浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

最近は三社祭や他の大きな祭は人手不足で全国の祭り好きの人たちが集まって神輿担いだりしてるんですよ。最初知った時は少しショックでした。

学生時代、浅草に住んでいる友人に誘われて三社祭りでおみこしを担いだ事があったのですが、
その時は町会でたすきが配られそのたすきをしている人しかおみこしを担げなかった
のですが今はどうなんでしょうか。
実家の方のお祭りでは他の地域の人達がおみこしを担ぎにきては結構けんかに
なってしまったりしているのでそういった事がおこらない様にしているのかなと
思っていたのですが。

訴訟は門前払いになっているので問題なし！！
いつもの人は「ネガ男」さんと命名されたようですが、本当に訴訟関係者なのですか？
誰もが迷惑がっているということには賛成！！

◎台東区西浅草に建設中の超高層マンションが景観を損なうとして、浅草寺が原告に加わって都の総合設計許可の取り消しを 求めた裁判は十五日、浅草寺の訴えを却下、門前払いとなった。

いつもネガティブな書き込みしてる人がいるのは私も分かりますが、訴訟関係者って決め付けは良くないと思います。競合他社の営業かもしれませんよ。どこの掲示板見てもそういう人はいますし。

現状の法規制に合致してるなら、訴えても無駄だよね。
ただ容積率800は相当危険かな。
本当に景観規制がかかったら、このマンションの価値は下がるよ。
本当に規制の話あるの？

今のところ規制の可能性だけですが、浅草寺の名勝指定があれば、その可能性は高くなるでしょう。
それとは関係なく、緩和措置で成り立つ容積率800は確かにかなり危険です。
緩和措置が適用されなくなればダメージは大きい。

319さん
町会に入っているにも関わらず中止になったことを知らなかったんですね。町会誌やマンションの掲示板などで知りそうなものなのに。
320さん
マンションによると思いますが、うちのマンションでは、マンション全体で町会に入っています。町会費は管理費の中に組み込まれています。そういうマンション多いんじゃないかと思いますが。

町会費なんて数百円だからどうでもいい。

皆さん普通だと思います。雇われるとかネガとか考えるほうがおかしいと思います。

>329
>どうしても景観規制がかかることにしたいらしい。

浅草寺の庭園が名勝指定されるのなら、景観規制がかかる可能性は大きいでしょう。
当たり前の話なのに、否定するほうがおかしいです。

検索するとわかりますが、東京都景観計画には、
名勝となった庭園の背景の眺望を保全すると書かれています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku13.pdf

現在、都内において、国や都が文化財保護法などにより、特別名勝や重要文化財など
に指定し、国民公園や都立庭園などとして管理し、開放している、下記の庭園がある。
いずれも、優れた庭園風景を都民や国内外の観光客に提供しており、今後、これらを順
次、景観重要公共施設※１に指定し、庭園の魅力を更に向上させていくとともに、庭園内
部とその背景を含めた眺望を保全し、歴史的、文化的な景観を次代へと伝えていく必要
がある。

名勝の周りに普通にマンションが建っている、という書き込みもありましたが、
東京都はそうした現在の様子も問題と思っているらしく、
上を見ると、開発動向の強い場所には先行して規制をかける、みたいな内容も書いてあります。

将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。
将来的な動向の話をしているときに、現在の様子を持ち出すのはおかしいです。

朝６時台からキタ！笑
悪魔でもあなたの予想でしょ。架空の話ばかり。正式に決まってからしつこく言ったらどうですか？

>329さんの意見に私も同感です。仮にもしそうなったら、タワー乱立にならないから良いと。

正式に決まってからでは
遅いよ。

浅草寺が名勝指定？とニュース検索してみたら、
つい4日前に報道されていたんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110521/CK2011052102000065.ht...

