札幌市　ケントハウスについて

No.98さん、ケントハウスの社員ですか？社員みたいなご意見ですね。寒けりゃ温度上げるの誰でもわかりますよ。暖房シーズン外の話だと思います。提案されるデザインによって窓が小さいと太陽光が入らなくて寒い。打合せ不足とかの問題ではなく、ボードの目違いとかアスファルトとかインターロッキングの暴れを言っています。打合せを繰り返す問題ではなく常識の範囲で言っています。施工上で暴れを抑える方法は沢山あります。地質調査ではなく測量は建てる住宅メーカーでは？外注を使っても依頼してるのは住宅メーカーなので、下請けの教育不足ではないかと。

数年後に家を建てたいと思い、各会社についてこの掲示板を参考にしています。

旭川の会社の家もケントハウスの家も見に行ったことがあります。

具体的な建築費はわかりませんが、材質とか
やはり旭川の家は安っぽい感じがしました・・・・
あくまでも私の印象です。

>>104
103です。

旭川のファインホーム見に行かれたのですね！
建築費はケントハウスに比べたらかなりお安く建てられるようですが、安っぽいとは・・
うーん・・・。
デザインはほぼ同じなので悩みます。

坪単価いくらですか？
全く記載がないのが怖い。どのくらい高いのか。

ケントハウスに直接聞け！

そうですね、直接プラン等作ってもらったりするのがよいと思います。ＨＭも坪単価は一応ありますが、基本仕様ですから一概には言えないと思います。そのための注文住宅ですから。

ケントハウスについての経験談。

プラン作りを進めてきましたが、
契約前後半あたりから、
どうも契約を断ってほしいような雰囲気が出てきて、なんだか不思議に思いました。

知人の設計士に調べてもらったところ、
なんとプラン図や使用する建材から構造計算をしたところ、
図面のあちこちで基準エラーだらけで・・・・
長期優良住宅の取得を希望し、その旨でプラン図を作成していたのですが、
いつも用いているプラン図を流用しただけの、無茶苦茶な図面でした。

＃ケントハウスは契約まで無料でできるということがウリのようですが、
＃逆に言えば無料でできる事までしかやらない、ということのようです。

つまり、ケントハウスには構造計算が自社で出来る人間がいなく、
構造計算できるソフトも社内に無く、すべて外注なので、このような状態でした。

長期優良住宅取得のための設計費や費用も見積もっていた為、
これで契約していたら、後で大変なことになっていただろうな、と怖い思いがしました。

家はデザインも重要ですが、雨・風・地震災害などから
家族の命を守る大切な鎧でもありますので、
十分に皆様もお付き合いする会社を検討されてください。

上っ面だけ見ていた私には、今回良い勉強になりました。

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ちなみに、暗に断る断られ方も少々不思議な会社でした。
私：「照明器具は用意しますので、電気配線はお願いします。電圧類は事前に計ってくださいね」
ケント：「北電の検査時に、照明が付くかは確認しますが、付いていない所は何も見ません」
私：「それじゃあ、工事頂いた配線が施工時に切れて漏電していたら分からないですよね。」
ケント：「・・・・・・・・・・」
私：「私が契約すると伝えたら、きちんと責任持って建ててくださいますよね？」
ケント：「・・・・・・・・・・」

私は、家や洋服がアクセサリーと同等とは思わないので、
ケントハウスのデザインも捨てがたいですが、安全面を優先しました。
ケントハウスがお好きな方は、それで良いと思います。
こんな会社でしたので、残念ながら最後にお断りしました。

上記は事実だけで、営業妨害等の他意はありません。
完璧な会社なんてありませんので。
事実を消費者や購入希望者の皆様と共有し、よりご自身に合う選択に役立てて頂ければと思います。

どのような構造の建物なのかわかりませんが、
構造計算は片手間にはできないとは思いまし、
計算方法によって変わりますよね。

問題なのは構造計算してみたら納まらないプランで契約することでしょう。

契約前の話ですよね。
あの手この手で、離さない会社だってあるし、
暗に断られただけでも良かったのではないですか？
金銭のトラブルもないみたいだし…
ひどい会社はこんなもんじゃありませんよ〜

