浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

写真ありがとうございます。浅草ビューホテルが建て替えの際、規制の対象として議論されるのはほぼ間違いないなという印象です。おそらくは浅草タワーも同様の扱いでしょう。今以上に地元で反対の動きも出るのでは。

皆さんに写真を提供したのは、証拠に基づいた判断をして頂くためです。近隣に住んでいる者として、例えば、東京マガジンの報道が明らかに違う「想像図」を映していたのが非常に気になりました。できれば寺側からも、言い分を補強する「証拠」を、目に見える形で提供して頂きたいと思っています。お参りをする時、気になるのはかなりひらけた感じのある寺の西側よりも、密集している東側なのです。東隣の景色、皆さんご覧になっていますか。これも規制の対象にならなければ、誠におかしな話です。

確かに規制かけた方がいいな。浅草程の観光地が何で規制かけなかったんだろ。
景色も含めて観光財産なのに。

西も東も規制かければいいのに。

開けた西側に関しては、ビューホテルと浅草タワーさえなければほぼ景観保全が可能です。まだ乱開発されていない西側の保全を図るのは、順番として当然ではないでしょうか。今後の乱開発に対する牽制になります。

東側の景観保全は当然ながら進めるべきでしょう。というか景観計画が動き出せば自然にそうした流れになるでしょう。しかし一挙に解決するのは難しい。今後の課題です。

いずれにしても、西側について取り組んでいる真最中に、東側はどうかという話を持ってきても順番として意味はありません。ものには順番とタイミングがあるというだけのことで、まずは建設中のタイミングである浅草タワー問題がその最初ということなのでしょう。東側がより問題だから西側の浅草タワーについて問題視するな、とはならないでしょうし。

東も規制かけた方がいいけど、高さは大したことないから難しいね。
日本は観光に力いれてこなかったからな。

うーん・・・景観って難しいね。
あくまで「浅草寺側」からみた景観になるから・・・
規制するならもっと以前から力を入れていないといけなかったですね。
やるなら公平にやってもらわないといけないですけど。

日本は景観を財産と考えたのは最近だからね。
本当は高さだけじゃなく、町並み全体の調和を考えて規制をかけるべきだろうけど。
まあ、公平となると高さ制限になっちゃうだろうな。

みなさんは既存不適格マンションになるだろうという事はどう思われますか？
私は結構前向きに検討してきていまして、あまりにもいろんな問題が多く、どうしたものか悩んでいます。みなさんのご意見伺いたいです

>251
特例で大幅な容積率ボーナスをもらって初めて成り立つマンションですから、その特例が次の建て替え時に使えないとなれば、かなり大きな打撃です。現実問題として、調整はほぼ不可能ではないでしょうか。既存不適格の話だけをするなら「リスクが大きすぎる」という結論にならざるを得ないのでは。

通常のマンションを買うよりはリスクは高いよね。
建物はいつかは建て替えなきゃならない。
景観の財産は浅草の場合は規制は厳しくなるだろうから、廃墟になる怖れがある。

規制がかかったとしても六区までだと思いますよ。

それはいつ頃確定することなんでしょうか？

>254さん
そうなるべきだと、私も思います。歴史の話をしてはいけないと、私は前にこのスレッドで叩かれたことがありますが、昔の浅草寺境内は今の国際通りまでです。六区までは、規制をかけても問題ないと思いますし、タワーはもう建つのだから、東側は同じ条件で考えないとおかしな話だろうと思います。高さだけではないでしょう。境内から見た高さ、つまり距離も計算に入れなければ景観の話にはなりません。観光客がヘリコプターに乗るわけではないのですから。
>253
人に住んでもらわなければ困るのではないでしょうか。廃墟こそ絶対に避けなければならない状況だと思います。もう建つことになった以上、きちんと住んでもらって、人口増加で周りが繁盛してこそのタワーでなければ、周辺住民も、商売で生計を立てている浅草の檀那衆も困るでしょう。

