浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

交流はいいけどS会の勧誘はやめてくださいね。迷惑ですから。

買いたくなければ買わなければ良い。

>353
それ検討者というよりデベか関係者の言うことですね

検討者＝物件について重要な情報を持っている人、ではないよ。
特に、重要なネガ情報については検討者が持っていないことが多い。
重要なネガ情報を知っているが故に、そもそも検討しない、ということもあるからね。

検討してないなら来るな、というのは掲示板の存在意義にかかわる。
いかなる理由で出てこようとも、MRでは言わないようなネガ情報こそこうした掲示板のミソ。
ネガ情報は正しいあり方だよ。それが嫌なら、それこそここに来なければいい。

ネガが気になるなら自分が来なければいいのに。

言ってる事はわかるけど、そもそも検討してないけど知識だけは検討者より持ってて、それをわざわざここに書くってどういう心境なわけ？
親切心？
私は検討してるマンションの掲示板しか覗いてないからわからない。
わざわざ検討してもいないとこに投稿する程暇じゃない。
だから悪意がにじみ出てるって言われるんだよって思う。

>358
いやいや、それは違うでしょ。
検討者板なんだから、比較検討したいからくるのが、ネガがはりついてるよりよっぽど正常なことだから。

ブログに書いてありましたが、タワマンは洗濯物のベランダ干しがNGという物件が多いけど、
浅草タワーはOKなんですね。
庶民的だなー。
それから容積率について調べてみましたが、
800％だと用途地域としては商業地域に制限されるんですね。
物件概要には何も書かれていませんが、ここって商業地域にあたるんですか？

布団はさすがにまずいよね。高層階もベランダに洗濯物干すのOKなのですか？

ここの比較検討者は恵まれてると思うけど。
いろんな情報手に入って。
自分はここはネガ要素が多いから、売れ残って安くなったら買おうくらいの気持ちだから腹立たないだけかな。ここのマンション買った人はネガ要素書いて欲しくない気持ちわかるけど、ここは検討者板だからね。

ほんと「ネガ男」はまじめな検討者にとって迷惑以外のなにものでもない！！
自分で存在を肯定してどうするんだ。誰も「ネガ男」の存在なんて認めていない。
そもそも誰もが「ネガ男」は嫌がらせにきて執拗にネガを書き続けていると認識しているのだから
素直に嫌がらせしてるって言えばいいのに。認められなくて当然なのだから。
人としてやっぱり認められたいのだろうか・・・・そりゃ無理でしょ。

普通のネガならいいが、嫌がらせしたいという目的で「悪意」を持って執拗に書き込み、
少しでも検討者に悪い印象を与えようなんて人の言葉は誰も必要ありません。

というわけで結論としては、いつも書き込んでいる「ネガ男」＝皆が迷惑
ってことでいいと思います。

なので頑張って正当化しても所詮は社会不適合者として見られるのは受け入れましょう。

布団はどこのマンションでもNGでしょう。
洗濯物が外干しできるのは良いですが、飛ばされないように工夫しないとですね･･･
高層階は特に風の巻き方がまだ予想できないので
慎重にしないとダメですね･･･

S会にしても893の事務所にしても浅草寺に訴えられた事にしても、既存不適格になる恐れにしても立派な情報だと思うけどね。また本人とか言われちゃうかな。

＞＞361
洗濯物は干しても良いみたいですね。物干し金物も付いていますし、手すり越しに干すことで風の強さには問題なく対応しているようです。バルコニー自体は奥行きがさほどあるわけではないと思いますが、自主的に購入したスタンドなどに干しても問題ないでしょうか。手すりに高さがあれば風が強くても心配はなさそうですよね。商業地域かどうかは解釈にもよるのでしょうが、主要駅のそばではないので該当しないのではと解釈しています。

＞364
あなたはこのマンション気にいってるんでしょ？
いつまで比較検討してるの(笑)
こんなとこでネガの監視してないでさっさと買っちゃいなさい(笑)