すいません、素朴な疑問です。

121さんは、なぜ最初から知人の設計士(建築士?)の方に
設計を頼まなかったのですか？

そりゃケントのデザインが気に入ったからでしょう。
知人の設計士さんは構造計算したとしか書いてませんよ。

ケント信者じゃないけど・・・・・・、あまりにもひどいので一言。
No121さん＞プラン図と使用建材だけで構造計算したって？
貴方の知人の設計士はアンチケントですか？っていうか悪意見え見えなんですけど。
構造計算するには最低限プラン図・構造仕様書・構造伏図がないと出来ませんし、梁の架け方・アンカ－ボルトの配置一つ変わっても同じ結果にはなりません。しいてあげれば、スパン表を使って簡易的なチェックが出来る位です 、その場合も梁だとか基礎だとかは仮定しながら・・・。なので、結果がエラ－だらけなら、その人間（構造計算したと言っている設計士）の力量不足です。

どうせ身の程しらずが[お金はだせません、でも要望はてんこ盛りです]って上から目線で主張して嫌われたんでしょ。
ちなみに雑誌にのってるようなケントの建物なら80万/坪スタ－トらしいですよ、それに長期優良住宅に合わせて仕様・性能UPっていったら2～3万/坪は上がっても不思議じゃないから。
あと、その他悪意ある方々へ一言、構造計算を自社で行ってるところはほとんどないですよ、ケント規模の会社なら。
普通に各社外注に出してますから。

建築士といっても専門分野がありますから、いくら建築士が多く在籍していても、専門が意匠設計（デザイン）なら、構造計算は出来なくても不思議ではありません。
わかりやすく言えば日本人だからって俳句作れます？剣道・柔道出来ます？雅楽演奏出来ますか？そういうものがある
っていうのは知っていて、形だとかどんなものを使用するかはわかっても・・・・・・。
住宅程度の木造建築で構造計算まで公的に要求されるようになったのは、ここ5～6年の事です。それまでは建築基準法
等は性善説に基ずいてる部分があったため「ちゃんと構造も確認してます、問題ありません」といえば、最低限のチェックだけ（壁量・ＨＤ金物等）で済んでいました。そのため大工さん等の経験則に基ずいて建てられていたのが現状です。
それが近年の構造偽装問題等の発覚により、性善説から性悪説に変わり・・・・・・結局業界は自分達で自分達の首を絞めてしまった訳ですが。今はまだ変換期・過渡期ですから、構造計算に対応出来ていない工務店等はたくさんあります。そんな会社が構造計算を外注することは普通の事です、違法でもないし珍しい事でもありません。

Ｎｏ129デス　前記の補足をさせてください

建築士・工務店etcは住宅のディレクタ－・プロデュ－サ－です。だれに何を言われようと、自分達の考え・希望にあったディレクタ－・プロデュ－サ－を見つけてください。そして一度信頼したら最後までその気持ちを持ち続けてください、それが良い家を造る秘訣です。ま、中には信頼に値しないディレクタ－・プロデュ－サ－もいるようですが。

My wish
May you are blessed with a good home!

