パークホームズ世田谷赤堤

324,325さんのおっしゃること、すごく分かります。　似た条件で探しているので。
結局、環境をとるか、時間をとるか、広さをとるか、等々、
どこか妥協も必要になってきますよね。
もちろん妥協したくはないのですが、１億円出せる訳ではないので本当に難しいです。

本当に良い立地、仕様ならパークコートですから
この価格で庶民派マンションのパークホームズてのが。。。
所詮経堂ということでしょうがこの価格なら地所の若林、
代沢のプラウドもいけるし。田園物件も圏内なんですよね。
本物の代沢の地所は無理だけど。

周辺住民のかたが「高すぎ」と言っているのだから、やはり高すぎなのでは。
例えるなら、ノーブランドの2000円Ｔシャツと同じ素材だと分かっていながら
ブランドロゴ入り9000円のＴシャツを好んで購入するような感覚でしょうか。

高すぎかどうかは周辺住民の感覚ではなくて、マーケットが決めることですよね。

竣工までに大量に売れ残りがあれば勘違い価格。人気がないプランも含めて大幅値下げせずにバランスよく売れていけば、デベの戦略勝ち。抽選倍率がやたら高くなるようだったら慈善事業。

高すぎというよりは、こんなもんだろうという感じです。

価格に目をつぶって買うとリセールバリューからの乖離が発生するように思いますがどうでしょうか？
転売目的でこのような場所を買う人はまずはいないでしょうが、人生何が起こるかわかりません。
あまり頑張りすぎて背伸びして買い、思わぬことが起こった時に困ることが無いようにしたいもの
です。

予算内だけど、中身をしっかり見極めた結果、この物件はパス。
誰かも言っているようにブランド好きな人が購入すればいいと思う。

掲示板初心者なので教えてほしいのですが
目を付けているどうしても欲しい物件の売り出しが近づいてきたら
本心じゃなくてもとにかく悪口コメント書いておけば
競争が少なくなって買えるチャンスが増えますか？

みなさん、真剣に検討されているってことなのでは。自分で判断するしかありません。

>この価格なら地所の若林、代沢のプラウドもいけるし。田園物件も圏内なんですよね

価値観の違いなのでしょうね。それらの物件も知ってますが、だから何という感じです。
ちょっとくらい都心に近いとか通勤時間が短縮できることに重きは置かないですし、
私にとっては立地環境が大事なのであってアドレス自体は問題ではありません。
一低住専の閑静でゆったりした環境の低層（３階建てまで）を求めている私にとって
線路近くで住宅密集地の中の目の前に他マンションがある窮屈な敷地の地所の物件も
駅遠で車通りが多い代沢十字路近くの茶沢通り沿い中層マンションにも食指は動きません。
勿論どちら一低住専じゃないですし、周辺を歩けば違いは分かると思います。
田都沿線は高所得者も多く良い町並みが広がっているそうですね。でも地縁がないので。
昭和４０年代半ばまで路面電車しか走っておらず開発が遅かったからこそ、ゆったりした
きれいな街並みになったと親から聞いたことはありますが・・・。

ここは「ど真ん中のストレート」ですね。

３３３の方へ
皆さんはご覧のように自分なりの価値観でしっかり判断されています。その物件の優れている点、問題のある点、それらを他の物件とも相対比較して結論を出しているのです。「ノイズ」で判断が揺らぐことはありません。「ノイズ」で物件の評価を貶めて競争者を減少させようなどというさもしい根性は通用しないと思います。

334さん
337さん

ご忠告ありがとうございます。
悪口はやめておきます。でも、そうしている間にも個人的にとても共感できる視点から
物件の魅力を気づかされる投稿があって他の方の興味を引いて競争が増えないか心配です。

真剣だからこそ、問題点を明記してあるコメントはとても参考になります。
これまで読んでいると、大きく分けて「立地が素晴らしい」派と、
「建物の仕様や駅からの距離を考えると高額すぎる」派、の意見があるようですね。
価値観は人それぞれですから、冷静にマイナス面にも目を向けて、
その上で自分が良いと思えれば、よい物件なのではないでしょうか。

赤堤は代沢より劣るとしても若林と遜色ない。
世田谷では高級住宅街とまではいえないまでも
平均はある。小田急便利になれば好みはあるが若林よりもよいね。

赤堤も若林も似たり寄ったり。住友のグランドヒルズとかもそうだが
ブランドで立地の格が分かり易い。ホームズは田舎にまでありふれてる
けどコートはやはり成城とかになる。だから希少。

