浅草タワー Part5（西浅草3丁目計画）

>196さん
避難場所の情報ありがとうございます！

避難場所が上野公園一帯って、広いですね(笑)
ここで被災したら、とりあえず小学校か上野公園を目指せばいいんですね。
そう言えば上野公園では震災対策用として、1500トンの耐震性応急給水槽を
設置しているそうですよ。

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その上野公園に至るルートが災害時には避難困難なので、西浅草は避難危険度最高ランクに評価されています。そもそも西浅草から上野に至るルートがすべて避難危険度最高ランク地域です。また、上野公園にわたるための陸橋の耐震性に疑問があって、震災時には陸橋がすべて落ちているかもしれないという話にもなっている。要するに、上野公園に避難することが困難あるいは不可能になるかもしれないことが、西浅草の避難危険度の高さにつながっています。

上野公園がいくら広かろうとも、上野周辺地域がすべてここに避難してくることになっているので、震災時にようやく上野公園にたどり着いたところで人でいっぱい、避難不可能というのが現実でしょう。

避難場所として上野公園を考えることは現状では非現実的です。つまり、区による西浅草の防災計画は実質上破綻しています。そこに浅草タワーによる人口倍増。これは明らかなリスク要因です。検討にあたって防災面はよくよく気をつけないといけません。

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人口密集・住宅密集、火災や避難所の問題を考えると、浅草や上野辺りは

怖いなと思います。災害がなければ全く問題ないんでしょうが。。

火災の危険度なんかはどうなんですかね。

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上野公園に行く途中に小学校があります。いざという時、上野公園は諦めて迅速に違う非難所や広い所に避難できるように計画しとく必要がありますね。ですが築年数の建っている住宅街を逃げるよりMSの中にいる方が安全かもしれません。

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避難所へ行くのがいいのか、マンション内に留まるほうがよいのか
その時の判断って難しそう。
それにしても、この辺りって避難危険度最高ランクなんですね。
リスク高そうだな。。

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隅田川沿いで、段ボールハウスの仲間に入るのが早い。

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>197
いまひとつ言っていることの根拠がわかりません。

>タワーが乱立している地域に比べたらかなり資産性は高いですよ。浅草も注目されて発展しそうだし。

震災以降、タワーマンション自体の資産性に疑問が呈されている以上、資産性が高いと言いきれる根拠はありません。既存不適格の可能性も指摘されている以上、むしろ長期的には不安定であると考えるべきでしょう。浅草が発展したとしても、高さ規制が現実のものになる可能性があります。

>もともと震災対応を売りにしてたマンションだから時流に乗った感はあるね。

震災で周囲の環境に大きな被害があれば、湾岸と同じく、建物本体に震災対応がしてあろうとも居住に適さなくなるし、資産価値も落ちます。液状化の危険のある地域に建っているということで、震災以降むしろ苦しい立場にあるでしょう。
それに免震自体が、長周期震動の関係で基準見直しになる可能性があります。ここの免震は以前の基準で設計されており、いきなり多額の改修費用が発生する可能性を否定できません。

>運用コストが無駄にかかる設備も少ないし、学校も近いし、サラリーマンにも安心なマンションです。

地元情報として以前掲示板に出ていたかと思いますが、聞いていますが、その近いという学校自体、旧地権者の理事会と同じくPTAをS会が占拠してしまったことがあり、それが嫌で越境させる親もいたとのこと。教育に熱心な親には避けられる傾向のある学校だと聞きました。
サラリーマンにも安心、とする根拠が書かれていないのでわかりません。

>言ってる間に買いやすい部屋はなくなりそうなので早めに動かねば。

検討者の購買欲を刺激するための書き込みにしか感じられません。
このような煽りを行うような書き込みはどうかと思いますが。

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>204
>上野公園に行く途中に小学校があります。いざという時、上野公園は諦めて迅速に違う非難所や広い所に避難できるように計画しとく必要がありますね。

その途中の小学校自体が避難危険度最高ランクの場所にあります。「迅速に違う非難所や広い所に避難できるように」と言っても、そのような有効な避難場所が無いのが現実です。

結局は、建物の中にいることのほうが安全かもしれません。ただ、タワーマンションの場合、ライフラインが長期間止まった場合に、高層階で生活することは現実問題として無理でしょう。それがこの物件で懸念されるリスクです。

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>>205さん
私も今回の地震の時、家にいたほうがいいのか、それとも外の避難したほうがいいのか
迷いました。
あとあと調べてみると色々な意見はありますが、揺れている最中はとりあえず
机の下に隠れる。
倒壊する危険がなさそうな建物なら中にいたほうが安全だそうです。
外にいてガラスが看板などが落ちてきても困りますものね。
ある程度自分の家なら落ちてきそうなものも判断できますからね。

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公式HPにあるブログを読んでわかったのですが、ここは洗濯物の外干しOKだったんですね。
個人的にはそういう縛りがないのは嬉しいんだけど、他の人達はどう思ってるのかな、外観を気にする人は嫌がるだろうし。
ちなみにこのあたりって排ガスはどの程度なんだろう、いくら外干しOKと言われても干せる環境じゃないと意味ないですよね。

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長周期震動は高層階だけですか？低層階までかなり揺れるのですか？

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洗濯物の外干しについては、落ちてきたら危ないということで近隣から苦情が来るかも。そうしたら結局不可かもしれません。
排ガスは大通り沿いほどではないと思いますが。ただ風があると遮るものが無いので、大通りの排ガスが直接吹き付けるかもしれません。

