住宅なんでも質問「子供の走る音について その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 15:44:00

前スレ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[スレ作成日時]2006-05-25 10:50:00

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子供の走る音について その2

  1. 301 匿名さん

    >281さん。
    元祖ちびっこ山ざるギャングの極道ママです。(今は違いますョ)
    私への労いのレス、ありがとうございました。

    下の方へご迷惑を掛けてきた者として一言。
    私の前レスにもありますが、どんなに親が努力をしていても、
    ご迷惑が掛かっているお宅からみれば、静かになるという結果が全てです。

    うちの子は山ざるギャングではありましたが、進んで挨拶もしましたし、
    愛嬌があった為か、転居の先々で、なぜか上の方から可愛がっても頂きました。

    けれど例えば挨拶をする等の「礼儀」、苦情を真摯に受止めて努力する「誠実」
    をもってしても、ご理解頂ける限度があります。
    そもそも自分達の子供のことで、赤の他人様に我慢を強いるのはお門違いです。

    そう考えている親もいると思います。

  2. 302 匿名さん

  3. 303 匿名さん

  4. 304 匿名さん

  5. 305 匿名さん

  6. 306 匿名さん

    RCマンションに住んでいるのですが、子供の走り回る音がします。
    その音が、お隣からなのか、上階からなのかよくわかりません。
    一般に音というのは、隣と上階からではどちらがよく伝わるものなのでしょうか?

  7. 307 匿名さん

  8. 308 匿名さん

  9. 309 匿名さん

  10. 310 匿名さん

  11. 311 匿名さん

    なんだか話が脱線しているようですね。

    >>306san
    壁の構造などによると思いますが、子供の走る音はやはり下階に
    響き安いような気がします。
    斜め上からの音が聞こえている場合もあるようなので、他の部屋
    の方にも聞いてみてはいかがでしょうか?

  12. 312 匿名さん

  13. 313 匿名さん

  14. 314 匿名さん

  15. 315 匿名さん

  16. 316 匿名さん

    306様、
    子供等の足音・走り音は、まずそのまま素直!?に、
    上(天井)方向なら、通常は真上室、
    隣(壁側)方向なら、通常は隣(右または左)室と推認して間違いないと想います。
    よく「上下左右の、その斜め室」とかの説(結果)も聴きますが、例えば深夜のトイレ排水音や、
    何らかの響鳴音みたいなものの発生元探索は要注意ですが、直截的物理音は上下左右の四室がらみ
    と想定して、まず間違いないでしょう。ただし「走り音」を聴くときには、必ず「起立」しての
    立ち姿勢で聴音してください。昼夕夜を問わず「寝たまま聴音」、つまり「寝枕姿勢」では、
    音来の方向性が混乱撹乱されることがありますので、ご注意ください。


  17. 317 匿名さん

  18. 318 匿名さん

  19. 319 匿名さん

  20. 320 匿名さん

  21. 321 匿名さん

  22. 322 匿名さん

  23. 323 匿名さん

  24. 324 匿名さん

  25. 325 匿名さん

  26. 326 匿名さん

  27. 327 匿名さん

  28. 328 管理人

    「子供の走る音について」のみ投稿をお願いします。「子供について」ではありません。
    脱線するのは結構ですので、別にスレッドを立てて投稿をお願い致します。

  29. 329 匿名さん

    311さん、316さん

    306です。ご回答ありがとうございます。

    なるほど、なるほど。実際注意して音を聞いてみたら、
    振動と共に伝わる音がお隣さんから、音のみが上階から、という感じでした。

    となると、お隣さんから発せられる振動と共に伝わる走り回る音は、
    その振動元の階下の住人にも騒音として聞こえているのでしょうか?
    階下の方に直接聞いてみればいいのですが、何の面識もないもので。。。すいません

  30. 330 匿名さん

    子供の騒ぐ音は、仕方ないと言われる方、集合住宅にはむかないかと思います、
    伸び伸びと子供を育てられる戸建てで思う存分育ててあげた方がよろしいかと。

    子供が騒ぐ音が、気になってストレスになると言われる方、集合住宅には向かない
    と思います、少しでも周りの音を気にしないで住む戸建てで休まれた方がよろしいかと。

    近隣の音は、何時であろうが迷惑と感じるものなのだと思いますが、どの程度だったら
    我慢してもらえますかという問い自体に無理があるのではないでしょうか。
    出来るだけ音は立てないようにするのがマナー、我慢して欲しいと言った時点で険悪に
    なるだけなのでは。

    子供に静かにしろと言っても限界もありますね。音を立てずに生活するなんて不可能、
    近隣の人にどの程度の迷惑をかけているのか不安だから、このスレッドを立てられた
    のでは?煩い迷惑と言っているだけでは険悪になるだけでは。

    近隣に迷惑をかけないように、こんな工夫をしました。騒がしい家に、こんな風に
    依頼をしました。最近のマンションは昔より静かですよ。
    なんて情報を期待しているのではないのでしょうか?!