>赤堤も若林も似たり寄ったり。

どこがw?
それぞれの現場周辺を実際に自分の目で見比べた方がいいですよ。

環七内側なら若林、外の若林なら赤堤のが価値ある。
雰囲気がぜんぜん違うから比較は難しい。
都心や三茶というイメージと成城や代沢には及ばないが
頑張ってますいうイメージの比較だからね。
笑えるのはみどり寿司の出前に寿司の序列が周辺のアドレス
をつけていた。当然代沢は特上だった。赤堤は並だったかな。

個人的には赤堤の方が好きだけど駅距離、デベの格とかが同じような条件のマンションなら若林のが高いんでない？
価格はやっぱ都心に近い方が有利でしょ。

価格だけでは計れないものがありますが。

え・・・みどり寿司ってそんなえげつないことするんですか・・・？
びっくりです。

ちなみにみどり寿司の上はどこ？

中身の薄い評論家的なコメントが増えてますが、335は自分の目でよく見て比較分析している人のコメントですね。

赤堤も代沢も若林も、ほんの数十メートルで環境も雰囲気もがらりと変わります。
土地勘のない人は検討対象物件と最寄り駅の半径1キロ圏は、できるだけくまなく歩いて見ることをおすすめします。

まあまあムキにならないで。
本当の赤堤を知らない人が赤堤を簡単に評価しないで！って感じですか？
赤堤が上でも若林が上でもどっちでもいいじゃない。
でも本当の赤堤を知らない人達がマジョリティーでそれが世間の一般的な評価だと思いますよ。

ってまた挑発的なこと書いちゃった。

土地勘のある人が買うか、土地勘のない人が買うか

ここの物件に関しては後者が……

住む目的なら、ひとの評価よりも自分の価値観にあうかが一番大切だと思う。

そもそも良さそうと思って検討開始してるわけだから、
赤堤の良さについて今更ここで語られたくはない。
むしろマイナス点を指摘してれる客観的な意見が、とても有難い。

ここは赤堤でもいい部類に位置する場所柄だが、更地の売出では平米７５万程度。 デベロッパーの桜景押しと規格型の間取りであるにも関わらず、建築費その他利益率乗せで坪340平均は儲けすぎかと思いました。 全間取り500万は高い感じですね。あくまでも個人的感想ですが。 私は上記見立てで割高と判断し残念ながら撤退です。 同じ価格でもパークコート、内廊下なら申込決めてましたね。。

別に赤堤じゃなくてもよい人なら、割高だと思うのなら他当たれば済むことじゃない。ここはどうしても赤堤の環境の良いエリアでできれば財閥系デベが手掛けてくれる物件が出てくるのをじっと待っていた人たちには待望のマンションだから、そうした需要だけでこれ位の戸数は捌けてしまうと思うよ。

マイナス点を指摘した客観的な意見て何だろう。

間取りなんてプラン見れば分かることだから他人から指摘されるまでもないし。
値段には立地と希少性の観点で納得しているし。リセールも心配してないし。
商業施設が近くにないのは、閑静な邸宅街であることの裏返しでウェルカムだし。
閑静な邸宅街の環境を手に入れるためには駅徒歩10分前後あるのは当然で問題ないし。
こうやって考えると桜の毛虫くらいかな（笑）

みどり寿司の出前の序列の話は知りませんでしたが、
それなら伊丹十三監督、長門裕之・南田洋子夫妻、藤田田マクドナルド社長なども
（もし生前に出前を頼んだとしたら）みんな並み扱いを受けたことになりますね。
他にも赤堤在住のご存命中のセレブリティは大勢いらっしゃいますが
プライバシーの観点から名前を挙げるのは控えます。

著名人が住んでるとかどうでもいい

３５２さんに同意！

ネームバリューとか著名人とか、見栄を重視する人が多いようです。
入居してから、見栄の張り合いとか、付き合いが大変そう。

ここの物件に限らず、訊きもしないのに近辺に在住の有名人を列挙する営業の人って多いですよね。
そんなにミーハーに見えるのかなってちょっと凹みます。
どんな有名人が住んでいるかより、危ない人や面倒な人やマナーの悪い人が住んでいないかどうかのほうが気になる。
教えてくれるはずないけど・・・。