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確かに高層階は、物が落ちたら危ないですからね。
外干しは禁止にした方がよさそうですよね。。。

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今どき外干しＯＫ多いです。

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見た目よくないですけどね

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>216
不快で読むのが嫌なら、あなたがここに来なければいいんです。それだけです。
物件についてのネガ情報もここでは出してもいいし、物件についてのいろいろな考え方も書いていいんです。

物件について書くのではなく、投稿者に対して中傷ばかりする方が不愉快です。

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同感です。
いろいろ全部参考にさせて頂いています。

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目的はともかく、ネガ情報は出ればそれなりに有効ですよ。
ただそれだけでは？ネガに過剰反応しすぎです。

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そんな事ないかけど。
ネガいないスレのが少ないし。
ここでネガを否定してる人は、地権者でしょ。他の物件も検討してるなら、ネガがここだけじゃない事わかるし、過剰な反応しないはず。

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たしかに他の物件の掲示板でも、同じようなネガは普通にたくさんある。
それを特定一人が全部やっていると考える方が妄想入ってる。

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物件比較中さんホントうざいw

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今朝の東京新聞によると、昨日、浅草寺の伝法院庭園が国の名勝に指定するよう答申されたそうです。浅草寺周辺の景観規制は、もう間違いない流れでしょうね。

記事には、「気掛かりは浅草寺周辺で高さ百三十三メートルのマンション建設が進み」と、浅草タワーのことが懸念材料であることが書かれています。浅草タワー、おそらくは浅草ビューホテルもですが、既存不適格になることはほぼ確実と言ってよい情勢です。

浅草タワーは、つくづくツキのない物件ですね。訴訟、長周期震動に対する基準見直し、震災、そして既存不適格・・・

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既存不適格って本当に中古で売りにくいですよね。
今の価格だと割高になってしまう

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既存不適格って何ですか？

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>>225
そうなんですか・・・他の地域でも高層建物は時に反対運動の対象となりますが、今までの浅草の環境を守りたい側の視点からすると、浅草ではその反対の姿勢が強固なんですね。正直いいまして、それぐらい浅草は由緒ある所ということで、だからこそ浅草タワーに住みたいと考えている方も多いのではないでしょうか。難しい時期に差し掛かっているようですが、それでも浅草タワーでの生活は希望したいです。

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浅草って景観規制がなかったんだ。そっちのが驚きだね。
建てちゃった後に規制じゃ遅いよね。
既存不適格は間違いなさそうかな。

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価格下がらないのかな？

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＞227
既存不適格マンションとは、建築確認時は問題なかったが、法改正などがあり現在の法や規制に適合してないマンションの事。
建替えや大規模の改修工事の際には、現在の規制に適合させなきゃならない。
築浅な時は問題なく売れるけど、古くなったら資産価値は大きく下がる。最終的には大きな借金が残る可能性もある。

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地震対策されたマンションなので、焦って避難所を目指すより、マンション内にいる方が安全のように思います。ただ、地震に関しての心配はいらないかもしれませんが、火災に関しての心配がありますよね。この周辺は築年数の建っている住宅街なわけですから、木造住宅も多いでしょうし、火事になれば火の回りも早いと思います。

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http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110521/CK2011052102000065.ht...

文化審答申　伝法院庭園　名勝に　浅草寺「景観保全に機運」
2011年5月21日

　国の文化審議会は二十日、台東区の浅草寺伝法院庭園を国の名勝に指定するよう答申した。浅草は東日本大震災の影響で観光客が減り、同日から始まった三社祭には神輿（みこし）が出ない。暗いニュースが続く中での明るい話題を、地元は歓迎する。これを機に、課題となっている周辺の景観保全への機運が高まることを期待する。

　伝法院庭園は江戸時代初期に完成したとされ、広さ約一・二ヘクタールの回遊式庭園。数年前まで堆積したヘドロで池が濁り、園内の樹齢百年を超えるシダレザクラは樹勢が衰えるなどの問題も生じていた。

　寺はヘドロをさらって水の循環浄化装置を導入、池の透明度を回復させた。シダレザクラは根元の土壌を改良し、枝を支える添え木を設けたところ、花の付きが良くなった。

　気掛かりは、浅草寺周辺で高さ百三十三メートルのマンション建設が進み、五十三メートルのホテル建設計画が浮上していること。浅草寺の守山雄順執事長（５７）は「大変名誉なこと」と名勝指定を歓迎、「借景も含めて庭園。名勝指定によって、周辺の景観も保全する機運が高まってほしい」と願う。　（伊東浩一）

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>231
とはいえ一般的に、不適格マンションって結構多い。

ここがどうなのかは知らないが。

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最後は既存不適格の規模が問題です。

同じ既存不適格でも、建て替え時に
30戸を25戸に減らさなくてはならない場合と、
693戸を500戸に減らさなくてはならない場合とでは、まるで違う。

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敷地面積狭いから693戸を200戸くらいになるもよ。
高さ制限が何ﾒｰﾄﾙになるかによるかな。

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このマンションの管理組合は本当に大事だね。
大事な修繕費や管理費わ無駄遣いしないように皆で考えていかないと大変な事になる。

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伝法院庭園が名勝に指定されるなら、年１回の限られた時期ではなく、原則公開とすべきではないでしょうか。拝観料をとって、維持費や、奉仕活動などに充てたりするのもいいかと思います。
ただ、借景のことをいうなら、南側の公会堂、東側のスカイツリーなどは、よろしいのでしょうか。