    言い合いでストレス解消されているのであれば、それはそれで良いとは思いますが。
    文句を言いたい人のスレッドと、騒音対策を考えている人のスレッドを分けたほうが
    良いのかも知れませんね。

  31. 331 匿名さん

    329様、
    貴見解のとおり...
    ①床板振動+音=直隣(左右いづれか)室
    ②天井振動+音=直上階室 となります。
    ①の振+音は(百歩譲って)我慢できても、②は(311様ご指摘のとおり)
    下階の日常生活上、これぞ最大最悪の被害音となっていることがほとんどです。
    *これら発生元(室)によっては(被害者側の慎重な発生音方向説?を逆手にとり)、
    これ幸いとばかりに無辜無実?を装って、他室へ責任転嫁するような事例も見受けられる
    ようですから、あまり難しく考えられず、きちんと丁寧に申し入れ(苦情照会)することが
    大切です。現に「子供走りまくり所帯」でも「うちは静かにしてますよ」と、てんから応じない
    場合もたくさんあるようですから。でも騒音問題ではなぜ被害者側が、気を使いながらおずおずと
    申し出でしなければならないのでしょうかね。ちょうど小学生が親教師へいじめ被害を告白するのに
    勇気がいるのと同じで、実際わが身わが家の不運!を嘆きたくもなりますね。
    それではどうぞ首尾よく行かれますよう、早目のご解決をお祈りしております。

  32. 332 匿名さん

    >233さて、我がマンションの住民にここの掲示板アドレスをお知らせしてみたいです。

    どうですか?そろそろ効果ありましたか。

  33. 333 匿名さん

    子供がドタドタする→叱る→その場は止む→またドタドタする→叱る・・・
    これの繰り返しがしつけでしょうから、
    こんな騒音だったらガマンするんですけど・・・。

    子供が走るのは仕方ないです。が、
    うちのお隣さんは「“力いっぱい”走りまわる」これを叱りません
    子供が走り疲れるまでドタバタは止みません。
    床板振動(隣の足音)でもすごい音がしますよー。
    管理会社から何度注意してもらっても止まないので、
    私からもお願いをしたら「すみませーん。下階の人からも怒られてて・・・」

    お隣さんは相変わらず室内運動会をやめません。
    ピアノを大音量でバンバン叩き(まだチビちゃんなので弾けない)
    ベランダでは時間を問わず鉄琴を叩く。音の鳴る靴を履いて叫びまわる。
    親子でキャッキャやってます・・・
    (できればそういう遊びは敷地内の公園でやって欲しい・・・)

    その家の下階の方は引越されました。私も引越します。
    結局泣き寝入りですが、
    私は絶対こんな親にならないぞ!といい勉強させてもらえたと思っています。

    注意して逆ギレする人も困りものですが、注意しても右から左な人はラチがあきませんね

  34. 334 匿名さん


    大変でしたね・・
    とうとう引越しですか。賃貸ですか?
    もし、そぅならまだ良かったのでしょうか・・
    分譲ではなかなか難しい問題ですから。
    お宅のお子さんはきっと秩序をわきまえた人間に成長すると思います。
    皆がそのような考えで子育てをすればこんなに悩まずに済むんでしょうね。

  35. 335 匿名さん

    333ですが、私は賃貸です。
    分譲で騒音に悩んでらっしゃる方の書込みを見ると本当に切なくなります。

    子供の成長に騒音はあって当然だと思います。微笑ましい事もあります。
    一概に騒音反対!と言っているわけではなく・・・
    ただ同じ子供の騒音でも、転んで出した大きな音と飛び降りて出した大きな音は
    まったく種類が違うという事をわかって欲しいです
    「子供がする事だから我慢して」と開き直る親は
    ここらへんが一緒くたになっている人が多いと思います。

  36. 336 匿名さん

    スレ違いかもしれなく悪いんですが、、。
    お隣から子供(1歳)の夜泣きがうるさいと言われてしまいました。
    確かにうるさいとは思うんです。さっきも1時間泣きっぱなしでした。
    母親の私にでさえ泣き止ます事が出来ないんです。抱っこも嫌、触られる
    のも嫌、寝るのも嫌で途方に暮れてしまいます。
    お隣は小学生のお子さんがいますが、そんな夜泣きは一度もなかったようで
    「とにかく大変なのは分かるが、うるさい」と言われました。
    お隣のおっしゃる事もわかるし、私だって泣き止ませたい。
    朝は7時には起きてるし、外遊びだってさせてます。育児相談スレではない
    ですが、どなたかご意見をいただけませんか。