同業他社です。
NO129さんの意見に賛同です。
別にケントさんを擁護するつもりはありませんが（というかたまに競合しますが）
構造計算を外注に出すことにそんなに驚く人が多いことに、逆に驚きました。
北海道の住宅会社数社に在籍しておりましたが、自社で構造計算している会社なんてありませんでした。
数年前から長期優良住宅に対応する流れの中で、自社計算している会社も増えているとは思いますが、多くはありません。
私も専用ソフトを使って計算をやっていましたが、正直構造専門ではないので、時間がかかります。
専門スタッフを置けないような規模の会社では、効率の面から外注に出した方が良いと判断すると思います。
建築家と呼ばれる方々でも構造計算の専門家とタッグを組むことが多いですし。
そもそも建築士は「意匠」「構造」「設備」と分野が分かれているので、例え1級建築士といえども、すべての分野に精通しているとは限りません。
それぞれの専門分野で他の分野の建築士を補完し合う関係だと思っていただければ良いと思います。
NO121さん
契約前に構造計算までする業者はいないと思いますよ。
構造計算に要する時間を考えると、無料ではできません。
計算自体は経験を積んだ構造専門の方でも、1日位はかかると思います。
決して片手間でできることではありません。
逆に言えば、片手間でできるくらいの簡易的な計算に、我々だって高い計算料は払いません。
ですので、ケントさんの進め方は間違っていないと思いますよ。
ケントさんが契約をためらっていたのは、構造に問題があったのではなく、あなたの要望がケントさんの許容範囲を超えていたのでは、と思います。
結構お任せ的な感じじゃないと、衝突する場合があるということです。
ですから、ケントさんはあなたには合わない会社だった、というだけですね。

ながなが書き込みましたが、同業の人間として、素人の方々が、憶測で批判的なことを書き込みし、真剣に考えている人に間違った情報が刷り込まれるのは非常に残念に思います。
誹謗中傷ではなく、有益な情報交換の場として、マナー良く活用され、皆さんの住宅計画の役に立つことを願います。

坪単価80万かぁーどの家見ても豪邸ばっかりだもんな。
うちの予算だと二倍のマイホーム資金が必要、かな。無理無理トホホ。

＞構造計算できるソフトも社内に無く、すべて外注なので

№121さんがこんな内部事情を知っているのに疑問です

まぁ、坪単価80万は私には絶対むりだけど・・・

旭川のファインホームってケントハウスにそっくりだね
ってあっちのスレに書き込みしたら速攻消されたw

最近のケントハウスの評判を教えて下さい。

暖房費については家のスケールによって違ってくるんじゃないかなと思います
設計によって（窓の数とか）によって大分暖房効率とか暖房自体の規模とかも異なってくるから
何とも言えないんじゃないかなと、ひとえに比べられないんじゃないかなと感じられました
基本的には断熱性と気密性を上げてやればいいんですよね＞

ケントハウスに住んでるって言ってみたい〜豪邸格好良いよな〜住んでる方もきっと富裕層だろうな〜うちには無理か、、、。ケントハウス巡りしてみたが家の駐車場にとまってる車が高級車ばかりだ！おぉ〜！！期待を裏切らない！

129～131に賛成です。

ちなみに照明器具は設置しないとほくでんの検査受けれません。
電圧を測れとの事ですが、器具がついていない状態での測定は危険です。

ケントさんは自分も当初やんわりと断られました（笑）
本気で建てるつもりか試していると思います。（個人的ですが）

同じ業界なのでわかりますが、
いわゆるクレーマーになりうるお客は契約しないのが常識です。
たぶんそう判断されたんでしょう！
ケントさん懸命です。
ＨＭは金さえ出せばみんな客ですが。
特にＭ社はひどい・・・

建てて数年なりますが、寒暖差によるクロスの切れなども全くなく、
新築した友人からは新築当時と変わらないので驚いています。

一つ欠点は暖房費がかかります。
窓が大きい！ハイリスク「・ハイリターンです！
でも納得するんですよねー
住まないと良さはわかりません。
全く後悔なしですね！

ほんと、家は住まないとわからないと思います。
なので、住んでいる方々のご意見はありがたく、参考にさせていただきます。

窓は大きいほうが明るくて開放感あって良いなと思う反面、暖房費がかかるのは考えものだなと思いました。
149さんの家は二重窓ですか？

ここで建てる人から光熱費云々の話は聞きたくないなぁ…

当初、マンション購入で考えていたんですが、マンションも４０００万５０００万当たり前の価格なので一軒家でもいいかなと思い、色々な工務店やハウスメーカーを見て回りましたが、こちらのデザインはやっぱりいいですね。
あと実際にここで注文した方が主人の知り合いにいたので見せてもらいましたが、設備もすごいし、使ってる材料もいい。
その辺のちょっと設備がいいって言われてる建売なんかとは比較にならないくらい。

