住むならどっち？豊洲・東雲・有明と川崎・武蔵小杉・溝の口

>>399
残念ながら武蔵小杉にはめぼしい道路計画がありませんね。

二子玉川の場合、東名、246、環八、第三京浜と交通の要所なので富裕層も積極的に住めます。
武蔵小杉の便利は、あくまで都心勤務のサラリーマンにとっての便利さ。
豊洲も同様ですが、道路はかなり便利になりつつあるのも事実。

道路どうのこうのより、小杉に比べて電車が不便でしょうがないよ。小杉は360度どの方向からでも帰れるが、ほかは事故でもあればすぐ帰れなくなる。混むし、時間がかかる。忙しい人はやってられない。

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専業主婦の私には電車関係なし。日々の生活考えるなら広々した街中で子供をいっぱい遊ばせてあげたい。

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>ほかは事故でもあればすぐ帰れなくなる。混むし、時間がかかる。
都内からなら、豊洲までタクシーで帰れるだろう。
そもそも有楽町線は、混まない。
常時混んでいる横須賀線とは比較にならないと思うけど。

＞二子玉川の場合、東名、246、環八、第三京浜と交通の要所

とんでもない程の渋滞ポイントだよな。

人身事故のたびにタクシーで家帰るような人なら、そもそも豊洲に家なんか買わないだろう。(笑)

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すっかり上位スレに定着したな。

重要なことのひとつは、選択肢があるかどうかだよ。少なくとも武蔵小杉には、電車の面では歩があると認めざるを得ないだろうな。家族全員がそれぞれ決まった場所の往復だけして、生活するわけじゃないからね。

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武蔵小杉って全然知らないから、川崎市でググってたら「川崎市ホームレス自立支援実施計画」って
出てきて驚いた。確立されているくらい多いの？それとも多いのは違う区なのか？
豊洲ではまず見ないぞ。

豊洲の地面近くで生活したら汚染されるので、
そもそもホームレスさえ住み着かないのでは？

豊洲・東雲・有明・川崎・武蔵小杉・溝の口・世田谷区

ド田舎もド田舎者が集う街も住みたくはありません。

ここでいう、ど田舎の定義とは？

日経ビジネスの「さらば湾岸超高層」ってのはひどいコラムだな。まるっきり豊洲ネガのマンコミュ常連オタが書いたような文章。一つ一つの文章全てに悪意を感じたよ。週刊現代より100倍ひどい。あんなもん書かせて豊洲民は黙ってるのかよ。一緒に立ち上がろうぜ

川崎駅も東海道線、京浜東北線、京急線、横須賀線新川崎と選択肢があるから、
どれかが止まっても安心ですね。

溝の口も田園都市線、大井町線、南武線とあるので、四方八方から人が集まります。
この辺は、サラリーマンだけでなく、学生や主婦が元気に電車に乗って出かける。
朝ラッシュが過ぎると、大学生が増え始め、昼は主婦の方々が二子玉やたまプラでショッピングやお食事、習い事に出かけます。
午後になるとまずは私立の小学生が下校を始め、
私立中学生、高校生、夕方のラッシュと続きます。

これは、南西の私鉄(東急、小田急、京王)沿線共通の雰囲気で、有楽町線やゆりかもめでは決して見られる事はありません。

そんな光景、私鉄沿線以外でも庶民の街の典型だと思うが。
わざわざ見たいって物好きだね。

確かに内陸南西部は華やかで垢抜けていますね。
都心にこだわりがない人が多い。

華やかなのは、麻布・中目・青山あたりまでかなと。
厳かなのは、番町・麹町・神楽坂あたり。
爽やかなのが、豊洲
あくまでイメージ。

中目黒は入らないでしょ。いくらなんでも。

ほら（笑）イナカッペだから雑誌とかにだまされてんのよ

更地状態の武蔵小杉でパート２行くなら、今後3年で数十スレいく。もうやめといたら。

なんだ。開発がすすんだら「横浜板」が豊洲並みに武蔵小杉の駄スレで埋め尽くされると思ってたが「23区板」が武蔵小杉で埋め尽くされるのか。予想外の中では一番予想通りの展開だな。

豊洲がいいと思える思考タイプの奴が、豊洲が液状化や放射能で住めないって
なったら次に意識するのは武蔵小杉みたいなとこだろうな。

普通の人は豊洲も武蔵小杉も住みたくないけど。

↑夕刊フジを信じてる人(笑)

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湾岸高層の資産価値は下がる。
これはもう確定した事。

本題は、いくら下がるか？
武蔵小杉と豊洲、どっちの資産価値が高いか？

私は、武蔵小杉が買いだと思っております。
利便性が半端じゃないから。

でも、なぜ赤羽や蒲田は人気が出ないんでしょうかね。

蒲田なんて名前出したらダメー！
蒲田くんが飛んでくるよ！

武蔵小杉は駅周囲で40ヘクタールの再開発ですよね。駅周辺を40ha程度全てまっさらにできる駅であれば同じようにバリューアップが見込めるかもしれないですね。23区内でそういう駅があれば教えて欲しいです。
まあそれが豊洲、東雲、有明だったんですかね。