>355
芸能人がいたからどうしたの？
中学生みたいで恥ずかしくないですか？

355の発言で赤堤が「並」だってことがよくわかった。

芸能人がいたらサイン貰えるじゃん

芸能人っていうのは、いちばん身分が低い低俗な人達のことだよ。
出が悪いから一般企業とかには入れないんだよ。
と、おばあちゃんが言っていた。
すごい差別発言だと思うけど、今でも芸能人を軽蔑する考え方があるのは事実。

芸能人や政治家は目が肥えているから、よいものを選ぶとも言われています。

それを崇めるようにコメントしてる355が痛い

藤田マクドナルドは寿司食べんの？ハンバーガーが主食じゃないの！

三井不動産に訊いて。

代沢の人は出前のたびに気分がよいだろね。
当然といえば当然だけど。
芸能人も徳永に中島など並じゃないのがごろごろいる。
赤堤は本当に立地、土地坪単価、芸能人、人気など
世田谷のまさに平均点だよね。

代田、代沢、太子堂辺りの都心の人は赤堤なんて
といういう感じだが千歳船橋や烏山の人などは赤堤って
いいよねって結構憧れられます。

まあ頑張っても校外だからね。

迷惑施設とまで言われちゃいましたね。
そう言えば近隣住民様のご要望であの桜の老木を残したんですよね。
当然マンション住民の管理費で世話をすることになるわけですが。
それもひとつの地域づくりへの参加ですよね。

ほら、いつもここに良いこと書き込む三井さんがコメントしてくれた。

「近隣住民様のご要望」だったんだ！？
ずっと売りコメント書いてるデベさん、さすが内部事情に詳しい！

もともと官舎だって集合住宅。
迷惑施設とまで言うのはいかがなものか。

官舎は住人の身元が明白だけど、マンションだと素性が分からないからでしょ。

ハンバーガーは？

３７３さん

あの～、私３７１ですけど、モデルルーム見に行ったら営業さんが普通に教えてくれましたよ。
それ聞いて、こういうところの近隣住民は、やはり結構ムズカシイのかなとちょっと不安になりましたが。

あ、それは失礼！
ではMRの様子をぜひ聞かせてください。
床の色とか、水廻りの色とか、選べるんですか？

工期が迫っているとかで、床と水廻りは一種類のみ、ドアの類は二種類、だったと思います。
東南角の部屋がモデルでした。南に大きく窓をとったリビングは確かに気持ちよかったです。
毛虫は気になりますが・・・。

ありがとうございます。
虫の類いは、もし全く出なければ、よほど劇薬を撒いているのかと、逆に不気味ですけどね。

うちの前に桜の木がありますが、毛虫、すごいですよ（都内の一戸建）。
先週も母が業者に頼んで薬を散布してもらっていました。
その薬が窓から舞い込んで来て最悪。
桜は近所の公園で眺めるのがいちばん。

モデルルームができているんだったら、物件ホームページに写真かCGでイメージを載せてほしいものです。「設備・仕様」もイラストが書いてあるだけで、具体的にわからないままですし。
現段階でモデルルームへの来場見込み客だけで完売しそうだから、力を入れていないのかもしれませんが。

そうですね。
私も改めてホームページ見てちょっと不思議に思ってました。
浄水器が水道の蛇口との切り換え型だったのが個人的な好みから言うとちょっと残念でした。

桜はほんとに老木で痛々しい感じで、いつダメになってもおかしくないのではないでしょうか。
そのために新旧交代用に間に若木を植えていますね。
毛虫だけでなく、鳥も来るでしょうし、ちょうど今日のような台風の時は、葉や古い枝が落ちて大変かなと思います。
まぁ、庭付きの戸建てに住んでいると思えばよいのでしょうか。
その辺はよく考えないといけないところですね。

>代田、代沢、太子堂辺りの都心

誰もこれにはツッコミいれてあげないの？www

世田谷区は本当に環境が良く住みやすいからね〜

ホームレス、ヤンママ、ヤンキーとか本当に見かけない。

小田急線に乗っていると、客層いいなぁと感じます。
JRとかと雰囲気がちょっと違いますよね。

「急行」「特別快速」は地域性が出にくいけど、「普通」はよく出てると思いますよ。
客層がいいというより、おっとりしていて垢抜けない人が多い感じです。

ちなみに、満員電車での乗客のマナーは田都よりはいいかと思います。
田都は乗客が乗ってきても中に詰めずに仁王立ちしている人やつり革にしがみついて動かない自己中的な人が多いですが、小田急でそういう人は少ない印象です。