>238
同感です。
なんか浅草寺は自分勝手。

景観、景観って言う人は、本当に浅草を知ってるの？地下鉄の浅草駅を出ると、雑居ビルに囲まれた範囲しか見えないよ。景観を気にするなら墨田区側のアサヒビールウンコビルやその隣のURの30階建てマンションは問題無いの？ビューホテルだって近くまで行かないとその存在に気付かないし。浅草に住んで長いけど、人力車の客引きやエセ募金の呼び込みの方がよっぽどウザいって思うのは私だけ？

既存不適格マンション
契約前に分かってよかったです。

関係ないですが、浅草寺でいつもおみくじが凶なのはやるせません。凶を引いたらもう一回おみくじを引きたくなるし、悔しくなって浅草寺でおみくじは引かなくなりました。

あえて釣られますが、現法では完全適法マンションです。将来的な不適合をあげるなら、都心3区でさえ限りないw。

＞２６２
同じく関係ありませんが＾＾
おみくじの凶ってなかなか出ないという意味で当てた方はむしろ運がいいと解釈するところもあるようですよ。確率的に考えて当たるのはすごいです。私はまだ一度も引いたことがありません。

ほのぼのレスに思わずレスしました＾＾

>254
名勝周辺の規制は、300メートルくらいの範囲でかかるはずですよ。
六区はほぼ確実に規制がかかりますね。

実態的にその規制がどこまで有効かという話はありますが、
少なくとも建て替え時に問題になることは間違いないでしょうね。

浅草タワーは規模が大きいので、建て替え時のほんのちょっとの規制ですら厳しい事態になりえます。

>265
現法では完全適法なのは当然です。でなければ建設不可です。
問題は今後どのような規制がかかるリスクがあるかですよ。

伝法院から300メートルとなると、浅草ビューホテルは完全に規制範囲内ですが、浅草タワーには直接かからないでしょう。とはいえ同じ行政区内で、景観に直接的な影響があるとなれば、最終的には行政が許可を下ろすかどうかの判断にかかってきます。

>263
名勝にマンションみたいな風景も、これからは景観法があるので同じようには行かないかもしれません。

建て替えって１０年やそこらでするものじゃないでしょ？
３０年はこえないとなかなかね。
買ったとしても、３０年や４０年とかそんなに長く住む気はないので、私には問題ないです。

建て替えはまだまだ先の話ですが、
いずれやることだから、気になりますね。

>272
将来的に既存不適格ともなれば、それは現在の資産価値にも関係してきます。
30年以上先のことだから現在に関係ない、というのは間違いです。

私もそう思います。みんなが10年後ぐらいに一斉に売り出したらかなり安くなるでしょうし、中古を買う人も既存不適格マンションは敬遠するでしょう。

＞２６２さん
友達は浅草寺で1日に2回凶を引きました。
私も2回くらい凶を引いたことがあります。
なんとなくお払いさせるためかなあと勘ぐってお守りも買わず結んできました。
参道で「凶を引いちゃった～」という声を何度も聞いたことがあります。
一般のお寺では凶というのを入れていないとも聞いたことがありますが、それにしてもよく出るみたいですね。
ちなみに川崎大師でも凶を2回引きました。

>>273さん
いつかは必ず大規模修繕などの時期がきますから
その為にコツコツ積み立てしておいたほうがよさそうですよね。
きっと個人でいくらかは負担額がありますよね。

他の寺社は凶の出る確率を極端に下げているだけで、
浅草寺のおみくじの確率は均等になっていると聞いた事があります。
「凶」も考え方で、
「これ以上悪いことはなく上り調子だ」と考えれば良いのでは？