ただ資金面で我が家は微妙なラインです。
なにせ土地と建物で総工費予算が４５００万円なので・・・建てても小さな家しかできないですから・・・
将来的に子供も生まれたことを考えたらやっぱり部屋数がある方がいいし・・・と。
主人の知り合いの方の家も建坪で８８坪って言ってましたが、広くてすごくオシャレで。でも価格を恐る恐る聴くとはやり・・・我が家には到底無理な価格でした。

まぁでもこういったデザインの家って大きい方がひときわ目立つし、小さい家を建てるなら普通の工務店で十分なのかな・・・と

ケントハウスさんのことをあまりに悪く書く方がいるので、私の感想を少し。

ケントハウスさんの担当者は売り込んでくることは一切しません。建てて欲しいと熱望する人には、ご相談に乗りますよというスタンスでしょうか。私はこのスタンスで丁度いいと思ってます。予算内で要望に応えるために、懸命にやっていただいてます。

気になる価格についてですが、目安とされる坪単価６５万円というのは、ほぼこの通りか場合によってはもう少し下がるかもしれません。ただ、あくまで消費税抜きでの話なのでご注意ください。
数件の完成内覧会で実際のお宅を拝見してきましたが、土地を含めての総税込み価格としてはどれも確実に５５００万円は超えています、６０００万円クラスはケントテイストを味わえる家、７０００万円クラスは自分のこだわりを詰め込める家、８０００万円クラスはこだわりの豪華な家になるという印象です。そもそもケントの家には大きな土地が必要となるため、案外土地が高くつきます。

多少高くはつきますが、本当に価値ある家づくりが出来ると思います。

色んな工務店やHMのHPを見たり建築実例を見たりと、そうしてるうちにこちらケントハウスのHPに辿りつきました。
やっぱりすごくいいデザイン。デザインだけじゃなく使ってる材料などもすごくいいはず。
キッチンのデザインなんかとくにいい！
RCで建てた場合やっぱり坪単価でいうと８０万以上はするのかしら？総工費で含めた坪単価だと１００万くらいもあれば足りるのかな？

ここＲＣ住宅も実績ありますね。
いわゆるコンクリート専門の住宅メーカーとどっちが良いのだろう？

公式サイトでギャラリーを見ているだけで、無駄をそぎ落としシャープで垢抜けたデザインにため息が出てしまいます。
正直コンクリートの外観は好みではありませんが、キッチンとリビングは素敵。
しかし、ケント・ハウスには営業・販売部署がないとは？無理にセールスしなくてもクチコミを頼りにお客さんの方から相談に来るのでしょうか。

ここは建てた人が紹介するというパターンが多いようですね。
それだけで充分忙しいようです。

逆にクレーマーになりそうな変な客や予算が無い人は、
やんわり断られたり、それなりの対応になるようです。
スレにアンチが多いのはそのせいでしょう。

他社とケントで迷ってますが、
やっぱりここはデザインが良いですね。
ホームページも見やすくイメージが作りやすいです。

ふと感じたのですが豪邸以外で社長が担当する物件ってあるのでしょうか？

ケントハウスはデザインや設備などに目が行きがちですが、構造も凄いです。筋交いなども十二分に入れますし、造りが良いです。他所の業者に低予算でデザインをマネさせて造らせることも出来るのでしょうが、中身は全然違うものになるでしょう。

新しいモデルハウスも良かったです。

まあこれだけの予算なら良い建物で当然とも思いますが、
ここはデザインが良いだけではなく、
人気の高さからいっても安心出来そうです。

やはり実物を見ると、全然印象が違うところがあります。
このあたりは現地に行かないと、わかないことも多いのではないでしょうか。
イメージできるか、というところは大きいように感じます。

ホームページで施工実績とオープンハウスの写真を眺めていますが、
デザインがシャープで、どちらかと言えばあたたかみとは逆ベクトルな
硬質な印象を受けました。若者向けで格好いいですけどね。
そしてここは営業・販売部署が存在しない会社だそうで、
それならどうやって宣伝して集客しているのだろう？と不思議に思って
しまいました。

