ザ・パークハウス代沢

坪単価は安いと思うが、間取りは残念・・・・

間取りなら１丁目で販売中のコーポラティブハウスの方が素直でいいね。
駅にポスター貼ってあった。

下北沢までは距離がありそうだけど南向きみたいだしデザインもかっこよさそう。
いろいろ面倒なんだろうけど85㎡で5900万は魅力。

戸建て中古5200万円はどうですか。

勘弁してくださいね。天下の地所とコーポラ比べないで下さいよ！
ちょっと高めだからってそこと比べたらダメでしょ！出来るだけ安いの買って住みたい人はそちらでどうぞ。恥ずかしくて買って住めないよ。

立地は最高、単価もリーズナブル、でも・・・・・って感じです

安いってだけでコーポラにする人はいないと思いますよ。
自由設計でフルオーダーに魅力を感じる人向け。
こだわりやセンスがない限り分譲マンションのが気楽ですよね。

大丈夫？自由設計でフルオーダーってそれなら戸建てでしょう！
そんななかでコーポラって、周辺から蔑まれるよ。

モリモトは立地悪くないし、ブランドよりも立地とプランと金額で9割方決定すると思う。
だから即日完売した。それだけのことでしょ。
ここでモリモトのネガ情報だしても、完売しているんだから意味ないし。
もっと周辺環境などの情報がほしい。

モリモトのネガ？

アーキ●ットのコーポラのことをとりあげてるんじゃないの？

コーポラはリセールが厳しいから、永住確定の人以外は難しい。
そして、時間のある人向き。すごい大変だから。

全然良く分からないけど、モリモト嫌いな人がワザとかいてるの？

ここイマイチだよね。間取りなんとかならないの？
いくら地所さんとはいえ、これじゃあ代沢のコーポラと変わらないだろw

永住するには間取り最悪だし。かといってリセール考えて買うのも、もし間取りの悪さに起因する問題とかが顕在化したら売れなそうだし。

＞間取りの悪さに起因する問題とかが顕在化

どんなこと？

間取りも確かに悪い。
それよりも、現地にもっとがっくりしたよ。

このマンション、南側がくだり坂で、北側は隣地より３メートル下がってる。北側は、マンションの２階が隣地の１階の高さになる。
北側は隣地の湿気が下りてくるのは予想できると思う。
南側は北側の１階より下がった位置が１階でとても残念な建物だよ。

なのになんであんなに営業は強気なんだろ。

設備を良くして誤魔化してるのがよ〜く分かるよ。

現地見るべし。

現地見てきたけど、いい所じゃない！静かだし駅近だし、何も問題ないんじゃない！？
二億も三億も出せる人なら不満もあるかも知れないけど、８千、９千クラスで探している
うちあたりからしたら贅沢も言えんしなぁ・・・。

8,9出せるなら、もっといい物件あるよー！

例えばどこですか？

一番気になるのは湿気とか通気かな。
友人の話を聞くところによると、吹き抜けってそういうのがひどいらしいです。特に新築はコンクリから出る水分もあって、ジメジメした季節のカビとか心配。

間取り図をみているだけじゃ実際どうなるかは分からないからね

下北五分物件は
そうそう出ないので
きになります。

＞４５０
コンクリートの湿気は通常部屋の内側で感じるものだと思いますが、その方が遥かに嫌ですよね。
吹き抜けだろうと何だろうと窓が付いているだけよろしいのではないでしょうか。そもそも３階建て
程度の吹き抜けで風の通りが悪くなるとは到底思えませんが・・・。

風がどこに抜けるか、ご担当の方に、質問してみてください。

まあ、住んでみたらわかりますよ、地下か、１階なら特に五感で感じられると思いますよ。

是非どうぞ。

場所がものすごく良いので検討し始めました。

吹き抜けってそんなに人気ないのでしょうか。
わが家も吹き抜けマンションで、実際効果が高いです。
角部屋でないのに、しっかり窓が2面あり、ちゃんと光も風も入ります。

吹き抜けの分だけ、スペースが小さくなるのが難点ですが、明るいのをとるか、広いのをとるか、の違いだと思ってます。

ちなみにわが家は4建ての2階です。

本当ですか？…吹抜けの位置や大きさ、そもそものマンションの立地などにもよるのでしょうか。
うちも吹抜けありますが光なんてほとんど入りませんし風も通りませんよ。
窓開けるとたまに上階か下階から料理の臭いがしてくるくらいです。
間取りはここの中部屋に似ているのでキッチンに近い位置ではないのですが…
とても寝室にはしたくなく物置部屋となっているため光が入らなくても今は気になりませんが。
ちなみに５階建ての３階です。