私は浅草寺で大吉引きました。

>276
そうですよね。
プラスに作用する事もある。
逆に希少価値

>282
そういうプラス志向の考え方もあるのかもしれませんが・・・
マイナスの可能性も十分考慮したほうがいいと思いますよ。

既存不適格マンションが希少価値って凄いプラス思考だな。

不適格って決め付けて発言するのはどうなんでしょう。

少なくとも、既存不適格になる可能性が高いことは考慮しなければならないでしょうね。
浅草タワーが仮に既存不適格になった場合、その規模の大きさから一般的なマンションより影響が大きく、潜在的なリスクも大きいでしょう。

以前にも出ましたが、都市計画上において周辺環境から突出した希少性は、後々に規制がかかる可能性も大きく、既存不適格の可能性と表裏一体です。長期的・将来的なリスクはリスクとして適正に評価すべきでしょう。

ちょっと購入は見送ります。液状化も地震も怖いし
既存不適格マンションが
決定的です。

どうぞどうぞ（笑）
ここを見てる検討者なんていませんから

ひとり何役？

液状化ってこの場所は液状化しやすい場所なんですか？

可能性があると言われています。
が、今回の震災で大丈夫だったので湾岸地区と比べる程ではないです。

浅草タワーの敷地は液状化の恐れのある地域に判定されています。

付け加えると、浅草タワーの敷地はもともと湿地で、地盤は軟弱、地下水位も高く、液状化の危険性はさらに高まります。今回の震災で、液状化の危険あまりないとされた場所でもピンポイントに液状化が発生したそうですが、そうした場所はもともと沼地だったりと、液状化が起きるだけの理由があったそうです。

今回の震災で大丈夫だった、というような経験則はあてになりません。今回の結果が、その場所が液状化しないことを約束するというものではありません。危険性があるところは、そのまま危険性があるととして注意すべきです。

この週末は三社祭だったようですが、浅草の様子はいかがでしたか？
震災による自粛の為行列やおみこしは出なかったものの、
浅草神社境内ではお囃子が奏でられ、公道以外で子供みこしが出たようですね。
観光客、多かったのかな？

液状化ももちろんこわいですが、直下型の地震が起こった場合このマンションは

どうなんでしょう？

どの程度の規模の直下型かによるでしょう。
ここはどの程度まで想定して設計されているのか・・・

免震タワーは直下型には強いよ。

残念、直下でも縦揺れには弱いのが免震。

縦揺れも怖いですが、余震が続いてずっと揺れているのも不安です。長期の余震にはたとえ制震、免震の建物でもヒビや歪みが出てくるのでは。

やっぱり地震もそうですが既存不適格マンションって中古で買う場合は銀行からの融資を受けにくくなりますし、安く買い叩かれるのがオチです。

>>293
浅草に住んではいないのですが、例年大々的にやっているお祭りは、時間短縮や内容を若干制限するなどして開催したりしていましたよ。やはり物足りない内容にはなってしまいますが、中止ではなく、今年もやったということに意義があるのでしょうね。浅草タワーの周辺調査がてらちょうど祭りの時期に合わせて訪れてみたかったのですが、自粛気味の内容となると例年の風景は見られず、今年はどの地域もそういった雰囲気なのはしょうがないですね。

営業さんと既存不適格について話した方はおられますか？もし営業さんからリスクについて説明があるのなら良心的だと思うのですが、今は問題がないので「かもしれない」話についてはスルーもしくは取り合ってもらえないですかね。

浅草も廃れちまったな。
祭りを自粛縮小だなんて、本末転倒だよ。
神さんにお礼したり、今後の商売繁盛をお願いするのが神事じゃねぇか。
住人に田舎者が増えたり、観光祭りになっちまったらこんなもんかね？ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ...