  37. 337 289

    336さんへ
    また管理人さんに注意されるかもしれませんから先にごめんなさいといっておきます。

    私の娘の夜鳴きも半端な物ではありませんでしたよ。
    オペラ歌手もびっくりって感じでした。
    辛いですね。何故そんなに泣くのかは解りませんが
    娘は小さな頃は広い敷地の中で育ちましたが、それでも迷惑になると思い
    主人はよくドライブに連れて行ってくれました。
    車の振動が気持ち良いのか泣き止んだそうです。
    火がついたように泣きましたからね。
    336さんのご家庭によって対処方は違うと思いますが、
    もし参考になればと思いました。
    今、子供にその話をすると、覚えてないと笑っています。
    何かもっと良い案があればいいですねぇ。
    今はピアノの防音室があるので今だったらそこで泣かせばいいのでしょうけれど。

    333さん 分譲じゃなくて安心?しました。
    大変でしたね。学校もそうですが何故被害者が泣き寝入りしなければ
    ならないなんておかしいと思います。

    集合住宅はクリアしなければならないハードルが多いですね。
    家庭によってニーズが多種多様なので揉めるのは仕方ないのでしょうけれど・・・。
    走り回る家の人で防音されている方はいらっしゃらないのでしょうか?
    是非そういう方の意見もお聞きしたいです。


  38. 338 匿名さん

    337様、
    あなたさまのこれまでの真摯(生真面目!?)で、とても丁寧なご投稿・文面を拝見し続け、
    皆がこのように互いに気配りしながら居住して行けたら...と強く願うと同時に、
    何か少しだけ、心が穏やかになる思いでした。
    「管理人さんから注意...」云々は、決してそんなことは無いと思います。

  39. 339 匿名さん

    336様
    仕方ないですよ〜夜泣きは小さな乳児特有のものなんだもの。
    うるさいと文句いって怒ることもできず、一番辛いのはお母さんですよね。
    だからと言ってお隣さんには何の落ち度もないしね。お隣さんもかなり厳しい・・・
    なるべく泣き声が聞こえないよう出来る限りの工夫をし、赤ちゃんに決して怒りを向けず
    お隣さんにはどんな時でも低姿勢で、決して言い訳などしないように。

    最大努力した上で、心の中だけでは「しょうがないよ」と思ってもいいでんですよ!
    夜泣きは永遠に続くことではないんだから、今この時期だけ何とか乗り切ってくださいね。

    普段からお隣さんに申し訳ないという誠意は必ず見せておくことをお勧めします。

  40. 340 匿名さん

    夜鳴きと子供の走る音だと、少し違ってくるかもしれませんね。

    子供の走る音については、子供の躾けや親の価値観が少なからず影響していると思います
    が、夜鳴きは、子供の躾けで何とか出来るものでもないですし、親だって何とかできるな
    らやってるでしょうしね。。。

    話は少し変わってしまいますが、あまりにも、夜泣きがひどいようだと、何か原因がある
    のかもしれませんよ。一度、専門家の方等に相談されても良いのではないでしょうか。

    子供の走る音等については、子供なんだからという親の気持ちも分からないではないです
    が、近隣に出来るだけ迷惑をかけないように、こんな工夫をしてますなんて方は居られな
    いですかね?!低反発の床とかあっても良さそうに思うのですが。。。

  41. 341 匿名さん

    >>336さん

    こんなのもあるようですよ。
    効果の程は分からないですが、参考までに。

    http://music.jeugia.co.jp/music/living/hoora/

    早く夜泣きがおさまると良いですね。

  42. 342 匿名さん

    337様、339様、340様、341様

    336です。スレ違いの投稿に温かいご意見ありがとうごいました。
    マンションだから(鉄筋だから)泣き声が響くのかと思い込み2日ほど
    実家(木造戸建)に避難してみたりしましたが、やはり隣家の方に
    「昨夜は元気に泣いてたね〜」と言われる始末です。
    339様のおっしゃるように、お隣にはとにかく低姿勢でいこうと思います。

  43. 343 匿名さん

    子どもが歩きはじめると次は下から苦情がくるんじゃ…
    赤ちゃんの頃は静かだったけど歩くようになったら途端に上から
    音がするようになったってレスを読んだ事があるから。