>>164 匿名さん
雑誌にも載ってるし、そもそも展示場に出店してるんだから宣伝してないと言う事はない。歴史も長いし見学会もある。どこぞみたいに営業マンが出て来なくてもプランナーがいれば事足りる仕組み。だって予算合わせる必要がないんだからさ。

建て替えで色々な工務店のデザインを見てるんですが、ここのデザインけっこう好きなんですけど、デザイン料ってどれくらいとられるのでしょか？ほかのとこを見たら大体デザイン料は10％～ってとこが多いけど。

窓の大きさでのコメントあるけど、お金に余裕のある人なら窓が大きくても光熱費をケチらないので問題なさそうですね。

現在住宅新築を検討中でいろいろ見ています。

ケントハウスさんの住宅はとても洗練されていて素敵な住宅だと
思い何件が拝見しましたが、正直どの家も同じ様に見えました。
失礼ながら高級感？は感じられなかったです。
これは好みの問題ですが・・

キッチン等にこだわりたく、札幌ではショールームがあまりないので東京にも
ショールームを見に行き自分なりに勉強しています。
耐久性やメンテナンス等も含めて・・

設計？デザイナーの方にオーダーメーカーのキッチンや家具など
のお話をしてみましたが、使えますと言いながら、自分たちも
キッチンや家具を作ってますと・・・

正直、1件目の家が造作のオーダー家具やキッチンを設計士さん
任せで制作していただいたのですが、家具屋さん？が作るものが
悪いわけではないですが、水周りはやはり専門の会社の方が
良いと思っています。

もう少し親身になって聞いていただければと思っています。
やはり設計事務所の方がよいのでしょうか？

ケントハウスにあこがれて私も一度検討しました。

やはり好きか嫌いかと言う事と自分できちんと要望を
伝えられるかだと思います。

予算的にも合っていたので主人はとても気に入っていましたが、
どうしても自分好みのキッチンができない様で、私もはっきり言え
なかったのが悪いですが、ケントハウスで作るキッチン、
家具、みたいな空気で・・要望が言えずで・・・

結局予算は上がってしまいましたが長く使う家なので十分検討して
ケントハウスではなく他の会社にお願いすることになりました。

ただ、スタッフの方にはとても良くしていただきました。

モデルハウス見学してきました
日中はとても風の強い日で、日差しはちらほら
気温は１７度ほどの日でした。
夕方６位頃お邪魔しましたがお部屋はとても暖かく感じました。
暖房は午前中オープン前に２時間だけでその後は切っていたそうです。
私自身の感想としては暖かい、居心地の良いおしゃれなイメージ。

ただ、現実は費用の面でアウト(´；ω；`)ｳｩｩ
坪単価としては８０程との事でした。
土地込３５００～４０００で考えていたので
悔しいですが、候補から外さなくては、、、、な結果でした。

