかけ離れた開発は許せません。
私もとよす２丁目３丁目地区はすり鉢状の高さと聞いていました（豊洲センターは除く）。
ぜひとも皆さんで計画の変更を御願いしましょう。

豊洲2-3丁目、ビューにそこまで影響ありましたっけ？
相変わらずレインボーブリッジは見えますよね。
まあでかいビルが無いにこしたことはないのかもしれませんが、計画変更は住民が
いくら反対しても無理でしょうね。

むしろ、あんなでかいオフィスビル建てても、丸の内界隈で再開発などが
進む中テナントうまらず（うまっても想定以上に賃料安くなる）儲かりませんよ、
ということをこちらから提示できればいいと思います。
（三井も需要予測はきちんとやってるでしょうから、それをくつがえすのは
　結構大変そうです）

ので、説明会では想定賃料なんぼですか？といった三井の事業計画の前提となる
情報を集めるのがよい気がします。

で、後から「その想定は甘い。でかいのたてても儲かりません」とやらないと難しいかな

補足ですが
住民が反対したからといって計画をまげる例を他に聴いたことが無いので。
営利企業である以上、儲けの最大化が使命ですから、
でかいビルは損失を生むだけ、という事を提示できないと計画変更は無いと思います

南西角部屋と南側の部屋は影響あると思います。
ただでさえ、駅前２本のオフィスビルが南側に聳えているのに加え、
また180メートル級のタワーが出来たら視界が更に狭まってしまいます。
ここは隣の住友さんと力をあわせて、戦うしかありませんね。

隣の住友さんはそんなことよりマンション完売へ向けて勤しむことで
いっぱいいっぱいだと思いますが
震災のダメージ大きかったと内装屋が言っておりました。

＞921

どんなダメージがあったって言ってました？

教えて下さい

グランドとロイヤルパークの間の通り道が三丁目ビル（郵便局辺り）に
なんとか動線確保できないものでしょうか？新しい改札口ができるようですし、
駅までがもっともっと近くなり５分以内になるような気がします。
資産価値にも影響すると思うのです。サンセットウォークについても同じですが
完全にキュービックビルと連動していないと思います。
計画では海まで繋がるようなイメージと聞いていました。このマンションはグランドがあるため
凄い遠回りさせられているような気がします。

将来的には横断歩道がサンセットウォークに移動してくると聞きました。
で、郵便局とグラウンド近くには横断歩道は出来ないようです。
あの通りは、横断歩道に歩行者が居ても車は止まらないので大変危険です。
理事会経由で警察に取り締まってもらうように出来ませんか？

＞９２１

震災による大きなダメージとは、どのような内容でしたか？
詳細を教えていただけますでしょうか？

内装屋さんって、どこの業者さんですか？
住友関連の内装業者があなたへ直接そのような内容を話したというのでしょうか？

興味があるので是非教えてください。

内装屋云々なんてのは非住民が面白がって適当に書いてるだけだからスルーでいいと思います。
実際はこの近辺の住民同士で張り合ったりなんかしていないのに、面白おかしく煽りたいだけでしょう。

180mのビルと同時に、
南北交通問題も議論すべき。

＞実際はこの近辺の住民同士で張り合ったりなんかしていないのに、面白おかしく煽りたいだけでしょう。


こういったオープンな掲示板はどうしてもビョーキな人が遊びに来てしまいますからねえ（笑）
住民専用掲示板でも作りませんか？パスワード設けて。費用もそんなにはかかりませんしね

>グランドとロイヤルパークの間の通り道が三丁目ビル（郵便局辺り）に
実は私も望んでました。
雨の日なんかかなり楽になりますよね。
でもあの道路を見てると難しそうですね。

なぜかあえて導線を切ってる感じがします。
安全性とか何らの理論でやってるのでしょうか。

あと、新しい三井のビル。
お願いですから美味しい食事どころが入って欲しい。
ららぽのチェーン店でさえも残念なレベルですからね。

私も同感、豊洲の飲食店のレベルアップに期待したい！

ららぽも今のままじゃ２０年契約もたないよ。撤退したら、高層マンションかホテルが建つでしょうから

地味な要望であれだが、
KALDIと五右衛門ができてほしい。