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>238
公会堂含め周辺の建物にはそのうち規制がかかっていくでしょう。
スカイツリーに関しては実質的に規制は無理では。あれだけ高くて、数十キロ先の名勝から見えるようなものを規制しようがない。記事の写真を見ると、幸い、庭園から五重塔を望む背後にはスカイツリーが見えません。浅草タワーと異なり、一応は公共性のある建造物ですし。

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>239さん
確かに、スカイツリーはその通りだと思います。冗談半分でしたが、ご参考までに、３月２７日に伝法院庭園から撮った写真をご覧に入れます。

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同じく、ビューホテル方面です。３月２７日段階ですから、浅草タワーはまだ見えません。

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来年の同じ時期なら浅草タワーが完成しているはずですから、同じ場所から写真を撮ってみたいと思っています。241
の写真は240の写真に写っているお堂の前から撮ったものです。今頃は新緑のお陰でビューホテルもほとんど見えなくなっているはずですが、非公開ですから確かめようがありません。教えて頂ける関係者、このスレをご覧になっていませんか？

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写真ありがとうございます。浅草ビューホテルが建て替えの際、規制の対象として議論されるのはほぼ間違いないなという印象です。おそらくは浅草タワーも同様の扱いでしょう。今以上に地元で反対の動きも出るのでは。

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皆さんに写真を提供したのは、証拠に基づいた判断をして頂くためです。近隣に住んでいる者として、例えば、東京マガジンの報道が明らかに違う「想像図」を映していたのが非常に気になりました。できれば寺側からも、言い分を補強する「証拠」を、目に見える形で提供して頂きたいと思っています。お参りをする時、気になるのはかなりひらけた感じのある寺の西側よりも、密集している東側なのです。東隣の景色、皆さんご覧になっていますか。これも規制の対象にならなければ、誠におかしな話です。

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確かに規制かけた方がいいな。浅草程の観光地が何で規制かけなかったんだろ。
景色も含めて観光財産なのに。

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西も東も規制かければいいのに。

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開けた西側に関しては、ビューホテルと浅草タワーさえなければほぼ景観保全が可能です。まだ乱開発されていない西側の保全を図るのは、順番として当然ではないでしょうか。今後の乱開発に対する牽制になります。

東側の景観保全は当然ながら進めるべきでしょう。というか景観計画が動き出せば自然にそうした流れになるでしょう。しかし一挙に解決するのは難しい。今後の課題です。

いずれにしても、西側について取り組んでいる真最中に、東側はどうかという話を持ってきても順番として意味はありません。ものには順番とタイミングがあるというだけのことで、まずは建設中のタイミングである浅草タワー問題がその最初ということなのでしょう。東側がより問題だから西側の浅草タワーについて問題視するな、とはならないでしょうし。

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東も規制かけた方がいいけど、高さは大したことないから難しいね。
日本は観光に力いれてこなかったからな。

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うーん・・・景観って難しいね。
あくまで「浅草寺側」からみた景観になるから・・・
規制するならもっと以前から力を入れていないといけなかったですね。
やるなら公平にやってもらわないといけないですけど。

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日本は景観を財産と考えたのは最近だからね。
本当は高さだけじゃなく、町並み全体の調和を考えて規制をかけるべきだろうけど。
まあ、公平となると高さ制限になっちゃうだろうな。

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みなさんは既存不適格マンションになるだろうという事はどう思われますか？
私は結構前向きに検討してきていまして、あまりにもいろんな問題が多く、どうしたものか悩んでいます。みなさんのご意見伺いたいです

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>251
特例で大幅な容積率ボーナスをもらって初めて成り立つマンションですから、その特例が次の建て替え時に使えないとなれば、かなり大きな打撃です。現実問題として、調整はほぼ不可能ではないでしょうか。既存不適格の話だけをするなら「リスクが大きすぎる」という結論にならざるを得ないのでは。

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通常のマンションを買うよりはリスクは高いよね。
建物はいつかは建て替えなきゃならない。
景観の財産は浅草の場合は規制は厳しくなるだろうから、廃墟になる怖れがある。

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規制がかかったとしても六区までだと思いますよ。

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それはいつ頃確定することなんでしょうか？

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>254さん
そうなるべきだと、私も思います。歴史の話をしてはいけないと、私は前にこのスレッドで叩かれたことがありますが、昔の浅草寺境内は今の国際通りまでです。六区までは、規制をかけても問題ないと思いますし、タワーはもう建つのだから、東側は同じ条件で考えないとおかしな話だろうと思います。高さだけではないでしょう。境内から見た高さ、つまり距離も計算に入れなければ景観の話にはなりません。観光客がヘリコプターに乗るわけではないのですから。
>253
人に住んでもらわなければ困るのではないでしょうか。廃墟こそ絶対に避けなければならない状況だと思います。もう建つことになった以上、きちんと住んでもらって、人口増加で周りが繁盛してこそのタワーでなければ、周辺住民も、商売で生計を立てている浅草の檀那衆も困るでしょう。

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>238
同感です。
なんか浅草寺は自分勝手。

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景観、景観って言う人は、本当に浅草を知ってるの？地下鉄の浅草駅を出ると、雑居ビルに囲まれた範囲しか見えないよ。景観を気にするなら墨田区側のアサヒビールウンコビルやその隣のURの30階建てマンションは問題無いの？ビューホテルだって近くまで行かないとその存在に気付かないし。浅草に住んで長いけど、人力車の客引きやエセ募金の呼び込みの方がよっぽどウザいって思うのは私だけ？