そこにいた担当さんにも、SUUMOで探せば
他にもいい工務店等で安く建てられますよ～と
皆さんの言うようにやんわ～りと断られてしまいました(〃´∪｀〃)ゞ

No.129へ

随分前の投函に対してですが、読んでビックリしたのでコメントいたします。

このNo.129は何をいっているのでしょうか？
構造計算もできない建築士なら、即辞めてください。

＞建築士といっても専門分野がありますから。
いえ、建築士は、建築士です。
専門がデザインのみ？
それは、建築士とはいわないですね。ただの、デザイナーです。

構造計算なしで、どうやって設計するのか？
そこも踏まえて設計をするのだから。

このコメント見ていると、頑張って資格は取ったけど、やはり、計算は苦手・・・という方の構造計算できない言い訳にしか聞こえません。

これから、家を建てられる方、構造計算できない建築士に設計をお願いするのは危険ですよ。

>170

ケントハウスさんとは違う工務店で家を建てました。私は建設系の仕事をしています。
友人に一級建築士が数人います。

構造計算のできない一級建築士の方が多いです。だからと言って、彼らに能力がないわけではありません。

２階建ての木造住宅であれば、構造計算は必要ないのはご存知ですよね？
もちろん壁量とかの簡易なものは必要ですが。

どこの工務店も普通の木造住宅であれば構造計算はしないですよ。
どうしても構造計算をして欲しい、という要望があれば工務店は構造屋に外部発注するの普通です。

構造計算のできる建築士で、デザインに優れて、適切な施工管理と費用計算にできるスーパー建築士にお目にかかってみたいものです。

>>171 通りがかりさん

>構造計算のできる建築士で、デザインに優れて、適切な施工管理と費用計算にできるスーパー建築士にお目にかかってみたいものです。

上記のデザイン以外は、当たり前の事かと認識してました。
デザインについては、施主の好みによるので評価は施主にいただきます。

当たり前の事に、スーパー一級建築士なんて言っていただいて、ありがとうございます。

木造住宅に構造計算が必要かどうか、と言う話ではなくて、構造計算をするにあたって建築士自身が計算できるか、と言う話ではないのでしょうか？

ちなみに、壁量は構造計算ではないですよ。

出来る人、出来ない人いるでしょうね。

↑は、No.171さんへ

少なくとも札幌の木造メインの一級建築士で、
自ら構造計算書を作れる人は皆無でしょうね。

木造メインの業者た建築士なんて、
どこも耐震に対して素人に毛が生えた程度ですよ。
ケントハウスもそうですしね。

ただ、どの建築士も構造で分からない事は
都度、構造の専門家に相談しているのが当たり前で、
構造に精通していない建築士がダメな訳では無いと思いますよ。

自分はアンチではありませんね。

ただ本気で耐震を重視するような人なら
ろくに耐震基準も無い木造住宅は止めといた良いかも知れませんね。
ケントハウスに限らずですが、
木造メインの業者は耐震も構造に関しても素人に毛の生えた程度ですから。
もちろん詳しく無い事は業者でも専門家に相談しているので、
問題は特にありませんよ。

ただケントは高級だけど耐震や構造に関しては他と大して変わりはありませんけどね。

札幌に耐震必要ですか？

私も気になります。

気になる人は地震保険に入るか、
鉄筋コンクリートの住宅にするかが良さそう。
ケントハウスはコンクリートの住宅もやってますね。

デザイン重視で、室内も外側も見ためカッコいいですよ。柱や断熱材 、屋根 、窓、等は他のハウスメーカーと同じです。材料から作ってるハウスメーカーなんてありませんから。外観重視。イメージ重視なんです☆
外壁や玄関など、目に見える所に少しだけお金かけてます。大事ですよね ♪ オシャレ♪

上記の件は、問い合わせたところ、誠実に対応してもらい、具体的な対策を取ってくれたので、こちらとしても満足する結果となりました。

ケントハウス にお住いの方で、今回の胆振東部地震で、破損等出た方いませんか？

北区に住んでいて、今回の地震でも震度５強の地域でしたが、家は全くもって破損等ありませんでしたよ。どこと比べての話なのかわかりませんが、ケントハウスの家は筋交いも多いし、柱がしっかりしていると大工さんが言っていました。モルタルのクラックなども見当たりませんし。

参考になりました
ありがとうございます。

購入予定です。正直ほかとはレベルが違います。対応や提案力、構造や断熱も住んでいる人の話しを聞けば間違いないことは容易に理解できます。金額も安くはないですけどね。
最近の家は断熱などオーバースペック過ぎるのではないかとこちらの会社もスカイハウスの方もおっしゃっておりました。確かにそこに過剰にお金をかけるのであれば、その他の部分にお金をかけて住み良さ、豊かな暮らしといった方面にも目を向けた方が良いのではないかとの考えが会社と一致しています。寒いのは論外ですが十分暖かさも確保できているようですし。もともとは第一種換気、内外ダブル断熱にこだわりHM探しをしていましたが、ケントハウスさんと出会ってからはそこまで意識しなくなりました。

契約して住むことができたら報告したいと思いますが恐らく間違いないでしょう。