建設中の高さ133メートルのマンションが原因で名勝指定として
認められなかったら申し訳ないですね・・・。

既存不適格物件でも、今現在どのくらい売れてるのですか？

周辺住民に大反対されてるＭＳをわざわざ買うかなぁ。
他にもあると思うけど・・

>332
繰り返しになりますが、
将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。

浅草タワーに規制がかかれば、実際の住民は「タワー乱立にならないから良い」などとは言っていられなくなります。

そんな条例出来たら、申請が必要な大規模補修もできねぇ。

やっかいなことがあると分かっているところは
あまり買いたいと思えないかも・・・

容積率800%は緩和受けすぎ。都心のオフィスビルと同じレベル。
一戸当たりの敷地の持ち分は少ない。それ+既存不適格になる可能性高いなら短期で浅草住んで、すぐ売るしかないね。

＞＞３２７さん
母が浅草ではないのですが、町内会費を集める役員をやっています。
毎月数百円でも払わない人が結構いるとか。
マンションの管理費に町内会費が入っていれば皆強制的に
町内会費を払う事になるしいいですね。

340
既存不適格になればなかなか売れないし、買う人もいないでしょう。銀行の融資を通りずらいと聞きます。又短期でみんなが一斉に売ると暴落するでしょう。
ただでさえ、地権者のかたがたは完成してすぐ
中古で売りに安く出すのでは？と思っています。

町内会費を払わないなんてたいしたことじゃ無い。
田舎者のマンション住民が増えて、町内会の清掃作業とか行事を手伝わない奴が多くなる方が問題だ。

どこの地域にも町内会はありますから、他地域から越してきた住民も町内会活動する人はするし、しない人はしないのでは？＞３４３

浅草寺からはこちらはちょっと離れていると思うのですが、浅草寺中心とするとちょっとでも視界に入る事は厳しいんでしょうかね･･･

>>344
お祭ごとが目的で入居するわけでもなければ町内会が目的で入居するわけでもないですからね、詳しい地域柄の決まりごとなどは住んでからゆっくりと慣れたり対応したりしていくしかないですかね。
本当に浅草が初めて住む場所だと右も左もわからない状態、街を勉強するというのも一苦労です。

町内会に入らないのは自由だけど、町内の清掃をしているのは町内会の人達。
手伝う気が無いなら町内会に管理費でも払えば？
義務じゃ無いし町内会が勝手にやってると考える奴が増えれば、街が腐るだけ。

町内会費でプロの清掃業者にでも依頼してもらったほうがマシ。
感謝するの面倒くさい。

町内会に参加しないと、やっぱタワーマンションに住むような奴らはと言われるよ。
町内会の掃除くらい率先してやらないと。ただでさえイメージ悪いんだから。

全員ってことはありえないだろうけど、浅草という土地に憧れがあって浅草タワーを選んだ人は結構居るんじゃないのかな。
そういう人達なら積極的に町内会の活動に参加してみるのもいいかも、清掃とかも含めてね。感謝されるとか義務じゃなくて、せっかく浅草に住むならその方が色々楽しく過ごせそう。

349さん、同感です。
生活に便利、通勤に便利で価格が予算に合うという理由で住む場所を選ぶのは理解できるけど、浅草のように特徴のある街を選んで暮らすなら地元の交流はすべきかと。その方が楽しく、生活しやすいような気がします。
この地域は東京の中でも人間関係が濃いようなイメージがありますが、実際はどうなんでしょう？江戸っ子は気さくで困ったときには助けてくれて、プライバシーには踏み込まないと聞いたことがありますが。
地元ならではの情報も得られて隠れた名店なんかも教えてもらえそうじゃないですか。
どこかのコーナーで読みましたが、住む前に近くの食堂などで食事しながら情報収集するといいらしいですね。

交流はいいけどS会の勧誘はやめてくださいね。迷惑ですから。

買いたくなければ買わなければ良い。

>353
それ検討者というよりデベか関係者の言うことですね

検討者＝物件について重要な情報を持っている人、ではないよ。
特に、重要なネガ情報については検討者が持っていないことが多い。
重要なネガ情報を知っているが故に、そもそも検討しない、ということもあるからね。

検討してないなら来るな、というのは掲示板の存在意義にかかわる。
いかなる理由で出てこようとも、MRでは言わないようなネガ情報こそこうした掲示板のミソ。
ネガ情報は正しいあり方だよ。それが嫌なら、それこそここに来なければいい。