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既存不適格マンション
契約前に分かってよかったです。

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関係ないですが、浅草寺でいつもおみくじが凶なのはやるせません。凶を引いたらもう一回おみくじを引きたくなるし、悔しくなって浅草寺でおみくじは引かなくなりました。

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あえて釣られますが、現法では完全適法マンションです。将来的な不適合をあげるなら、都心3区でさえ限りないw。

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＞２６２
同じく関係ありませんが＾＾
おみくじの凶ってなかなか出ないという意味で当てた方はむしろ運がいいと解釈するところもあるようですよ。確率的に考えて当たるのはすごいです。私はまだ一度も引いたことがありません。

ほのぼのレスに思わずレスしました＾＾

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>254
名勝周辺の規制は、300メートルくらいの範囲でかかるはずですよ。
六区はほぼ確実に規制がかかりますね。

実態的にその規制がどこまで有効かという話はありますが、
少なくとも建て替え時に問題になることは間違いないでしょうね。

浅草タワーは規模が大きいので、建て替え時のほんのちょっとの規制ですら厳しい事態になりえます。

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>265
現法では完全適法なのは当然です。でなければ建設不可です。
問題は今後どのような規制がかかるリスクがあるかですよ。

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伝法院から300メートルとなると、浅草ビューホテルは完全に規制範囲内ですが、浅草タワーには直接かからないでしょう。とはいえ同じ行政区内で、景観に直接的な影響があるとなれば、最終的には行政が許可を下ろすかどうかの判断にかかってきます。

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>263
名勝にマンションみたいな風景も、これからは景観法があるので同じようには行かないかもしれません。

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建て替えって１０年やそこらでするものじゃないでしょ？
３０年はこえないとなかなかね。
買ったとしても、３０年や４０年とかそんなに長く住む気はないので、私には問題ないです。

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建て替えはまだまだ先の話ですが、
いずれやることだから、気になりますね。

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>272
将来的に既存不適格ともなれば、それは現在の資産価値にも関係してきます。
30年以上先のことだから現在に関係ない、というのは間違いです。

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私もそう思います。みんなが10年後ぐらいに一斉に売り出したらかなり安くなるでしょうし、中古を買う人も既存不適格マンションは敬遠するでしょう。

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＞２６２さん
友達は浅草寺で1日に2回凶を引きました。
私も2回くらい凶を引いたことがあります。
なんとなくお払いさせるためかなあと勘ぐってお守りも買わず結んできました。
参道で「凶を引いちゃった～」という声を何度も聞いたことがあります。
一般のお寺では凶というのを入れていないとも聞いたことがありますが、それにしてもよく出るみたいですね。
ちなみに川崎大師でも凶を2回引きました。

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>>273さん
いつかは必ず大規模修繕などの時期がきますから
その為にコツコツ積み立てしておいたほうがよさそうですよね。
きっと個人でいくらかは負担額がありますよね。

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他の寺社は凶の出る確率を極端に下げているだけで、
浅草寺のおみくじの確率は均等になっていると聞いた事があります。
「凶」も考え方で、
「これ以上悪いことはなく上り調子だ」と考えれば良いのでは？

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私は浅草寺で大吉引きました。

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>276
そうですよね。
プラスに作用する事もある。
逆に希少価値

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>282
そういうプラス志向の考え方もあるのかもしれませんが・・・
マイナスの可能性も十分考慮したほうがいいと思いますよ。

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既存不適格マンションが希少価値って凄いプラス思考だな。

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不適格って決め付けて発言するのはどうなんでしょう。

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少なくとも、既存不適格になる可能性が高いことは考慮しなければならないでしょうね。
浅草タワーが仮に既存不適格になった場合、その規模の大きさから一般的なマンションより影響が大きく、潜在的なリスクも大きいでしょう。

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以前にも出ましたが、都市計画上において周辺環境から突出した希少性は、後々に規制がかかる可能性も大きく、既存不適格の可能性と表裏一体です。長期的・将来的なリスクはリスクとして適正に評価すべきでしょう。

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ちょっと購入は見送ります。液状化も地震も怖いし
既存不適格マンションが
決定的です。

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どうぞどうぞ（笑）
ここを見てる検討者なんていませんから

ひとり何役？

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液状化ってこの場所は液状化しやすい場所なんですか？

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可能性があると言われています。
が、今回の震災で大丈夫だったので湾岸地区と比べる程ではないです。

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浅草タワーの敷地は液状化の恐れのある地域に判定されています。

付け加えると、浅草タワーの敷地はもともと湿地で、地盤は軟弱、地下水位も高く、液状化の危険性はさらに高まります。今回の震災で、液状化の危険あまりないとされた場所でもピンポイントに液状化が発生したそうですが、そうした場所はもともと沼地だったりと、液状化が起きるだけの理由があったそうです。

今回の震災で大丈夫だった、というような経験則はあてになりません。今回の結果が、その場所が液状化しないことを約束するというものではありません。危険性があるところは、そのまま危険性があるととして注意すべきです。

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この週末は三社祭だったようですが、浅草の様子はいかがでしたか？
震災による自粛の為行列やおみこしは出なかったものの、
浅草神社境内ではお囃子が奏でられ、公道以外で子供みこしが出たようですね。
観光客、多かったのかな？