ホントに364は、感じ悪い。
本人は、これで真っ当だと思っているのかね。

364
私もうざくてしかたない。物件比較なんかしてないんでしょう？実は契約済みなんじゃない？もうここにはこなくていいよ。

洗濯物、手すりに干すのはおっこった時に危ないとか安全面からも、景観からもちょっと自粛かなぁ～と思ってしまいますが、スタンドなんかを置いて干すのは個人的にはありだと思います！

浅草海苔。

ソース元を出してのネガ情報なら否定する理由はないと思うけど。
悪意とか関係ないでしょう。そんなことを気にするのは契約者か地権者で、検討者は関係ない。
むしろ情報があるほうがいい。

「364」＝皆が迷惑ってことでいいと思います。

どなたか不適格マンションになる可能性やなった場合について営業さんに聞いてみた方いますか？

＞375
営業さんに聞いてもあまり意味ないよ。確認申請おりてますので大丈夫ですと答えるだけだよ。
浅草を観光地としての価値をあげようと思ってるなら、区や都が景観規制かける流れになるだろうし、浅草を住宅地として人口を増やそうと思ってるなら、景観規制などかけないかもしれない。
既存不適格マンションのリスクは、聞かなくてもわかるでしょ。
容積率が高いマンションというだけでもリスクがあるのだから。

既存不適格マンションの可能性がかなり高くて完売できるんだろうか

今のままなら完売しちゃう勢いでしょうね。

うん、結構いいペースで売れてると思う。

＞379
またネガ監視パトロールですか(笑)
どっちが連投なのやら。

あっ、自分は訴訟関係者じゃないですよ。
訴訟があった事はこのスレで知りました。

>382
浅草タワーとあとはどちらのマンションを検討されてますか？

私はここにしぼられてきました。

私もです。訴訟関係ないです。ただの検討者です。連投もしてません。

訴訟関係者がネガ情報を書き込む意味がわかりません。
そもそもネガ投稿をしている方は浅草寺の関係者なのでしょうか。
もしかして、旧藤和マンションの住人さん？
立ち退きの件で、何だかひどい扱いをされたようですし。

東急不買運動で有名な悪質な左翼活動家のブログにここの訴訟関係者の講演に参加したって書いてあったから、左翼のプロ市民が訴訟関係者なんでしょう。

私もそう思う。
ここまで執拗にネガるのは、訴訟関係者・近隣関係者。
他のスレにいるような単なるネガじゃないですよ。
危ないから、真に受けて反論するのはやめましょう。

ネガにここまで過敏に反応する人が多いのもこのスレの特徴なのだが。
普通の検討者はここまで過敏に反応しない。

なんなんでしょうね。
この過剰なネガ批判。契約済みの方々でしょうかね。住むのが怖くなりますね。それこそ一人の方が何連投もされているかもしれわせんしね。

＞＞383
自分もいろいろ見ましたけど結局は浅草タワーですねえ。話を見た聞いたりしているうちに迷ってしまうような状況もありましたけど、自分たちの意思で決めないと後悔する気がして、よし決めた、といった感じです。
他の物件もちょっと考えましたけどグレードの面でここは諦めきれないマンションでしたよ。

ネガに対する排除が異常。地権者か契約者か、少なくとも関係者でしょう。
理事会に気をつけろみたいな情報があったけど
この異常な排除を見ていると、あながち無意味な情報とは思えない。
ネガ情報も、関係者にとって痛いところをけっこう突いているんだと思う。
いろいろ背景もありそう。

検討者にとってはネガティブな情報も有難い情報だと思う。
やはり「欲しい」と思っていると一方方向からしか物事を捉えられなくなっているから。
多角的に見ることが出来る点で、
議論が活発なのは良いことだと思います。