ネガが気になるなら自分が来なければいいのに。

言ってる事はわかるけど、そもそも検討してないけど知識だけは検討者より持ってて、それをわざわざここに書くってどういう心境なわけ？
親切心？
私は検討してるマンションの掲示板しか覗いてないからわからない。
わざわざ検討してもいないとこに投稿する程暇じゃない。
だから悪意がにじみ出てるって言われるんだよって思う。

>358
いやいや、それは違うでしょ。
検討者板なんだから、比較検討したいからくるのが、ネガがはりついてるよりよっぽど正常なことだから。

ブログに書いてありましたが、タワマンは洗濯物のベランダ干しがNGという物件が多いけど、
浅草タワーはOKなんですね。
庶民的だなー。
それから容積率について調べてみましたが、
800％だと用途地域としては商業地域に制限されるんですね。
物件概要には何も書かれていませんが、ここって商業地域にあたるんですか？

布団はさすがにまずいよね。高層階もベランダに洗濯物干すのOKなのですか？

ここの比較検討者は恵まれてると思うけど。
いろんな情報手に入って。
自分はここはネガ要素が多いから、売れ残って安くなったら買おうくらいの気持ちだから腹立たないだけかな。ここのマンション買った人はネガ要素書いて欲しくない気持ちわかるけど、ここは検討者板だからね。

ほんと「ネガ男」はまじめな検討者にとって迷惑以外のなにものでもない！！
自分で存在を肯定してどうするんだ。誰も「ネガ男」の存在なんて認めていない。
そもそも誰もが「ネガ男」は嫌がらせにきて執拗にネガを書き続けていると認識しているのだから
素直に嫌がらせしてるって言えばいいのに。認められなくて当然なのだから。
人としてやっぱり認められたいのだろうか・・・・そりゃ無理でしょ。

普通のネガならいいが、嫌がらせしたいという目的で「悪意」を持って執拗に書き込み、
少しでも検討者に悪い印象を与えようなんて人の言葉は誰も必要ありません。

というわけで結論としては、いつも書き込んでいる「ネガ男」＝皆が迷惑
ってことでいいと思います。

なので頑張って正当化しても所詮は社会不適合者として見られるのは受け入れましょう。

布団はどこのマンションでもNGでしょう。
洗濯物が外干しできるのは良いですが、飛ばされないように工夫しないとですね･･･
高層階は特に風の巻き方がまだ予想できないので
慎重にしないとダメですね･･･

S会にしても893の事務所にしても浅草寺に訴えられた事にしても、既存不適格になる恐れにしても立派な情報だと思うけどね。また本人とか言われちゃうかな。

＞＞361
洗濯物は干しても良いみたいですね。物干し金物も付いていますし、手すり越しに干すことで風の強さには問題なく対応しているようです。バルコニー自体は奥行きがさほどあるわけではないと思いますが、自主的に購入したスタンドなどに干しても問題ないでしょうか。手すりに高さがあれば風が強くても心配はなさそうですよね。商業地域かどうかは解釈にもよるのでしょうが、主要駅のそばではないので該当しないのではと解釈しています。

＞364
あなたはこのマンション気にいってるんでしょ？
いつまで比較検討してるの(笑)
こんなとこでネガの監視してないでさっさと買っちゃいなさい(笑)

ホントに364は、感じ悪い。
本人は、これで真っ当だと思っているのかね。

364
私もうざくてしかたない。物件比較なんかしてないんでしょう？実は契約済みなんじゃない？もうここにはこなくていいよ。

洗濯物、手すりに干すのはおっこった時に危ないとか安全面からも、景観からもちょっと自粛かなぁ～と思ってしまいますが、スタンドなんかを置いて干すのは個人的にはありだと思います！

浅草海苔。

ソース元を出してのネガ情報なら否定する理由はないと思うけど。
悪意とか関係ないでしょう。そんなことを気にするのは契約者か地権者で、検討者は関係ない。
むしろ情報があるほうがいい。