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液状化ももちろんこわいですが、直下型の地震が起こった場合このマンションは

どうなんでしょう？

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どの程度の規模の直下型かによるでしょう。
ここはどの程度まで想定して設計されているのか・・・

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免震タワーは直下型には強いよ。

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残念、直下でも縦揺れには弱いのが免震。

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縦揺れも怖いですが、余震が続いてずっと揺れているのも不安です。長期の余震にはたとえ制震、免震の建物でもヒビや歪みが出てくるのでは。

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やっぱり地震もそうですが既存不適格マンションって中古で買う場合は銀行からの融資を受けにくくなりますし、安く買い叩かれるのがオチです。

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>>293
浅草に住んではいないのですが、例年大々的にやっているお祭りは、時間短縮や内容を若干制限するなどして開催したりしていましたよ。やはり物足りない内容にはなってしまいますが、中止ではなく、今年もやったということに意義があるのでしょうね。浅草タワーの周辺調査がてらちょうど祭りの時期に合わせて訪れてみたかったのですが、自粛気味の内容となると例年の風景は見られず、今年はどの地域もそういった雰囲気なのはしょうがないですね。

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営業さんと既存不適格について話した方はおられますか？もし営業さんからリスクについて説明があるのなら良心的だと思うのですが、今は問題がないので「かもしれない」話についてはスルーもしくは取り合ってもらえないですかね。

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浅草も廃れちまったな。
祭りを自粛縮小だなんて、本末転倒だよ。
神さんにお礼したり、今後の商売繁盛をお願いするのが神事じゃねぇか。
住人に田舎者が増えたり、観光祭りになっちまったらこんなもんかね？ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ...

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既存不適格マンション既存不適格マンションって…
まだ不適格に決定しているわけではないんですよね？
可能性があるだけで決めつけるような書き込みはどうかと…

この辺りは液状化しやすい地域と言われているようですが、
浅草タワーの敷地も危険性が高いんですね。敷地内で
液状化が起これば、建物自体にも影響が出てきそうですね。

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今建築途中の浅草タワーや御茶ノ水のワテラスなんかは地震を経ている物件だから値崩れしやすいのでしょうか？どちらも魅力あるのに。

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パークハウス三軒茶屋タワーは大人気みたいだから
値崩れなさそうだがなー。

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>303
たしかにまだ既存不適格と決まったわけではありませんね。
そうなるリスクがどの程度なのか、もう少し正確に見積もれればいいんですが。

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＞＞304
確かに地震の影響での値崩れという話題は色んな所でみかけるのですが、実際にどの物件が地震の影響で値が下がったという具体例はまだ聞いたことがないですね、結構色んなマンションがその傾向にあるのかな？
私なんかは本当に素人なので「へ～そうなんだ」と鵜呑みにするしかないのですが、同じ建設中の地震でも、工事のどの時点で地震に遭ったかというのも大事な要素みたいですね。

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もうそんな季節だったのですね。
三社祭中止？だったのですか？
ホームぺージで調べてみたらそんな感じですね。
http://www.sanja.jpn.org/index.html
粋なホームぺージでなかなかいい感じです。
祭りの変わりに知識を勉強してみるのもいいかもしれません。
日本中自粛ムードかもしれませんが、長崎の精霊流しのような故人を追悼する行事は盛大に行ってほしいですね。

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仮に液状化しても建物自体は全く問題ありません。基礎杭の間をゆるくなった土が移動するだけです。
ただし、ライフラインがやられる可能性があります。ま、今回の震災で大丈夫だったのでよっぽど酷い地震でなければ大丈夫と思いますが。

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既存不適格かどうかはいつ決まるんだろうか。
どっちでもいいから早く決めてほしい。

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ここ容積率いくつで建てたの？
そんな容積緩和して建てたの？
正直全く検討してないが、よく上がるスレなので気にはなる。
既存不適格なら売れ残るかのうせい大だし。

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売れてるんだ。なら浅草の景観規制はないのかな？
まあ、検討してない通りすがりたけど。

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>313
容積率500％が、緩和措置で800％になった。
単純計算で、693戸のうち250戸くらいは緩和措置で増えた。

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>316
デベとしては、景観規制の話が出る前に売り抜けたいでしょうね。

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308さん
浅草に住む友人が、祭りの前日カメラを準備してはりきっていましたが
三社祭中止と言うことを知りませんでした。
その友人は浅草の賃貸マンション住まいですが、浅草に住んでいるからと
言って町会に入り、地域と密接に関わるわけじゃないんですね。

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町会とかは入る義務は特にないんじゃないですかね。
祭りが好きで浅草の人間に染まりたいという熱心な人は出身じゃなくとも長く住めば様々な会に参加する人もいるとは思います。住んだら参加する割合ってどれぐらいなんでしょうか。マンションなんかは連鎖的に誘われて入る流れが生まれるところもありそうですが。

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最近は三社祭や他の大きな祭は人手不足で全国の祭り好きの人たちが集まって神輿担いだりしてるんですよ。最初知った時は少しショックでした。

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学生時代、浅草に住んでいる友人に誘われて三社祭りでおみこしを担いだ事があったのですが、
その時は町会でたすきが配られそのたすきをしている人しかおみこしを担げなかった
のですが今はどうなんでしょうか。
実家の方のお祭りでは他の地域の人達がおみこしを担ぎにきては結構けんかに
なってしまったりしているのでそういった事がおこらない様にしているのかなと
思っていたのですが。