既存不適格マンション既存不適格マンションって…
まだ不適格に決定しているわけではないんですよね？
可能性があるだけで決めつけるような書き込みはどうかと…

この辺りは液状化しやすい地域と言われているようですが、
浅草タワーの敷地も危険性が高いんですね。敷地内で
液状化が起これば、建物自体にも影響が出てきそうですね。

今建築途中の浅草タワーや御茶ノ水のワテラスなんかは地震を経ている物件だから値崩れしやすいのでしょうか？どちらも魅力あるのに。

パークハウス三軒茶屋タワーは大人気みたいだから
値崩れなさそうだがなー。

>303
たしかにまだ既存不適格と決まったわけではありませんね。
そうなるリスクがどの程度なのか、もう少し正確に見積もれればいいんですが。

＞＞304
確かに地震の影響での値崩れという話題は色んな所でみかけるのですが、実際にどの物件が地震の影響で値が下がったという具体例はまだ聞いたことがないですね、結構色んなマンションがその傾向にあるのかな？
私なんかは本当に素人なので「へ～そうなんだ」と鵜呑みにするしかないのですが、同じ建設中の地震でも、工事のどの時点で地震に遭ったかというのも大事な要素みたいですね。

もうそんな季節だったのですね。
三社祭中止？だったのですか？
ホームぺージで調べてみたらそんな感じですね。
http://www.sanja.jpn.org/index.html
粋なホームぺージでなかなかいい感じです。
祭りの変わりに知識を勉強してみるのもいいかもしれません。
日本中自粛ムードかもしれませんが、長崎の精霊流しのような故人を追悼する行事は盛大に行ってほしいですね。

仮に液状化しても建物自体は全く問題ありません。基礎杭の間をゆるくなった土が移動するだけです。
ただし、ライフラインがやられる可能性があります。ま、今回の震災で大丈夫だったのでよっぽど酷い地震でなければ大丈夫と思いますが。

既存不適格かどうかはいつ決まるんだろうか。
どっちでもいいから早く決めてほしい。

ここ容積率いくつで建てたの？
そんな容積緩和して建てたの？
正直全く検討してないが、よく上がるスレなので気にはなる。
既存不適格なら売れ残るかのうせい大だし。

売れてるんだ。なら浅草の景観規制はないのかな？
まあ、検討してない通りすがりたけど。

>313
容積率500％が、緩和措置で800％になった。
単純計算で、693戸のうち250戸くらいは緩和措置で増えた。

>316
デベとしては、景観規制の話が出る前に売り抜けたいでしょうね。

308さん
浅草に住む友人が、祭りの前日カメラを準備してはりきっていましたが
三社祭中止と言うことを知りませんでした。
その友人は浅草の賃貸マンション住まいですが、浅草に住んでいるからと
言って町会に入り、地域と密接に関わるわけじゃないんですね。

町会とかは入る義務は特にないんじゃないですかね。
祭りが好きで浅草の人間に染まりたいという熱心な人は出身じゃなくとも長く住めば様々な会に参加する人もいるとは思います。住んだら参加する割合ってどれぐらいなんでしょうか。マンションなんかは連鎖的に誘われて入る流れが生まれるところもありそうですが。

最近は三社祭や他の大きな祭は人手不足で全国の祭り好きの人たちが集まって神輿担いだりしてるんですよ。最初知った時は少しショックでした。

学生時代、浅草に住んでいる友人に誘われて三社祭りでおみこしを担いだ事があったのですが、
その時は町会でたすきが配られそのたすきをしている人しかおみこしを担げなかった
のですが今はどうなんでしょうか。
実家の方のお祭りでは他の地域の人達がおみこしを担ぎにきては結構けんかに
なってしまったりしているのでそういった事がおこらない様にしているのかなと
思っていたのですが。

訴訟は門前払いになっているので問題なし！！
いつもの人は「ネガ男」さんと命名されたようですが、本当に訴訟関係者なのですか？
誰もが迷惑がっているということには賛成！！

◎台東区西浅草に建設中の超高層マンションが景観を損なうとして、浅草寺が原告に加わって都の総合設計許可の取り消しを 求めた裁判は十五日、浅草寺の訴えを却下、門前払いとなった。

いつもネガティブな書き込みしてる人がいるのは私も分かりますが、訴訟関係者って決め付けは良くないと思います。競合他社の営業かもしれませんよ。どこの掲示板見てもそういう人はいますし。