良い面もあれば、悪い面もある。
ものごといいことばっかのはずはないですよね。

悪いといっても他の人にとっては良いことだってあるだろうし。
ただの誹謗中傷はちょっとひきますが、本当の情報なら、ネガでも参考になりますよね。

393の言う通り

ネガ情報は参考になります。

近所でも、知らない情報が入り助かります。

売れてる売れてると言ったて、これだけの個数の完売は大変ですよ。

最後の残り部屋で、もう少し安くなったらほしいです。

どうでもいいけど連投グセなおしなよ（笑）
なりすましは投稿マナー違反。

あんたもね

周辺住民の、欧米系外国人です。大震災報道の日本人のイメージと、このスレを読んでいると受ける印象って、だいぶ違います。匿名になると、日本人はどこの国の人間と同じくらい意地悪になりますね。

掲示板にはそういう人が集まります。

利害関係絡むと駄目だね。
マンションの資産家地を落としたくない地権者や契約者とこれから安く買いたい購入検討者では立場が違い過ぎる。そしてここは訴訟関係者もいるのかもね。
ネガの情報が嘘っぱちならこのタワマンは売れるよ。待ってても安く買えないだろう。
逆にS 会の地権者が多数だったり、景観規制が本当に進んでいるなら、売れ残り値下げもあるかな。
掲示板なんてどこもこんなもん。ﾎﾟｼﾞしかいらないなら、デべの話聞いてなよって事。

>395さんへ
398を書いた周辺住民です。完売まで160戸との情報があります。画像サイトを覗いてみてください。

スカイフロアを第四期販売から対象外としているのはなぜでしょうね。
売りきったように見せかけたいのかねぇ。
まだまだ残っているラグジュアリーフロアの販売を、なんとしてもしきりたいんでしょうけどね。
　

先月末で残200弱だったと思いますが…先週40弱登録があったということですか？それが本当ならすごいですね。

売れてないのねここ・・・・

いや…売れてるほうじゃないですか？
価格少し下げれば完売すると思いますよ。早く価格さげて完売しましょう！

確かに順調に売れてるね。
まだ来年３月まで全然あるし。

ﾎﾟｼﾞ意見に対してネガ意見どうぞ。

S会地権者の活動は？
893の事務所は？
地盤は？
過剰な容積率は？
景観規制による既存不適格の可能性は？
浅草寺に訴えられたマイナスイメージは？

これらのネガ意見は全部嘘？

嘘ならﾎﾟｼﾞさんネガする人の否定じゃなく、ネガ意見を覆す材料を示して。
そうすればこのマンション売れるよ。

で、その妄想のソースは何？
イメージとか可能性とかプロ市民の妄想には反論しようがないよ（笑）
＊＊＊とか創価学会とか何組入居してどんな属性の人なの？
らしい？なるかも？で不安を煽っても世間には相手にされないよ。

妄想って・・・
893の事務所も、 地盤の悪さも、 過剰な容積率も、名勝指定による景観規制の可能性も、浅草寺に訴えられたのも、みんな事実。
いろいろ検索すれば確認できるようなことばかり。
ついに事実まで妄想と言い出しますか？

S会地権者についてのみ、検索では確認不可能だけど
間接的ながらソースが出ていたし、地元に行けば検証もできるでしょう。
何より、検証もしていないのに妄想と決め付ける方がおかしい。
検証できるまでは未確認情報として扱うのが本当ですよ。

いろんなネガ情報は本当でしょう。それでも契約するのは、浅草に住みたい憧れかタワーに住みたい憧れが勝のでしょうね。
不動産素人がタワーにたいする憧れだけで買うのは怖いけど、タワーにはそれだけの魅力があるのでしょう。

色々なネガ情報が…。

それでも順調に売れてるのは人気なんですね。

知らぬが仏か。

ネガ情報は地元の人からの情報ならある程度信頼できそうですが、
外側からの情報はあてにならないと思いますよ。
近所の噂なんていうのも真実ではない場合も多いですから。
結局は実際に暮らしてみないとわからないことが多いのではないでしょうか。
あとは暮らす人と街の相性とか。問題はどこにでもありますしね。
それ以上の魅力があるから人気があるんでしょうね。

ﾎﾟｼﾞ情報だけでなくネガ情報も知った上で買うのがいいよね。
ネガ情報は買う時はもちろん住んでからも役にたつし。
本当にS会の地権者が多かったら、地権者中心の理事会はもってのほかだし。