    実験した人によると、コルクマットとじゅうたんの組み合わせが
    一番効くらしいです。じゅうたんが下でコルクが上。
    歩きにくいけど遮音には床の下はふわふわのがいいんでしょうね。

  44. 344 匿名さん

    333.335です。来週、引越しいたします。
    よく周囲の人から、
    「次に引越してくる人の為にも、騒音元に一言注意して出るべき」
    といわれます。

    大人気なくとても恥ずかしい話ですが、
    私としては引越しまで追い詰められたお隣さんへは
    とても「お世話になりました」と笑顔では言えない心情なので
    引越しの挨拶はお手紙にしようと思っていたところです。

    確かに、何も知らずにここや下階に越して来る方のためにも
    無意味な引越しで終わらしてはいけないとも思います

    ただ、どうしてもトゲのあるただの愚痴になってしまうのです
    やんわり書きつつも相手によく効くようないい文言ってありませんでしょうか?
    それとも、馬の耳に念仏なら言わないでおく方が大人のやり方でしょうか?

  45. 345 289


    引越しするだけでもすごく疲れるのに大変ですね。
    あまり考えすぎて体力を消耗なさらないようにしてくださいね。
    相手に伝えるのって難しいですよね。

  46. 346 匿名さん

    289さまの書き込みをみて、
    今、深呼吸が出来た気分です。ありがとうございます。

  47. 347 匿名さん

    ご存知だったらごめんなさい。
    以前TVで、赤ちゃんがムズる原因の一つは急激に成長して骨が伸びるための不快感で、
    軽微な振動で解消するため、ドライブ等は理に適っているのだそうです。
    友人宅に遊びに行ったら自動的に振動を与えるベッドのような物がありました。
    私がお邪魔していた間は大人しく寝ていました。
    試しにレンタルとかしてみてはいかがでしょうか?

  48. 348 289

    私は全く知りませんでした。
    帰ってきたら主人に伝えます。
    うちの子の場合遅すぎますが、母になった時の参考になりますね!
    成長痛って赤ちゃんが一番感じるのかもしれませんね。
    ゆりかごはどうなのかな?

  49. 349 匿名さん

    >336さんへ
    ここだと管理人さんに怒られそうなので、雑談の「子育て奮闘中」の掲示板に
    書き込みましたので、そちらを見てください。
    もっと有力情報を得られるといいですね

  50. 350 匿名さん

    みなさんの話を見る限り、近隣に迷惑かけないように、こんな配慮をしてますって
    内容が見当たらないですね。

  51. 351 管理人

    【介入するのは本意では無いのですが、351以降の投稿を全て削除しスレッドを再編成させて頂きました。
     「子供の走る音」についてご意見や対処方法など建設的なご意見があれば投稿下さい。
     無理に誰かの投稿を否定したり、誰かの人格等に触れる必要もございません。
     否定的な投稿も論破する必要はありません。意見は意見として捉えられたらいいだけなのです。
     人格否定など明らかに不適切な投稿は削除依頼をして頂きましたら対処致します。
     どうか、ご理解ご協力よろしくお願いします。管理人】

  52. 352 匿名さん

    >233さて、我がマンションの住民にここの掲示板アドレスをお知らせしてみたいです。

    そろそろお願いします。

  53. 353 匿名さん

    近所との騒音トラブルに関する本が発行されました。
    悩んでいる方々の参考になるとお思います。

    「近所がうるさい! 騒音トラブルの恐怖」 \780.+税
    橋本典久著 2006.7.1 ベスト新書 発行:KKベストセラーズ

  54. 354 匿名さん

    分譲マンションに住んでいます。
    昨日、上の一家(夫婦+子供2人)が引っ越しました。
    理由はわかりませんが、周囲からは相当、クレームが出ていた様子です。
    これで平穏な生活がおくれます。
    次に住む人が良い人でありますように。。。

  55. 355 匿名さん

    >理由はわかりませんが

    えっ真っ先に苦情だしたんでは?

  56. 356 匿名さん

    >これで平穏な生活がおくれます。

    と書いてますしね。

  57. 357 匿名さん

    引っ越した=理由と言う事では?

