住宅なんでも質問「ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅なんでも質問
  4. ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2006-09-13 15:39:00
【一般スレ】マンション住戸のピアノ防音対策| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/
今までのスレです。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/

引き続き、熱い論争を続けていきましょう!

[スレ作成日時]2006-03-17 17:00:00

スポンサードリンク

イニシア日暮里
イニシア池上パークサイドレジデンス

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4

  1. 102 匿名さん

    >>100
    『「お互い様だからピアノも無対策で演奏していい、煩くしてもいい」
    というのは間違いと思います。』
    ・・・全く同感です。ピアノにつけ、喫煙につけ、どうもこの誤用のほう
    (お互い様=お互いに他人に気を使う必要なし)を主張する方がいますね。

    これを進めていけば、とてつもなく住みにくくギクシャクした世の中に
    なってしまいます。
    で、隣人とのいさかいがもたらすものは、法律や行政による「縛り」です。

    自律性のない人が増えれば、結局、自分で自分の首を絞めるようになるんです。

  2. 103 匿名さん

    >>102
    全く同感。
    特に最後の1行その通りだと思う。

  3. 104 匿名さん

    >>法律や行政による「縛り」です。

    国交省が、マンション管理の指導項目・規約事項として、きっちりと明言化したものを作ればいいんじゃないの。

    私らの親は「人に迷惑をかけないないように生きることが『お互い様』ということだ」と教えたものですけどね。。。

  4. 105 匿名さん

    私も同じように教育をされました。
    最近の「国家の品格」という本が売れているが、お互い様という言葉の
    使い方や周囲への配慮というのは品格が出るかと思う。

    お互い様はそれを求める側が使うのではなくて、ピアノの場合などは、
    演奏者が「防音対策をしましたが、音の漏れについて気になりますか?」
    など周囲のお宅に伺った際に、
    聞かれた側が「いいえ、"対策もしていただいているし"(これ前提)
    お互い様ですので多少は気になりませんよ」
    などの会話になるのが、大人のご近所付き合いだと思う。

    演奏側が一方的に「お互い様」として我慢を押し付けるのは品格が無さ過ぎ。

  5. 106 匿名さん

    そうです。
    この考えが根底にない限り、「お互い様」という言葉を大見得切って使う言葉では有りません。

  6. 107 匿名さん

    「お互い様」と「目には目を、歯には歯を」は違いますよね。
    最近、それを混同している方が多いように思います。

  7. 108 匿名さん

    ピアノ弾きに正しいお互い様を求めても無駄です。
    ピアノ弾きの「お互い様」は 貴方も思いきり五月蝿くしてもいいですよ の意味。

  8. 109 匿名さん

    >>108
    又その論理ですか?
    意味ないでしょッ!

  9. 110 匿名さん

    ピアノ嫌いな人ダケ集まったマンション
    ピアノ弾く人ダケ集まったマンション
    こういうところにそれぞれ住めばいいのに。

    マンションはかなりの世帯数が入っていて、
    ピアノ云々と騒ぐのは、そのうちの一握りなのでは?
    (弾くほうも、騒音に悩まされる方も)

    他の大多数の人にしてみれば、「どちらも鬱陶しい人」と
    思われているのでは?

    みんな自分の生活に波風立つのは好ましくないでしょうし、
    いらぬ騒動に巻き込まれるのも迷惑だと思いますよ。

    当事者だけでちゃんと話をつけること
    それができないのであれば、速やかに双方出て行くこと
    これが「他の大多数の住民の迷惑にならない方法」ではないでしょうか。

    このままでは、どちらも「平穏な生活には厄介な人々」ですから。

    そうならないためには、落ち着いて当事者どうして解決する。
    マンション全体を巻き込むのは、迷惑ですよきっと。

  10. 111 匿名さん

    110がいっていることには賛同しかねる。
    結局、私は知らぬ存ぜぬ。問題に巻き込まれるのは
    面倒だから、出て行ってくれってことでしょ。
    こういう問題は、明日は我が身となることだから
    マンション全体で、どうすべきかよく話し合い
    明文化することが大事なのでは。

  11. 112 匿名さん

    >>110

    転勤シーズンの昨今、今日にでもあなたの部屋の真上に越してきた人が、
    ピアノの所有者で、毎日、ガンガンピアノを弾く音大生だったら、、、
    それでもあなたは平然としていられますか?
    1軒ピアノがあれば、周辺住戸上下8軒は被害を被りますよ。

  12. 113 匿名さん

    >>110
    俺もついこの前まで、そう思っていたよ。
    しかしな、ピアノを対策なく演奏するお宅が突然引越ししてくることが
    あるんだよ。
    賃貸ならまだいいよ、分譲、途中で上のお宅が売却で購入者がピアノ
    所有者で、それこそ品格がないお宅だったらどうするよ。

    ピアノ所有者が全て迷惑とは思わないが(対策をされているお宅も多い)
    ここに書かれているような、逆切れ、話の通じないお宅だったら、悲惨だよ。

    そういう状況がここ最近出現した我が家も本当困っている。

    ほら、窓の外を見てご覧、
    今日あたり引越しのトラックからピアノが搬入されているかも・・・・


  13. 114 匿名さん

    >>110
    私んちのマンションでも、同じフロアー方が、後から入居した人のピアノで
    大変迷惑受けてるよ。
    無対策で弾くわ、夜遅くまで弾くわ、窓明けで弾くわ、近所は大迷惑してます。
    「明日は我が身」
    「平穏な生活」を取り戻すことの難しさを実感してみては。。。?