浅草は人気のある土地だからこのマンションは値下げせずに完売するかもね。

そうですね。
ネガはあるのは事実だけど、どこのマンションだっていいところも良くないところもあるだろうし。
個人の価値観だね。
結果順調に売れてるみたいだしいいのでは。

契約者の何割がこのスレ見てるかだな。
ネガ情報なんて知らず、モデルルーム見て、デべの説明だけで契約する人も半数近くいるんじゃないかな。

半数（笑）
１割もいないだろ

容積率の意味すら知らない契約者もいると思うよ。

まあ、１万人モデルルームに来訪があるとして掲示板を見てるのは１００人もいないでしょうね。

自分の買おうとしてる物件調べたりしないのか。
掲示板はともかく、皆物件を吟味するものかと思ってた。
こりゃデべさん、美味しいな。

>416, 417, 419
契約者が書き込みをすると「検討者スレだからここに来るんじゃない」とすぐに文句を言われます。
そういう状況を作っておいて、「契約者は１％も見ていないだろう」（419）だなんて、おかしくありませんか。
「見なきゃだめだ」「書き込みするな」　ずいぶん勝手な態度ですね。

なりすましはやめましょうね（笑）
釣り師ヘタすぎ

なんのスレッドか分からなくなってきてしまいました。
そろそろマンションの話に戻りませんか？

じゃあ、ネガ情報の検証でもしますか？
自分が気になるのは容積率かな。

容積率800%は高過ぎませんか？オフィス街と同じくらいかそれ以上に思えるのですが。

>422
421の契約済みのものです。なりすましではありません。北東の角部屋で契約しています。
やはり私の疑問には答えようとしませんね。

＞425
モデルルームに行く検討者がどのくらいこのスレ見てるかなんて議論しても意味ないよ。
じゃあ、逆に検討者が契約者板に書き込みしていいの？
個人的には契約者が検討者板に書き込んで構わないと思うけど、ネガ情報を排除しようと必死になる人が多いからスレ荒れる傾向があるよね。ネガ情報見ても冷静にいられるなら、検討者板に書き込めば。

>426
その議論を始めたのは416 417 419 の三名です。異論を唱えただけです。それで「なりすまし」と呼ばれました。もうどうでもいいのですが、契約者であっても時々覗きますし、こちらで答えがわかったいる質問があったら、こちらの知る範囲で答えることがあるかもしれません。ネガ情報の排除が必要だとは思っていませんが、お互いに冷静に、ということでよろしくお願いしたいと思います。

私は既存不適格マンションがやっぱり嫌だな。
契約済みの方はそのへんはどう思ってます？
中古で販売するときは買い主に説明する必要あるでしょうし、資産価値おちますよね。

容積率が高い（笑）
法的に何の問題もないですが。。。だから訴訟も景観で争って門前払いされたんだよねぇ
既存不適格（爆笑）
単なる妄想。これについてはコメントすること自体が無駄。バカ丸出し

バカだから訴訟も相手にされないんだよ

429

(笑)や(爆笑)をつけてあおってるのが、余計に痛いね。
何も面白くないし。
訴訟、訴訟ってあなたが原告なんじゃないの。
裁判なんてはっきりいってどうでもいい。
容積率800%が法的に問題あるなんて、ここで誰か言った？
法的に問題あれば確認申請おりないでしょ。
将来の資産価値としては、容積率800%は明らかにマイナスだけどね。
景観規制はわからないな。あなたが言う妄想とも思えないが。

ハイハイ。プロ市民は無職だからヒマでいいねぇ
で、なにが言いたいの？

＞432
ネガ監視バトロールご苦労様。
物件比較何ヵ月してるんですか？
いつになったら浅草タワー買うんですか(笑)