  58. 358 匿名さん

    ここを読んでいると走る子供=子供に注意もしない躾のしない親、みたいな極端な意見が多い
    ですけどきちんと注意しても聞かない場合もありますよ。第一次反抗期まっさかりだったりすると
    親の言葉のすべてにイヤ!と言ったりして。苦情が来てそれでもどうすることも出来ず苦しんでる
    お母さんがたくさんいることも知っておいて頂きたいです。親が言っても聞かなくても、案外他人が言うと
    聞くことが多いので(本当に心を許してる親にだけ反抗する時期だから)苦情をいうにしてもその子供さんに
    も直接優しい分かりやすい言葉で伝えてあげるといいかもしれません。

  59. 359 匿名さん

    何甘えたこと言ってるんだ。
    他人に頼っている時点で、親失格だよ、あんた!。
    俺はガキの頃、集合住宅だったが、「うるさいっ」
    の一喝だったよ。
    最近は親が少子化ということもあるだろうが、
    甘やかしすぎなんだよ。親に威厳というものが
    ないからなめられるんだ。

  60. 360 匿名さん

    同じやり取りの繰り返しですよ。
    過去のログも読みましょうねぇ。

  61. 361 匿名さん

    >>359
    頼ってはいないと思いますよ。
    こうしてくれるとよくなるかもしれませんって言ってるだけかと。
    昔も今も怒っても聞かない子はたくさんいると思います。少子化とか関係ないでしょう。
    注意もしなくて子供を野放しにして周囲に迷惑かけてる人もたくさんいます。
    しかし一生懸命、対処してる人だっているんですよ。

  62. 362 匿名さん

    叱り方が甘いのかな、子供が見捨てられるかもと思うぐらい叱れば聞くかも。

  63. 363 匿名さん

    過去でも何でも関係ないよ。
    こういう甘えた親がいる限り何度でも書く。
    ↑そうだよ。叱り方があるんだ。
    甘えた親は、必ず、叱っているというんだよ。
    その中味はというと「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
    みたいな感じだ。叱るというのは相手に通じなければ
    何の意味も無い。言っただけって感じの親がなんとも
    多いことか・・・。

  64. 364 匿名さん

    最上階角住まいの俺には無縁だな

  65. 365 匿名さん

    >>363
    4歳の子供を持つ親で、保育園など他の子連れファミリーとも親交がありますが、
    >「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
    などと子供を叱る?親には出会ったことがありません。
    特にヤンチャな男の子の親などは手をあげる方も珍しくありません。
    それが大多数の普通の親です。(少なくとも私の周りの方々は)
    レアなケースを持ち出して煽るような発言は、とても恥かしいですね。

  66. 366 匿名さん

    今度走ったら半殺しにする!と
    ちゃんと躾て

    実際に半殺しにすれば
    走らなくなります

  67. 367 匿名さん

    そうかぁ、恐怖を感じさせないと遺憾てわけだ。たたくだけでは感じないかもね。

  68. 368 358

    怒鳴れば言う事を聞いてくれる、叩けば言う事を聞いてくれると思っていませんか?
    そんな事をしても反抗期の子供にはなんの効果もありませんよ。
    それどころか親に対して恨みをもちもっと反抗するだけ。
    そんなことで言う事をきくなら問題は簡単ですがそうはいきませんよ。
    (確かにその場は怖がって動きがとまる、でも怖くて動きが止まっただけで
    他人に迷惑を掛けたからやめたわけではないから根本的な解決とは遠い)
    きちんと根気よく話すのがやっぱり基本だと思います。
    親も人間ですから時には怒鳴ったりとかあるでしょうけど。
    366さん子供を半殺しにするなんて書いて恥ずかしくないのですか?
    あなたのお子さんは半殺しにして言う事を聞くようになったのですか?
    そんなお子さんがいるなんて私は信じません。
    将来し返しに家庭内暴力を振るったりしてよっぽど騒音を撒き散らすことになるかもしれません。
    大人は子供より力では圧倒的に弱い存在なのに、
    力でねじ伏せればいいなんて容易な意見を言う人の方がよっぽど子供ですよ。
    子供に対して少しも寛大な心をもてない人が騒音問題をややこしくしているように思います。
    勿論非常識な親がたくさんいる事も認めますが、たいていの親は騒音問題に配慮して気をつかって
    いる事が多いです。でもそれ以上に成長過程での仕方ない反抗などがあり、その板ばさみで苦しい思いを
    してるのです。そういうことも知るのと知らないのとでは相手に対する思いやりとか違ってきませんか。
    だって集合住宅なんですよ。思いやりの心なしにやっていけますか?