「364」＝皆が迷惑ってことでいいと思います。

どなたか不適格マンションになる可能性やなった場合について営業さんに聞いてみた方いますか？

＞375
営業さんに聞いてもあまり意味ないよ。確認申請おりてますので大丈夫ですと答えるだけだよ。
浅草を観光地としての価値をあげようと思ってるなら、区や都が景観規制かける流れになるだろうし、浅草を住宅地として人口を増やそうと思ってるなら、景観規制などかけないかもしれない。
既存不適格マンションのリスクは、聞かなくてもわかるでしょ。
容積率が高いマンションというだけでもリスクがあるのだから。

既存不適格マンションの可能性がかなり高くて完売できるんだろうか

今のままなら完売しちゃう勢いでしょうね。

うん、結構いいペースで売れてると思う。

＞379
またネガ監視パトロールですか(笑)
どっちが連投なのやら。

あっ、自分は訴訟関係者じゃないですよ。
訴訟があった事はこのスレで知りました。

>382
浅草タワーとあとはどちらのマンションを検討されてますか？

私はここにしぼられてきました。

私もです。訴訟関係ないです。ただの検討者です。連投もしてません。

訴訟関係者がネガ情報を書き込む意味がわかりません。
そもそもネガ投稿をしている方は浅草寺の関係者なのでしょうか。
もしかして、旧藤和マンションの住人さん？
立ち退きの件で、何だかひどい扱いをされたようですし。

東急不買運動で有名な悪質な左翼活動家のブログにここの訴訟関係者の講演に参加したって書いてあったから、左翼のプロ市民が訴訟関係者なんでしょう。

私もそう思う。
ここまで執拗にネガるのは、訴訟関係者・近隣関係者。
他のスレにいるような単なるネガじゃないですよ。
危ないから、真に受けて反論するのはやめましょう。

ネガにここまで過敏に反応する人が多いのもこのスレの特徴なのだが。
普通の検討者はここまで過敏に反応しない。

なんなんでしょうね。
この過剰なネガ批判。契約済みの方々でしょうかね。住むのが怖くなりますね。それこそ一人の方が何連投もされているかもしれわせんしね。

＞＞383
自分もいろいろ見ましたけど結局は浅草タワーですねえ。話を見た聞いたりしているうちに迷ってしまうような状況もありましたけど、自分たちの意思で決めないと後悔する気がして、よし決めた、といった感じです。
他の物件もちょっと考えましたけどグレードの面でここは諦めきれないマンションでしたよ。

ネガに対する排除が異常。地権者か契約者か、少なくとも関係者でしょう。
理事会に気をつけろみたいな情報があったけど
この異常な排除を見ていると、あながち無意味な情報とは思えない。
ネガ情報も、関係者にとって痛いところをけっこう突いているんだと思う。
いろいろ背景もありそう。

検討者にとってはネガティブな情報も有難い情報だと思う。
やはり「欲しい」と思っていると一方方向からしか物事を捉えられなくなっているから。
多角的に見ることが出来る点で、
議論が活発なのは良いことだと思います。

良い面もあれば、悪い面もある。
ものごといいことばっかのはずはないですよね。

悪いといっても他の人にとっては良いことだってあるだろうし。
ただの誹謗中傷はちょっとひきますが、本当の情報なら、ネガでも参考になりますよね。

393の言う通り

ネガ情報は参考になります。

近所でも、知らない情報が入り助かります。

売れてる売れてると言ったて、これだけの個数の完売は大変ですよ。

最後の残り部屋で、もう少し安くなったらほしいです。

どうでもいいけど連投グセなおしなよ（笑）
なりすましは投稿マナー違反。

あんたもね

周辺住民の、欧米系外国人です。大震災報道の日本人のイメージと、このスレを読んでいると受ける印象って、だいぶ違います。匿名になると、日本人はどこの国の人間と同じくらい意地悪になりますね。

掲示板にはそういう人が集まります。

利害関係絡むと駄目だね。
マンションの資産家地を落としたくない地権者や契約者とこれから安く買いたい購入検討者では立場が違い過ぎる。そしてここは訴訟関係者もいるのかもね。
ネガの情報が嘘っぱちならこのタワマンは売れるよ。待ってても安く買えないだろう。
逆にS 会の地権者が多数だったり、景観規制が本当に進んでいるなら、売れ残り値下げもあるかな。
掲示板なんてどこもこんなもん。ﾎﾟｼﾞしかいらないなら、デべの話聞いてなよって事。