訴訟関係者＝プロ市民みたいですね
東急不買運動で有名な左翼景観論者の企業ゴロのブログにこの訴訟を支援していると書いてありました。

景観規制がかかったらこのタワマンが一番資産価値下がるでしょ。
容積率800%なんて建て替え時には絶対に申請通らないのだから。
ただ本当に景観規制がかかるかはわからないけど。

左翼とか訴訟とかはどうでもいい。
景観規制かかりそうなの？デマか？

>438
その見方には疑問があります。たとえ浅草がこれから発展しようとも、浅草タワーがそれに乗れるかどうかは別問題です。

震災以降、湾岸地域での価値下落から学ぶべきことは、「隠れたリスクに注意せよ」だと思います。景観規制の可能性、容積率過剰、訴訟など、浅草の他の物件にはないリスクをここは抱えていますが、どれもいったん問題になれば単体で致命的なものばかりです。浅草が発展すれば解消するようなものではありません。また、液状化の危険がある地域でもあり、震災については湾岸と同じく、建物本体の仕様では対応しきれないリスクを抱えているのも気になります。


>439
この見方にも疑問があります。

名前が挙げられている清澄庭園については、>331の資料にありますが、今後は、「開発動向が活発であり、庭園内部からの眺望に対する配慮が必要な区域が複数の区に渡ることなどから、先行的に景観形成特別地区に指定する」という方向で東京都は考えているようです。今までがこうだから今後も大丈夫、とはなりません。将来のことを考えるには、今起きている動向に注意し、さまざまな可能性を検証する必要があります。

では、ひとりで脳内で検証していただけないでしょうか。
仮説に仮説を立てる愚の骨頂のような検証をいくらされても答えは出ないので

浅草の発展に期待するのも、結局は、仮説に基づいた「取らぬ狸の皮算用」にすぎません。可能性としてはあるが、なにかひとつ問題が起きれば消し飛んでしまうようなものに過ぎない。一時は湾岸の発展の可能性が喧伝されていたことを忘れたのでしょうか？

結局は、利得の可能性を優先するか、あるいはリスク回避を優先するか、ということになると思います。どちらを基準に検討するにせよ、幅広い情報が必要です。

リスク回避を最優先するなら、正直、浅草タワーは不適切な選択だと思います。ひとつひとつのリスク要因が大きすぎる。リスクを理解したうえで、何らかの利得の期待を優先する姿勢があれば候補に入ってくるでしょう。

>441
ＧＪ！

>440
隠れたリスクに注意せよってw湾岸が埋め立てで危ないのは別に隠れてなかったけど。

>444
そのとおり、湾岸が埋め立てで危なかったことは隠れてなんかいなかった。しかしそこをちゃんと評価しなかったからこそ、湾岸の発展なんてことが平然と言われていた。ちょっと考えればわかることなのに、湾岸を評価した人にとっては心の目で隠されていた。

同じ愚をこの浅草でもやるのか、ということです。

可能性という点では、ネガもポジも同等でしょうね。あとはどちらがどの程度実現するかをそれぞれに見積もるしかないでしょう。浅草タワーの敷地にしても、たとえば液状化の危険については別に隠されている事柄ではないです。ありうる事柄を総合的に考えていくしかない。

景観の保全と、観光や街の活性化が相容れないように言うのはどうでしょう？景観の保全が観光や街の活性化を生む、つまり経済的にも引き合うからこそ、景観の保全が言われているはずです。
それに正直、街全体のことを考えるなら、たかだか浅草タワーひとつが規制されたところで浅草の発展が妨げられるとは思えないです。この物件に肩入れせず第三者的に考えるなら、活性化のためにはタワマン一本より名勝の景観のほうがよっぽど大事としてもおかしくない。若い人を住まわせるにしても、必ずしもタワマンが必要というわけでもありません。景観規制をかける側のほうは、ある意味ドライかもしれません。

>447
浅草の発展の話ではなく、浅草タワーの評価の仕方の話でしょう。

浅草の将来は暗くない。実力のあるマンションなら周りを見ても販売は順調なはず。
逆に、売れ残っているのには理由がある。

長所短所をポジだネガだ言いながら議論するのは良いが。