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訴訟は門前払いになっているので問題なし！！
いつもの人は「ネガ男」さんと命名されたようですが、本当に訴訟関係者なのですか？
誰もが迷惑がっているということには賛成！！

◎台東区西浅草に建設中の超高層マンションが景観を損なうとして、浅草寺が原告に加わって都の総合設計許可の取り消しを 求めた裁判は十五日、浅草寺の訴えを却下、門前払いとなった。

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いつもネガティブな書き込みしてる人がいるのは私も分かりますが、訴訟関係者って決め付けは良くないと思います。競合他社の営業かもしれませんよ。どこの掲示板見てもそういう人はいますし。

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現状の法規制に合致してるなら、訴えても無駄だよね。
ただ容積率800は相当危険かな。
本当に景観規制がかかったら、このマンションの価値は下がるよ。
本当に規制の話あるの？

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今のところ規制の可能性だけですが、浅草寺の名勝指定があれば、その可能性は高くなるでしょう。
それとは関係なく、緩和措置で成り立つ容積率800は確かにかなり危険です。
緩和措置が適用されなくなればダメージは大きい。

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319さん
町会に入っているにも関わらず中止になったことを知らなかったんですね。町会誌やマンションの掲示板などで知りそうなものなのに。
320さん
マンションによると思いますが、うちのマンションでは、マンション全体で町会に入っています。町会費は管理費の中に組み込まれています。そういうマンション多いんじゃないかと思いますが。

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町会費なんて数百円だからどうでもいい。

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皆さん普通だと思います。雇われるとかネガとか考えるほうがおかしいと思います。

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>329
>どうしても景観規制がかかることにしたいらしい。

浅草寺の庭園が名勝指定されるのなら、景観規制がかかる可能性は大きいでしょう。
当たり前の話なのに、否定するほうがおかしいです。

検索するとわかりますが、東京都景観計画には、
名勝となった庭園の背景の眺望を保全すると書かれています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/keikaku13.pdf

現在、都内において、国や都が文化財保護法などにより、特別名勝や重要文化財など
に指定し、国民公園や都立庭園などとして管理し、開放している、下記の庭園がある。
いずれも、優れた庭園風景を都民や国内外の観光客に提供しており、今後、これらを順
次、景観重要公共施設※１に指定し、庭園の魅力を更に向上させていくとともに、庭園内
部とその背景を含めた眺望を保全し、歴史的、文化的な景観を次代へと伝えていく必要
がある。

名勝の周りに普通にマンションが建っている、という書き込みもありましたが、
東京都はそうした現在の様子も問題と思っているらしく、
上を見ると、開発動向の強い場所には先行して規制をかける、みたいな内容も書いてあります。

将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。
将来的な動向の話をしているときに、現在の様子を持ち出すのはおかしいです。

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朝６時台からキタ！笑
悪魔でもあなたの予想でしょ。架空の話ばかり。正式に決まってからしつこく言ったらどうですか？

>329さんの意見に私も同感です。仮にもしそうなったら、タワー乱立にならないから良いと。

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正式に決まってからでは
遅いよ。

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浅草寺が名勝指定？とニュース検索してみたら、
つい4日前に報道されていたんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110521/CK2011052102000065.ht...

建設中の高さ133メートルのマンションが原因で名勝指定として
認められなかったら申し訳ないですね・・・。

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既存不適格物件でも、今現在どのくらい売れてるのですか？

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周辺住民に大反対されてるＭＳをわざわざ買うかなぁ。
他にもあると思うけど・・

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>332
繰り返しになりますが、
将来のことを考えるには、現在の様子ではなくて現在の動向を見ておく必要があります。

浅草タワーに規制がかかれば、実際の住民は「タワー乱立にならないから良い」などとは言っていられなくなります。

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そんな条例出来たら、申請が必要な大規模補修もできねぇ。

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やっかいなことがあると分かっているところは
あまり買いたいと思えないかも・・・

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容積率800%は緩和受けすぎ。都心のオフィスビルと同じレベル。
一戸当たりの敷地の持ち分は少ない。それ+既存不適格になる可能性高いなら短期で浅草住んで、すぐ売るしかないね。

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＞＞３２７さん
母が浅草ではないのですが、町内会費を集める役員をやっています。
毎月数百円でも払わない人が結構いるとか。
マンションの管理費に町内会費が入っていれば皆強制的に
町内会費を払う事になるしいいですね。

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340
既存不適格になればなかなか売れないし、買う人もいないでしょう。銀行の融資を通りずらいと聞きます。又短期でみんなが一斉に売ると暴落するでしょう。
ただでさえ、地権者のかたがたは完成してすぐ
中古で売りに安く出すのでは？と思っています。

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町内会費を払わないなんてたいしたことじゃ無い。
田舎者のマンション住民が増えて、町内会の清掃作業とか行事を手伝わない奴が多くなる方が問題だ。

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どこの地域にも町内会はありますから、他地域から越してきた住民も町内会活動する人はするし、しない人はしないのでは？＞３４３

浅草寺からはこちらはちょっと離れていると思うのですが、浅草寺中心とするとちょっとでも視界に入る事は厳しいんでしょうかね･･･

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>>344
お祭ごとが目的で入居するわけでもなければ町内会が目的で入居するわけでもないですからね、詳しい地域柄の決まりごとなどは住んでからゆっくりと慣れたり対応したりしていくしかないですかね。
本当に浅草が初めて住む場所だと右も左もわからない状態、街を勉強するというのも一苦労です。