>395さんへ
398を書いた周辺住民です。完売まで160戸との情報があります。画像サイトを覗いてみてください。

スカイフロアを第四期販売から対象外としているのはなぜでしょうね。
売りきったように見せかけたいのかねぇ。
まだまだ残っているラグジュアリーフロアの販売を、なんとしてもしきりたいんでしょうけどね。
　

先月末で残200弱だったと思いますが…先週40弱登録があったということですか？それが本当ならすごいですね。

売れてないのねここ・・・・

いや…売れてるほうじゃないですか？
価格少し下げれば完売すると思いますよ。早く価格さげて完売しましょう！

確かに順調に売れてるね。
まだ来年３月まで全然あるし。

ﾎﾟｼﾞ意見に対してネガ意見どうぞ。

S会地権者の活動は？
893の事務所は？
地盤は？
過剰な容積率は？
景観規制による既存不適格の可能性は？
浅草寺に訴えられたマイナスイメージは？

これらのネガ意見は全部嘘？

嘘ならﾎﾟｼﾞさんネガする人の否定じゃなく、ネガ意見を覆す材料を示して。
そうすればこのマンション売れるよ。

で、その妄想のソースは何？
イメージとか可能性とかプロ市民の妄想には反論しようがないよ（笑）
＊＊＊とか創価学会とか何組入居してどんな属性の人なの？
らしい？なるかも？で不安を煽っても世間には相手にされないよ。

妄想って・・・
893の事務所も、 地盤の悪さも、 過剰な容積率も、名勝指定による景観規制の可能性も、浅草寺に訴えられたのも、みんな事実。
いろいろ検索すれば確認できるようなことばかり。
ついに事実まで妄想と言い出しますか？

S会地権者についてのみ、検索では確認不可能だけど
間接的ながらソースが出ていたし、地元に行けば検証もできるでしょう。
何より、検証もしていないのに妄想と決め付ける方がおかしい。
検証できるまでは未確認情報として扱うのが本当ですよ。

いろんなネガ情報は本当でしょう。それでも契約するのは、浅草に住みたい憧れかタワーに住みたい憧れが勝のでしょうね。
不動産素人がタワーにたいする憧れだけで買うのは怖いけど、タワーにはそれだけの魅力があるのでしょう。

色々なネガ情報が…。

それでも順調に売れてるのは人気なんですね。

知らぬが仏か。

ネガ情報は地元の人からの情報ならある程度信頼できそうですが、
外側からの情報はあてにならないと思いますよ。
近所の噂なんていうのも真実ではない場合も多いですから。
結局は実際に暮らしてみないとわからないことが多いのではないでしょうか。
あとは暮らす人と街の相性とか。問題はどこにでもありますしね。
それ以上の魅力があるから人気があるんでしょうね。

ﾎﾟｼﾞ情報だけでなくネガ情報も知った上で買うのがいいよね。
ネガ情報は買う時はもちろん住んでからも役にたつし。
本当にS会の地権者が多かったら、地権者中心の理事会はもってのほかだし。

浅草は人気のある土地だからこのマンションは値下げせずに完売するかもね。

そうですね。
ネガはあるのは事実だけど、どこのマンションだっていいところも良くないところもあるだろうし。
個人の価値観だね。
結果順調に売れてるみたいだしいいのでは。

契約者の何割がこのスレ見てるかだな。
ネガ情報なんて知らず、モデルルーム見て、デべの説明だけで契約する人も半数近くいるんじゃないかな。

半数（笑）
１割もいないだろ

容積率の意味すら知らない契約者もいると思うよ。

まあ、１万人モデルルームに来訪があるとして掲示板を見てるのは１００人もいないでしょうね。

自分の買おうとしてる物件調べたりしないのか。
掲示板はともかく、皆物件を吟味するものかと思ってた。
こりゃデべさん、美味しいな。