普通は、そんな土地欲しければ、埋め立てるしかないわな。

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有明北は最後のフロンティアだったが、みずほ証券石澤がいうところの坪160万で着地するならディベにとっては投資妙味がかなり小さいね。仮に環状二号線沿いにLRT整備されても厳しいところだろう。AGCの商業施設は所詮延べ床6万㎡しかないので、この周囲はBSAの更なる廉価版が立ち並んで終わりだろう。
勝どき5丁目は液状化懸念があるがLRT確定なので、これに大江戸新駅と環状3号延伸が加われば大化けする可能性はある。
までも、武蔵小杉が本命でしょうな。

武蔵小杉を知らない皆さんに言っとく。武蔵小杉がサイコーって騒いでる開発地区は、今まで誰も住んでなかった工場地帯のことであって、武蔵小杉地区のほんの一部でしかない。小杉の住宅地とは東横線を挟んで全く反対の場所なの。昔から官公庁も病院めスーパーもある街なんで、新興の埋立地や都心の高級地と比べられても困るのです。比べるなら、不動産屋が使った「ムサコ」とか言って区別して下さい。（苦笑）

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どちらもまともな人間が住むところじゃない

金が無い＝貧乏人が住む場所だとしか思わない

悪いけど

金持ちがこんな板なんかくるかよ。（嘲笑）

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まともな書き込みしてないヤツが、まともな人間を語る？　けっ、鬼が笑うわい！

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まあ、ry

マスコミによる湾岸のネガティブキャンペーンが物凄い事になってきましたね。
私個人としては、豊洲などはコストパフォーマンスの高い、なかなかお買い得なエリアだと思っておりましたが、
震災後の世間一般の風当たりというのは、かなり強いようです。

一方、多摩川の氾濫低地である武蔵小杉を叩くような報道は今のところありません。
おそらく、再開発が進み、新幹線も停車するようになれば、
武蔵小杉の坪単価は二子玉川と並ぶでしょう。

一方、豊洲はしばらくはきついのではないでしょうか。
液状化への疑念が消えませんからね。

↑　印象操作ご苦労さま（笑）買えないとこうなるよ。

週刊ダイヤモンドの「震災に強い町」特集を見ると、湾岸の安全性は悪くない。
津波・高潮にも強いし、火災にも強い。

液状化も意外に「液状化しにくい地域」になっているし、内陸部でも「液状化しやすい」地域が多い事が分かります。

雑誌を読んで、総合的に判断したほうが良さそうです。
タブロイド紙のような「信頼性の低い情報」はお勧めしませんが（笑）

なるべく信頼性の高い雑誌・新聞をご覧ください。世の中には詐欺師が多いですから。

日経ビジネスの特集凄いね。

晴海のタワマンから出て行きたい人の独白みたいなのが最初に出てた。
湾岸終わった。

一回湾岸叩きの流れが出来上がると、
イメージを元に戻すのは難しいかもな。
既に新浦安は終わったけど、
有明もその仲間に入れらそうで悔しい。

有明は防災には力をいれてるし、港湾局から安全宣言もでてるので安心でしょ。

週刊ダイヤモンドの記事でも見て安心してくださいな。

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晴海や勝どきは津波で浸水するエリアですからね。まぁその時は東京駅も品川駅も浸水してますけど

豊洲が安全なことがアピールできて良かった(笑)

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有明は安全性が高いですよ。
逆に危険なのは、お台場。
港区ブランドに騙されてはいけませんよ。

お台場が危険というのは初めて聞いた。危険な理由を述べなさい。まああそこは住宅ストックはあるけど、もう新規供給はないので検討対象外ですね。青海のＰＱＲも住宅の付置なしのようですし。未入札のNO街区も住宅なしだった気がする。

日経ビジネスの晴海だか勝鬨だかのタワー手記は
ホントどうかと思います、きっと低層だと
震度5でも揺れないと思っているのでしょうね。

それにしても有明って意外と叩かれないよな。
不思議なことに。
やっぱり安全ってこと？

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有明が叩かれないのは、叩くほど人が住んでないからでしょ。
便利な所ではないから、セカンドハウス的な富裕層が多いし。
あと、江東区の埋立地でも、有明だけはお台場の流れでブランドイメージがある。

日経ビジネスのコラムは週刊現代書くようなクオリティの文章。全部想像で書いてるくせえし。高層で机の上のプラコップ一つ落ちてないのが実際に住んでる人の前で起きた事実。ちゃんとインタビューしてればあんなコラムになるわけない。日経に頻繁に登場するみずほ石澤の坪単価予想の方が遥かに日経的な記事。

有明も液状化したが、
叩き甲斐がないんだろうね。豊洲ほど人気の場所じゃないから。

戸越銀座なんか危険だと聞いたが
密集して消火に支障あるとか

川崎市全体、災害に弱いすぎ。
３月の大規模停電ではっきりした。その後の計画停電も多い。そして、これからも。

今後も地震で液状化、海から津波、多摩川から洪水、低地地帯が多いから多摩川の
氾濫がなくても大雨による洪水/浸水、密集地大規模火災、道路事情悪く大混乱、
コンビナート火災被害、有機ガス発生被害、有害物質の土壌汚染被害、災害のオン
パレード地域。さらに川崎市にはインフラ復旧するお金が無い。

つまり川崎市は関東どころか、日本で有数の大災害発生モデル都市。