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町内会に入らないのは自由だけど、町内の清掃をしているのは町内会の人達。
手伝う気が無いなら町内会に管理費でも払えば？
義務じゃ無いし町内会が勝手にやってると考える奴が増えれば、街が腐るだけ。

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町内会費でプロの清掃業者にでも依頼してもらったほうがマシ。
感謝するの面倒くさい。

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町内会に参加しないと、やっぱタワーマンションに住むような奴らはと言われるよ。
町内会の掃除くらい率先してやらないと。ただでさえイメージ悪いんだから。

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全員ってことはありえないだろうけど、浅草という土地に憧れがあって浅草タワーを選んだ人は結構居るんじゃないのかな。
そういう人達なら積極的に町内会の活動に参加してみるのもいいかも、清掃とかも含めてね。感謝されるとか義務じゃなくて、せっかく浅草に住むならその方が色々楽しく過ごせそう。

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349さん、同感です。
生活に便利、通勤に便利で価格が予算に合うという理由で住む場所を選ぶのは理解できるけど、浅草のように特徴のある街を選んで暮らすなら地元の交流はすべきかと。その方が楽しく、生活しやすいような気がします。
この地域は東京の中でも人間関係が濃いようなイメージがありますが、実際はどうなんでしょう？江戸っ子は気さくで困ったときには助けてくれて、プライバシーには踏み込まないと聞いたことがありますが。
地元ならではの情報も得られて隠れた名店なんかも教えてもらえそうじゃないですか。
どこかのコーナーで読みましたが、住む前に近くの食堂などで食事しながら情報収集するといいらしいですね。

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交流はいいけどS会の勧誘はやめてくださいね。迷惑ですから。

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買いたくなければ買わなければ良い。

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>353
それ検討者というよりデベか関係者の言うことですね

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検討者＝物件について重要な情報を持っている人、ではないよ。
特に、重要なネガ情報については検討者が持っていないことが多い。
重要なネガ情報を知っているが故に、そもそも検討しない、ということもあるからね。

検討してないなら来るな、というのは掲示板の存在意義にかかわる。
いかなる理由で出てこようとも、MRでは言わないようなネガ情報こそこうした掲示板のミソ。
ネガ情報は正しいあり方だよ。それが嫌なら、それこそここに来なければいい。

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ネガが気になるなら自分が来なければいいのに。

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言ってる事はわかるけど、そもそも検討してないけど知識だけは検討者より持ってて、それをわざわざここに書くってどういう心境なわけ？
親切心？
私は検討してるマンションの掲示板しか覗いてないからわからない。
わざわざ検討してもいないとこに投稿する程暇じゃない。
だから悪意がにじみ出てるって言われるんだよって思う。

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>358
いやいや、それは違うでしょ。
検討者板なんだから、比較検討したいからくるのが、ネガがはりついてるよりよっぽど正常なことだから。

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ブログに書いてありましたが、タワマンは洗濯物のベランダ干しがNGという物件が多いけど、
浅草タワーはOKなんですね。
庶民的だなー。
それから容積率について調べてみましたが、
800％だと用途地域としては商業地域に制限されるんですね。
物件概要には何も書かれていませんが、ここって商業地域にあたるんですか？

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布団はさすがにまずいよね。高層階もベランダに洗濯物干すのOKなのですか？

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ここの比較検討者は恵まれてると思うけど。
いろんな情報手に入って。
自分はここはネガ要素が多いから、売れ残って安くなったら買おうくらいの気持ちだから腹立たないだけかな。ここのマンション買った人はネガ要素書いて欲しくない気持ちわかるけど、ここは検討者板だからね。

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ほんと「ネガ男」はまじめな検討者にとって迷惑以外のなにものでもない！！
自分で存在を肯定してどうするんだ。誰も「ネガ男」の存在なんて認めていない。
そもそも誰もが「ネガ男」は嫌がらせにきて執拗にネガを書き続けていると認識しているのだから
素直に嫌がらせしてるって言えばいいのに。認められなくて当然なのだから。
人としてやっぱり認められたいのだろうか・・・・そりゃ無理でしょ。

普通のネガならいいが、嫌がらせしたいという目的で「悪意」を持って執拗に書き込み、
少しでも検討者に悪い印象を与えようなんて人の言葉は誰も必要ありません。

というわけで結論としては、いつも書き込んでいる「ネガ男」＝皆が迷惑
ってことでいいと思います。

なので頑張って正当化しても所詮は社会不適合者として見られるのは受け入れましょう。

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布団はどこのマンションでもNGでしょう。
洗濯物が外干しできるのは良いですが、飛ばされないように工夫しないとですね･･･
高層階は特に風の巻き方がまだ予想できないので
慎重にしないとダメですね･･･

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S会にしても893の事務所にしても浅草寺に訴えられた事にしても、既存不適格になる恐れにしても立派な情報だと思うけどね。また本人とか言われちゃうかな。

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＞＞361
洗濯物は干しても良いみたいですね。物干し金物も付いていますし、手すり越しに干すことで風の強さには問題なく対応しているようです。バルコニー自体は奥行きがさほどあるわけではないと思いますが、自主的に購入したスタンドなどに干しても問題ないでしょうか。手すりに高さがあれば風が強くても心配はなさそうですよね。商業地域かどうかは解釈にもよるのでしょうが、主要駅のそばではないので該当しないのではと解釈しています。