    >落ち着いて当事者どうして解決する。
    >マンション全体を巻き込むのは、迷惑ですよきっと。

    個人的に解決することの方がある意味簡単かもしれないよ。
    自分が出るか、相手を追い出すか。。。どっちかだもの!
    何故、「マンション全体の問題としてやるべきか?」っていうと、
    騒音問題のある部屋を売ろうとすると、資産価値下がるんだよ。
    そうならない為に管理組合は、放置できない問題だということを
    認識しなきゃ駄目なのよ。
    うちでマンションでも一向に売れない部屋(100平米超、四千ン百万円超)が、
    2年経過して三千五百万になちゃったからね。
    こういう風になっちゃうと、マンション全体の価値まで下がっちゃうんだよ。

  14. 115 匿名さん

    ピアノ被害は、被害に遭わないと実感できないのかも。
    私は、分譲リースの賃貸に転々として、そうちの1軒でさんざんな目に遭いました。
    まずは、自分が疑われ、音源の特定にも翻弄され、相手は話が通じない人で
    ノイローゼになるくらいなら引っ越そうってことで出ました。
    そのマンションも、このピアノが原因で買い手もつかず、賃貸も安定せずって
    入ってからわかった。ホントに、やっかいなんだよ。
    「平穏な生活」って難しいんだから。

  15. 116 匿名さん

    >>マンション全体の価値まで下がっちゃうんだよ。

    たしかにこの傾向はあるね。
    我がマンションも無対策のピアノ演奏のお宅があるんだけど、(私、転勤族なんで賃貸入居)
    周囲のお宅で賃貸入居の方がいる場合は、

    ・賃貸入居のお宅から不動産会社に上下、周囲にピアノがある+管理組合が動かないと
     伝わる→
    ・騒音に対して対策をしない管理組合且つピアノの騒音を容認する管理組合だと評価→
    ・不動産業界の横の情報交換能力は極めて高い→
    ・そのマンション全体の評価(資産価値)が目に見えず減少。
     (てな話の展開はアリでしょう、実際不動産屋さんは周囲のマンションの管理の質、良く
      認知しているよ)

    マンションの価値を守るためには、ピアノ(騒音)に対するある程度の規約明文化が
    必要なんじゃあない。

    ペット可のマンションも増えているけど、そっちはそこそこ細かな規約化がされていて
    ペット可だと言っても、注意で逆切れは少ないし、そんなことがあったら改善指摘が
    できるでしょう。
    ところがピアノはピアノ可という言葉で、昼間だったら無対策でも演奏していいと
    思う人が沢山いると感じるので、細かな規約がペット同様必要かと思います。
    上の通り、品位が無い演奏者が増えたということだね。

  16. 117 匿名さん

    この問題は、明日はわが身で考えた方がいいのは事実。
    ピアノは突然やってくる。
    やってくる前に規約が必要だと感じるな。
    昔は、近所迷惑になると考えて対策しつつ昼間でも長時間の演奏なんてする
    お宅は少なかったと思うが、返って中途半端にマンションの防音性を唄った
    販売をするからこういう弊害が生まれたのかもしれんね。

    消音装置を付けると音が篭るという人がいるが、そもそもピアノの住宅内で
    ピアノを演奏しても、それは既に本来の音響ではないでしょう。
    所詮趣味なんだから、周囲に迷惑を掛けない対策を実行しましょう。


  17. 118 匿名さん

    >>117
    『消音装置を付けると音が篭るという人がいるが、』
    ・・・へ〜、それが事実だとしても、それを
    消音装置を使わない言い訳にする人がいるんですか!?

    音楽って、人に伝えたいものがあってやるんですよね?
    自分の音が人にどう聞こえるか、に人一倍敏感なはずだと
    思うんですが、「自分に」どう聞こえるか、のレベルで
    止まってしまう人もいるんですね。

  18. 119 匿名さん

    子供にピアノを習わせている親自体が防音の知識皆無!
    うちのマンションの親もそう言う輩です。
    もう唖然!

  19. 120 匿名さん

    >>118

    114です。
    私んちの場合、消音ペダルすらないピアノでガンガンやってます。
    意図的に消音ペダルの無いピアノを使ってるんじゃないかと思っちゃうよね。

    >音楽って、人に伝えたいものがあってやるんですよね?
    >自分の音が人にどう聞こえるか、に人一倍敏感なはずだと
    >思うんですが、

    そういうの気にしてたら、あんなヘタッピなピアノ、無対策では弾けっこないよね。
    「人に伝えたいもの」をちゃんと伝えられるように弾けるまで何年かかんの?
    その間、近隣住人は大迷惑だよね。
    だからマンション全体の問題として規制を作るべきなんだよ。

  20. 121 匿名さん

    >>117
    いるよ、うちも言われた。
    それも演奏するお宅が団結して。
    俺はその人達の常識を疑ったが、その人達にすると俺のほうが
    可笑しいらしい。

スポンサードリンク

サンウッド大森山王三丁目
ヴェレーナ西新井
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 東京都の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億300万円~2億1900万円

1LDK~3LDK

42.88m2~71.88m2

総戸数 280戸

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7298万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7148万円~8548万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3880万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3580万円~6298万円

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