現状の法規制に合致してるなら、訴えても無駄だよね。
ただ容積率800は相当危険かな。
本当に景観規制がかかったら、このマンションの価値は下がるよ。
本当に規制の話あるの？

今のところ規制の可能性だけですが、浅草寺の名勝指定があれば、その可能性は高くなるでしょう。
それとは関係なく、緩和措置で成り立つ容積率800は確かにかなり危険です。
緩和措置が適用されなくなればダメージは大きい。

319さん
町会に入っているにも関わらず中止になったことを知らなかったんですね。町会誌やマンションの掲示板などで知りそうなものなのに。
320さん
マンションによると思いますが、うちのマンションでは、マンション全体で町会に入っています。町会費は管理費の中に組み込まれています。そういうマンション多いんじゃないかと思いますが。

町会費なんて数百円だからどうでもいい。

皆さん普通だと思います。雇われるとかネガとか考えるほうがおかしいと思います。

>329
>どうしても景観規制がかかることにしたいらしい。

浅草寺の庭園が名勝指定されるのなら、景観規制がかかる可能性は大きいでしょう。
当たり前の話なのに、否定するほうがおかしいです。

検索するとわかりますが、東京都景観計画には、
名勝となった庭園の背景の眺望を保全すると書かれています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku13.pdf

現在、都内において、国や都が文化財保護法などにより、特別名勝や重要文化財など
に指定し、国民公園や都立庭園などとして管理し、開放している、下記の庭園がある。
いずれも、優れた庭園風景を都民や国内外の観光客に提供しており、今後、これらを順
次、景観重要公共施設※１に指定し、庭園の魅力を更に向上させていくとともに、庭園内
部とその背景を含めた眺望を保全し、歴史的、文化的な景観を次代へと伝えていく必要
がある。

名勝の周りに普通にマンションが建っている、という書き込みもありましたが、
東京都はそうした現在の様子も問題と思っているらしく、
上を見ると、開発動向の強い場所には先行して規制をかける、みたいな内容も書いてあります。

将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。
将来的な動向の話をしているときに、現在の様子を持ち出すのはおかしいです。

朝６時台からキタ！笑
悪魔でもあなたの予想でしょ。架空の話ばかり。正式に決まってからしつこく言ったらどうですか？

>329さんの意見に私も同感です。仮にもしそうなったら、タワー乱立にならないから良いと。

正式に決まってからでは
遅いよ。

浅草寺が名勝指定？とニュース検索してみたら、
つい4日前に報道されていたんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110521/CK2011052102000065.ht...

建設中の高さ133メートルのマンションが原因で名勝指定として
認められなかったら申し訳ないですね・・・。

既存不適格物件でも、今現在どのくらい売れてるのですか？

周辺住民に大反対されてるＭＳをわざわざ買うかなぁ。
他にもあると思うけど・・

>332
繰り返しになりますが、
将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。

浅草タワーに規制がかかれば、実際の住民は「タワー乱立にならないから良い」などとは言っていられなくなります。

そんな条例出来たら、申請が必要な大規模補修もできねぇ。

やっかいなことがあると分かっているところは
あまり買いたいと思えないかも・・・

容積率800%は緩和受けすぎ。都心のオフィスビルと同じレベル。
一戸当たりの敷地の持ち分は少ない。それ+既存不適格になる可能性高いなら短期で浅草住んで、すぐ売るしかないね。

＞＞３２７さん
母が浅草ではないのですが、町内会費を集める役員をやっています。
毎月数百円でも払わない人が結構いるとか。
マンションの管理費に町内会費が入っていれば皆強制的に
町内会費を払う事になるしいいですね。

340
既存不適格になればなかなか売れないし、買う人もいないでしょう。銀行の融資を通りずらいと聞きます。又短期でみんなが一斉に売ると暴落するでしょう。
ただでさえ、地権者のかたがたは完成してすぐ
中古で売りに安く出すのでは？と思っています。