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＞364
あなたはこのマンション気にいってるんでしょ？
いつまで比較検討してるの(笑)
こんなとこでネガの監視してないでさっさと買っちゃいなさい(笑)

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ホントに364は、感じ悪い。
本人は、これで真っ当だと思っているのかね。

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364
私もうざくてしかたない。物件比較なんかしてないんでしょう？実は契約済みなんじゃない？もうここにはこなくていいよ。

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洗濯物、手すりに干すのはおっこった時に危ないとか安全面からも、景観からもちょっと自粛かなぁ～と思ってしまいますが、スタンドなんかを置いて干すのは個人的にはありだと思います！

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浅草海苔。

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ソース元を出してのネガ情報なら否定する理由はないと思うけど。
悪意とか関係ないでしょう。そんなことを気にするのは契約者か地権者で、検討者は関係ない。
むしろ情報があるほうがいい。

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「364」＝皆が迷惑ってことでいいと思います。

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どなたか不適格マンションになる可能性やなった場合について営業さんに聞いてみた方いますか？

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＞375
営業さんに聞いてもあまり意味ないよ。確認申請おりてますので大丈夫ですと答えるだけだよ。
浅草を観光地としての価値をあげようと思ってるなら、区や都が景観規制かける流れになるだろうし、浅草を住宅地として人口を増やそうと思ってるなら、景観規制などかけないかもしれない。
既存不適格マンションのリスクは、聞かなくてもわかるでしょ。
容積率が高いマンションというだけでもリスクがあるのだから。

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既存不適格マンションの可能性がかなり高くて完売できるんだろうか

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今のままなら完売しちゃう勢いでしょうね。

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うん、結構いいペースで売れてると思う。

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＞379
またネガ監視パトロールですか(笑)
どっちが連投なのやら。

あっ、自分は訴訟関係者じゃないですよ。
訴訟があった事はこのスレで知りました。

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>382
浅草タワーとあとはどちらのマンションを検討されてますか？

私はここにしぼられてきました。

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私もです。訴訟関係ないです。ただの検討者です。連投もしてません。

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訴訟関係者がネガ情報を書き込む意味がわかりません。
そもそもネガ投稿をしている方は浅草寺の関係者なのでしょうか。
もしかして、旧藤和マンションの住人さん？
立ち退きの件で、何だかひどい扱いをされたようですし。

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東急不買運動で有名な悪質な左翼活動家のブログにここの訴訟関係者の講演に参加したって書いてあったから、左翼のプロ市民が訴訟関係者なんでしょう。

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私もそう思う。
ここまで執拗にネガるのは、訴訟関係者・近隣関係者。
他のスレにいるような単なるネガじゃないですよ。
危ないから、真に受けて反論するのはやめましょう。

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ネガにここまで過敏に反応する人が多いのもこのスレの特徴なのだが。
普通の検討者はここまで過敏に反応しない。

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なんなんでしょうね。
この過剰なネガ批判。契約済みの方々でしょうかね。住むのが怖くなりますね。それこそ一人の方が何連投もされているかもしれわせんしね。

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＞＞383
自分もいろいろ見ましたけど結局は浅草タワーですねえ。話を見た聞いたりしているうちに迷ってしまうような状況もありましたけど、自分たちの意思で決めないと後悔する気がして、よし決めた、といった感じです。
他の物件もちょっと考えましたけどグレードの面でここは諦めきれないマンションでしたよ。

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ネガに対する排除が異常。地権者か契約者か、少なくとも関係者でしょう。
理事会に気をつけろみたいな情報があったけど
この異常な排除を見ていると、あながち無意味な情報とは思えない。
ネガ情報も、関係者にとって痛いところをけっこう突いているんだと思う。
いろいろ背景もありそう。

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検討者にとってはネガティブな情報も有難い情報だと思う。
やはり「欲しい」と思っていると一方方向からしか物事を捉えられなくなっているから。
多角的に見ることが出来る点で、
議論が活発なのは良いことだと思います。

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良い面もあれば、悪い面もある。
ものごといいことばっかのはずはないですよね。

悪いといっても他の人にとっては良いことだってあるだろうし。
ただの誹謗中傷はちょっとひきますが、本当の情報なら、ネガでも参考になりますよね。

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393の言う通り

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ネガ情報は参考になります。

近所でも、知らない情報が入り助かります。

売れてる売れてると言ったて、これだけの個数の完売は大変ですよ。

最後の残り部屋で、もう少し安くなったらほしいです。

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どうでもいいけど連投グセなおしなよ（笑）
なりすましは投稿マナー違反。

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あんたもね

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周辺住民の、欧米系外国人です。大震災報道の日本人のイメージと、このスレを読んでいると受ける印象って、だいぶ違います。匿名になると、日本人はどこの国の人間と同じくらい意地悪になりますね。

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掲示板にはそういう人が集まります。

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利害関係絡むと駄目だね。
マンションの資産家地を落としたくない地権者や契約者とこれから安く買いたい購入検討者では立場が違い過ぎる。そしてここは訴訟関係者もいるのかもね。
ネガの情報が嘘っぱちならこのタワマンは売れるよ。待ってても安く買えないだろう。
逆にS 会の地権者が多数だったり、景観規制が本当に進んでいるなら、売れ残り値下げもあるかな。
掲示板なんてどこもこんなもん。ﾎﾟｼﾞしかいらないなら、デべの話聞いてなよって事。

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