印象な。

マナーはともかく、ラッシュ時の田都は、都心の三茶、池尻からだと混雑で乗れないことがあるので、郊外の乗客を苦々しく思うことはあるだろう。

電車別のマナーは関係ないよ。どこにでもいる。
新宿までの小田急の朝ラッシュ、めちゃくちゃ混んでるのに立ちながら化粧する女と、老人に絶対譲らない若者が毎朝一緒で不愉快。

えーとぉ…論点は？立証の趣旨はなんでしたっけ？

ここはいつから販売ですか？
物件サイト見ても秋としか書いてない。

393は頭悪そう

芸能人の住む街赤堤(笑)

赤堤最高！

さて､ご当地水害はどうか。過去見舞われたとの昔ばなしを聞いたことも見たこなし。想定外があるとすると南に下ったあたり今ユリの木公園は昔北沢川ってどぶ川だったんで溢れるとするとこの下水道でしょう。ま､ご当地はゆるい坂の上でなおかつ石組土台まで造ったところだから大丈夫でしょう。もっともこの土台北側､今回工事でどうなったか知りませんがね。ご参考まで。

ハザードマップでは無色なのでリスクは極めて低いのでしょうね。

同じマップでついでに見るとプラウド代沢は明らかに、
そして地所の三茶（若林）もギリギリながら色が付いているので
浸水被害リスクについても理解しておかないといけないですね。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/6073_5.pdf

浸水リスクも少ないし、結局、ここは価格が高いこと以外に決定的な穴がないということか。
逆に穴がないからデベも強気の価格設定をしたとも見れるが。

狭い

高い

たしかに、狭い。
２人暮らし向きですね。

プラウド代沢は70㎡が6100万円。

アドレスだけなら横綱と前頭の違いはあるけど
あそこの代沢ならまだ赤堤のがよいよ。
駅遠なのに五月蝿く代沢とは言い難い。
しかも4丁目。その割に高い。

横綱成城、代沢、深沢。
大関三茶、太子堂、北沢。
三役大井町、田園都市沿い。
前頭砧、経堂～代田、世田谷線沿い。
十両京王線沿い。
幕下喜多見、宇奈根など。
赤堤は前頭上位でしょ。
一般的な坪単価の格付けですが。
世田谷は成城を除いて都心寄りはまだ結構高値。

409の書いてるの意味がわかんね。
だから何？

２人でも狭くないですか？
うちは２人で70㎡に住むなら、かなり”断捨離”しないと荷物が入らない。
皆さん、服や靴、鞄、本、来客用や季節物の布団類とか・・どうしてるんですか？

北沢は太子堂、三茶よりは下だろ。
玉川が大関に、環七内側代田は小結に昇格。

ウナネは序二段以下かと

>>413
深沢、代沢には商業用地はあまりないですが、赤堤よりランクが高いのは何故？

欲しいけど高いなぁ。坪300万くらいなら買うけど。我が家は撤退かな。

ランクが高いのは土地代が1.5倍は高いから
当たり前でしょ。歩いて見れば豪邸ばかりだし
土地の歴史も違う。代沢は都心よりだし深沢は
利便性悪いが田園沿いだから逆転は不可能だね。
小田急の発達いかんでは用賀、桜新町レベルには
躍進の可能性はあるかもしれない。

〉415
まあまあ、ほんとの地位、中身を知らない格付厨がなにも知らずに書いてることですから。

東急は新宿にも直通でますます便利になるからね。
小田急ガンバレ。

しかし、高い根付けだね～

三井さんは、中住戸の70/3Lに、本当に家族4人住めると思って売ってるのだろうか…

角はよい。

今うちは２人家族だけど、押し入れ（昔ながらの深いタイプ）６個にびっしり服が。
こんな浅いクローゼット少しじゃ、なにも入らない。

狭いと思っている人たちは、戸建からの買い換え検討でしょうか。
４人家族で戸建てから70㎡くらいのマンションに移り住むには、モノを相当処分しないと無理がありますよ。特に、カバン、靴、本、洋服等かさばるものは。あと、備付のクロゼットだけでは足りないので、壁面収納の設置なんかも考えておく必要があります。

個人的にはあまりお勧めしませんが、世田谷内で広さと安さで選ぶんだったら、烏山のセコム物件があります。

3Ｌって、4人家族のためのものでしょ？
それが無理なら、そもそも70の3Ｌって作っちゃダメじゃん。
工夫すれば、住めますか？

ここは立地の素晴らしさ×三井が全てと言っても過言ではない。
ここを気に入って検討している人が烏山セコムのあの住環境で妥協するとは思えん。