    子供ですよ。

  69. 369 匿名さん

    >あなたのお子さんは半殺しにして言う事を聞くようになったのですか?
    たぶん動けなくなってるんじゃない。

    まぁ思ってるだけで行動はしてないでしょう。

    >将来し返しに家庭内暴力を振るったりして
    これが怖いのかな、そおゆう時こそ親父の見せどころ要は叱り方だよね。

  70. 370 358

    359さんにもレスを・・・。
    赤の他人の私にまできついお言葉とは足音でよっぽどストレスが溜まっている
    のでしょうか(笑)。お母様は威厳をもってあなたを育てられたのだから
    大変立派だと思います。でも、裏を返せば359さんもかつて怒鳴られるくらい
    やんちゃで元気な男の子だったということですよ。ちょうど足音でドタバタしてた
    時のこっとってどういうわけか覚えてないんですよね(当たり前か)。
    もしも、親御さんが健在で機会があれば小さい時のこと聞いてみたらいかがですか。
    自分の子供の頃の話を聞いて少しは許す心が芽生えて、心が軽くなる
    なんてことはないですか?ここに来ている大体の人は非常識な親に頭が来ているのでしょうね。
    そんなの私だって頭に来ますもん。でも、そうではない色々な対策をしているのにどうしようもなくて
    四面楚歌の状態に追い込まれてる親御さんもいるんだと知って頂きたかったのです。
    そういう頑張っているお母さんに対してただ単にうるさいからだまらせろ!と言うのは思いやりにかける
    とは思いません?
    甘いかしら・・。

  71. 371 匿名さん

    俺は幼稚園にまだ行ってないころに親父に縛り付けられた記憶がハッキリ残ってる、それ以来親父は恐ろしい存在だ。恐怖とは違うけど(359ではありません)

  72. 372 匿名さん

    私は父から幼稚園のときに押入れ(上の段)閉じ込めの刑と、小学生のときにビンタ。
    371さん同様、父親に対して恨みを抱くわけではなく、きまりを守らないと恐ろしいことになる・・
    という印象でした。

  73. 373 358

    372さんや371さんの様に勿論、ここぞという時にガツーんと怒られることは必要と思いますよ。
    私も父にそうされた経験あります。恨みに思ってもいません。
    でも395さんがおっしゃったのは日常的に子供を脅して制圧させろ!
    みたいな言い方に感じましたので。実際常日ごろから体罰を繰り返していると、そのことに慣れてしまうだけで子供の将来にとって根本的な解決にはならないのでは、、、と思ったわけです。

  74. 374 358

    371さんや372さんがもし毎日毎日そういうことをされて育ったのにお父さんを恨んでないとしたら
    私にはちょっと分かりません。

  75. 375 匿名さん

    我が家は、走り回ることではなく、「走り回るのを止めなさい」と言っているにも
    かかわらず、親を無視する行動に対して思いっきり叱ります。もちろん走り回っては
    いけない理由は、こどもの目を見てしっかりと話します。でも苦戦中…。

  76. 376 匿名さん

    ここで躾をするため努力をしてますと熱弁を奮われても、反感をもたれる可能性の方
    が高いように見受けますが。

    子供さんが騒ぐことで困られている方が、
    理解してもらうべき相手は、この場に居る人ではなく、近隣の住民の方だと思います。
    ここで何度も繰り返されている内容を見られて、実際に何を工夫されるのかだと思い
    ますが。。。。

    大変なのです、大変なのですって、主張することで、逆に反発されるって気がつか
    れませんか?
    一部に煽っているとしか思えないような発言もありますが、
    多くの方は、すみませんの一言であったり、日々の挨拶であったりで、少なからず、
    許せると話されていると思いますよ。

    それに対して、大変なんですって、主張し続けてたら敵が増えるばかりでは。
    近隣の人に大変ですよって感じてもらうためには主張は逆効果、下手にでましょう
    の方が効果的って・・・・

  77. 377 匿名さん

    ここで子持ち世帯に文句言ったところで
    その人の上階の家族が静かになるもんじゃないですものね。
    スレ違いになりますが日本は本当に子供に冷たいと思う。
    子供がいるなら一戸建てを買えって…。
    マンションも戸建ても買えない人は賃貸マンションに住むしかないのに(戸建て賃貸って少ないですよね)
    まぁ、ここで主張してる人のご近所さんは常識を逸脱してる騒音もちのようですが、
    ある程度のことは心を寛容にするべきなんじゃないかなと思います。
    ほとんどの子アリ世帯はちゃんと躾できてると思いますよ(私のまわりはそうです)
    私は子供ではなく上階に住む犬2匹の騒音に悩まされてますが、まーしょうがないと思ってます。
    ペット可マンションだしね。

  78. 378 匿名さん

    厳しい躾は子供に悪い影響を与えると思っている派
    ●厳しくすると人間不信になる
    ●子供とは言え一人の人間なのだから、頭ごなしに言うべきではない
    ●親に恨みの念を抱き、最悪は殺傷事件にいたるかも
    ●子供は言うことをきかないもの、だから、のびのび育てる
    ●威圧的な親の言動は反感を持つだけ
    ●友達、兄弟のような親子関係が理想だから


    厳しい躾とは人間社会で自立し、考え行動できる成人になるためのルール基盤づくりである。
    ●決して虐待ではない
    ●決して感情的に怒り過ぎる事ではない
    ●決して子供の自尊心を傷つけようとするものではない

  79. 379 匿名さん

    極端すぎますね。厳しい躾と言ったって殴る蹴るを毎日繰り返していて上記の
    ようにうまくいくか。。毎日殴られて怒鳴られて自尊心が傷つかない人なんていませんよ。
    例え子供であってもね。上記には厳しいと怒鳴る殴るとは書いてないですけど
    話の流れからいくとそう言う事になりますよね。

  80. 380 匿名さん

    >>365
    >>>「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
    >などと子供を叱る?親には出会ったことがありません。
    子供をみる機会が多い職業ですが。
    飛び跳ねたり、走り回ったり騒ぐ躾のなってない子供の親はこういう感じです。
    騒いでることを何とも思わないか、形ばかり叱るだけです。

    躾のよい子供の親は
    >特にヤンチャな男の子の親などは手をあげる方も珍しくありません。
    >それが大多数の普通の親です。(少なくとも私の周りの方々は)
    こういう感じです。手をあげないにしても、しっかり叱ります。

  81. 381 匿名さん

    躾と暴力は違います。

  82. 382 匿名さん

    >376
    あなたはいいとこついてますよ。
    真下の家のガキがうるさく、体育館化していたので、
    俺は苦情を言いに行ったが逆切れされ「普通の
    生活をしているだけですから」と言われた。
    こういう親はどういう神経しているんだ?
    騒音元の下の住居からも苦情が出ている問題一家
    なんだよ。

  83. 383 匿名さん

    続く
    376のような隣人であればよかったと思うよ。

  84. 384 358

    359さんからお返事がないのですが特に言いたいことはないのでしょうか?
    ところで、私自身は5歳の男の子と0歳の女の子がいますが、5歳の子が生まれた時から
    やんちゃな気質で活発なのです。家でもありとあらゆるイタズラをしでかし
    片時もじっとしていない感じでした。なので、マンションの購入の際絶対に一階(大好きな泥遊びもできるし)!と探していま一階に住んでいます。なので私のうちは申し訳ないのですが足音のことでは注意
    はしていません。でも、0歳の妹が寝ている時、やっぱり静かにしてもらいたいですよね。
    そこで、妹が寝てるから静かにしてね。と寝るたびに言いました(伝えることはやっぱり大切)がその場はいいのだが3分後には効果なし。そこで、今度はたまーに絵本なんか一人で見てた時(静か)ものすごく大げさに褒めてみました。すると調子に乗りやすい我が子は気をよくして妹が寝た時は静かにすることも増えてきたのです。勿論ちょっと油断したり興奮するとすぐ忘れちゃいますけど。根気いります。
    押しても駄目なら引いてみな!と言う考えもありますよ。でも妹なら寝てるのを見て分かるからいいですけど、姿の見えない下の階の方の事をどう子供に伝えるか難しい部分ではありますよね。
    お子さんがいらっしゃらない方は非常に驚くし、信じられないと思うかもしれませんが
    子供に走るなっていうのは、大人に10分息をとめておいてね!っ
    ていうのと等しいものがあるのですよ。元々おとなしい気質の子も中にはいますが。
    それを出来るようにじっくり育てていかなきゃいけないので難しいですね。

  85. 385 匿名さん

    >>384
    一生懸命でも、階下に騒音の害が発生しているのでは意味は無いよ。
    子供に言い聞かせる事が完全に出来なく、階下に悪いという気持ちが
    あるのであれば、階下に騒音が響くようなマンションには住まわない方が良いよ。
    それとも1階に住む事だね。そんな事は、出来ないというのであれば、開き直るしかないよ。
    なんでもそうだけど、被害者としては加害者側の事情なんて関係無いのだから。

  86. 386 358

    やっと下の子が第一回お昼ねタイムに突入しました(笑)。
    385さんの意見もっともだと思います。
    これからマンション購入を考えている子育てファミリーはやっぱり一階は無難ですよね。
    でも結婚して一階ではないマンションを購入してしまってから(もしくは賃貸)子供が出来る
    場合もありますし、やっぱり開き直りは良くないので悩んでる私のママ友人達のためにも色んな意見が
    聞けるとうれしいです。

  87. 387 371

    >それ以来親父は恐ろしい存在だ
    つまり親に叱られるようなことはやめておこうと考えるようになったんです。
    (幼児期だったんですけどね)

    >そういうことをされて育ったのにお父さんを恨んでないとしたら私にはちょっと分かりません。
    自分でも不思議ですがそうなんです、が記憶には残っております。

  88. 388 358

    子供にも色々個性がありますからねぇ。
    371さんは文面から察すると大変丁寧な方のようなので、そのような
    やり方で上手くいったんでしょうね。お母様はいかがでしたか?
    お母様も同様な躾方だったのでしょうか。父は普段は優しいが怒らせると怖い。
    母は細かなことをがみがみウルサイというのが私の小さい頃のパターンでした。
    ですから父の前だと割といい子だったように思います。
    父の役割も重要ですね。なんかスレ違いになってしまいましたが・・。

  89. 389 匿名さん

    だんだん、スレの内容から大きくはずれてきているようですので、
    別のスレを立てる等されては如何でしょう。

    その方が変な横槍も少なく議論ができるように思いますよ。

  90. 390 匿名さん

    >>385
    >被害者としては加害者側の事情なんて関係無いのだから。

    こういう自分中心な考えの人こそマンションに住むべきではありません。
    皆それぞれの事情があるのだから、お互い歩み寄って理解し合って協力して問題
    に取り組む姿勢が大事でしょう。
    何が問題で、どうすればより良くなるか、時には相手の身になって真剣に考える
    人だけがマンションで幸せに暮らすことができます。

    中には逆切れする人、非常識なクレーマーに悩まされている不幸な方もおられ、
    どう対処すべきかアドバイスできず申し訳ありませんが、少なくとも自己中な
    人が本当に幸せになることは決してありません。

  91. 391 匿名さん

    いや、385は真実をついているよ。
    子供がいるからというのは理由にならない。
    うるさくて他人に迷惑をかけているのであれば、子供であれ、大人であれ
    関係ない!
    390こそ自己中な考え方だ。

  92. 392 匿名さん

  93. 393 匿名さん

    過去のログを見られてますか?!

    いつまでも、言葉じりをとらえて、非難しあってもしかたないと思いますが。
    極端な一部の人の話を、言い合って何か進展はありそうですかね!?

  94. 394 匿名さん

    まぁ匿名の掲示板ですから、真面目、不真面目もないよ。
    駅を通り過ぎるようにさら〜っと見てればいいんだよ。

  95. 395 匿名さん

    391さんに意義あり!(笑)
    子供も大人も迷惑掛けてるのは同じ・・。
    確かに下の人にしてみれば同じでしょう。でも質が全然違うのですよ。
    大人がガンガン大音量で音楽を流しているのはただの非常識。
    でも子供の場合は成長過程で誰もが通る道。悪気もない。歩いただけで音がするのは
    土踏まずがまだ完成していないからパタパタ音がするという物理的問題もある。
    それをなんとか一人前にしようと日々頑張ってる親がいる(トイレの躾や人に暴力をふるってはいけないなど数え切れないほど教えなきゃ行けない事もある。その他掃除も洗濯も。他に躾なきゃいけない事が山ほどあるし家事もたくさんあるのに足音のことばかり正直構っていられないという現実もある)。あまりにもヒドイときはきっとどの親でも静かにしなさいと言っていると思う。
    申し訳ないのは分かってて下に挨拶もする。
    でも理解が得られず・・・。足音のことばかり考えて生活しているのでしょうね。

  96. 396 匿名さん

    >足音のことばかり考えて生活しているのでしょうね。
    それ以外は迷惑になってないてことでしょう。

  97. 397 匿名さん

    385も391も協調性なし。
    マンション生活不向きと言うしかないです。
    そういう躾を親にしてもらえなかったんですね。
    可哀想に・・・。

  98. 398 匿名さん

    >385も391も協調性なし。
    どうして?

  99. 399 匿名さん

    >>397
    協調性だと?
    都合のいい言葉を使うな!
    苦情を言われて逆切れするのは
    あなたのようなタイプだ。
    走る子供にしっかり注意ができない、または
    子供にそれが伝わらないというのは、
    人に迷惑をかけないという一番大事な躾が出来ない。

  100. 400 匿名さん

    だから、今それを躾てるの。
    理解させるのに何年も掛るの。時間が必要なの。
    399さんはの5,6歳のときにはすでに立派な人格者だったのでしょうから
    分からないんですよ。なんでも最初からうまく出来る子供がいるわけないでしょ。
    そんな子いても、世界中に子供の頃の399さんか後2,3人くらいしかいないんじゃないか。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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