うちもお料理のにおいはたまに入ってきます！（笑）
嫌なにおいじゃないので、そんなには気にしてませんけど。
嫌だったら窓を閉めてしまえばすみますしね。

光や風は構造にもよるんでしょうか。
わが家も普通の外窓と比べてしまったら、当たり前ですけど半分とか何割とかの効果しかないです。
それでも、外の明るさが感じられるし、風も抜けるし。
そこがただの壁なのよりは、私は何十倍も嬉しいです！

みなさんドMですね。

窓なし部屋と比較しても意味なし。居室としては認められないし。

良いと思うなら買えばよい。

買いたいなら、問題無いと主張しないほうが、買えると思うよ。

臭くても、カビが生えても、自己責任で。

こういう掲示板に慣れていなくって、ちょっとびっくりしました。
普通の情報交換の場所だと思っていましたが。

自分が買いたい為に良いことを書かず、悪いことを書いた方が良いということですか。
私にはちょっと理解できませんが、お考えがあって色々書いていらっしゃる方のお邪魔をする気もありませんので失礼します。
情報交換の場所でなければ参考になることもなさそうですし。

教えてくださり有難うございました。

>>460

あとは業者どうしの罵り合いも多い。それから販売が進むと、契約者と検討者の争いとかね。

まあ、こんな掲示板は便所の落書き以下なので、とくにネガ意見を参考に、それが気にならない人は買ってもよいと思う。

ほとんどは業者間の争い。　そして他には自称住宅に詳しいと思ってる批判大好きな人の意見で、これは世間離れしていて、なんでもかんでも最高級の立地と最高級のデザイン、そして完璧な間取りでないと批判しまくってくるだけで実は誰でもわかってる意見ばかり。

とにかく掲示板の意見の99％は関係ない人が参考にならない意見だけが書かれる。
ここもそうだけど、批判変人が出てきて見てると同じこと書いていて同じ人だとわかるよ。
見てて面白いからそれもこの掲示板の醍醐味だよ。

まー面白いのは確かだけど、MR行ってまじで検討中の自分みたいな人もいますから、デベロッパーばかりではないですよ。そんなに失意しないで下さいね。しかし、ここに書いてあることが嘘のときも本当の時も有りますよね。

少なくともここの掲示板の荒具合からすると、つっこみどころ満載の偽一流物件なんでしょう。8000万円以上出すなら他買ったほう賢明だと思いますよ。

だってこのエリアで他無いじゃん。中古は嫌だし・・
ここ買えるクラスの人は都心でも余裕で買えるけどあえてこの街選んでるんでしょ

こういうところの書き込みが本当か、嘘かを見分けられるかは、むしろ読む人の側の能力、知識、常識、情報収集力にかかってるんだよ。

良くない物件ほど荒れる掲示板

注目度が高い証拠、大規模物件ならともかく、この戸数でこの注目度ならすぐ売れるよ

このあたりで探しているので検討していましたが、物件の善し悪しはともかく、明らかに検討者ではない書き込みばかりで、ちょっとがっかりしました…。

このあたりで探している人が、ほかにどこ検討しているのかぜひ参考にしたいです。
よければ教えてください。
当方も、この辺の地域はいいのですが、ここは条件が合わなさそうなので。

代沢の三井不動産レジデンシャル物件は、賃貸ですか？

代沢の三井不動産レジデンシャル物件は、賃貸のようです。
ちなみにサイトが荒れる物件のほとんどは何故か即完売してるよｗ
要は批判している人は俗世とは離れた感覚なのであまり参考にすると後悔するよ！

確かにここは希少価値。　代沢で駅近くのマンションはあまり出てこないからね～。
あの環境は魅力だから都内が嫌な人にはこの場所はうってつけ。
批判あったけど下北沢が5分と近いのも魅力な人多いでしょ。

東電跡地（池ノ上駅徒歩5分くらい？）も出てきそうだからそこまで待つのもありだけどね。いつになるやら。

東電跡地は、池ノ上駅徒歩2分くらいですよ。
急げば1分。
なのに閑静ときてる。

あらあら、デペにとって不都合なコメントは削除されてるなぁ

俺が現地について書き込みした内容が無くなってる。指摘した内容は余程不都合ってことか。

実際に現地とMRをみて分かったのは、建物東側に接道する道路が北から南側に３メートル下がった坂であること、
更に北側に位置する住宅の一階の高さはマンションの二階になる。
要は、北側の住宅から３メートル下がった位置にマンションのエントランスがあり､エントランスから南側に３メートル下がった位置に南向きの部屋がある雛壇マンションだった。

そのため、北側の一階に当たる部屋は間違いなく隣地からの湿気が降りる構造であり日照も望めない。

正直､現地をみてがっくり。値段も現地に見合ってないと感じたのが本音です。
我が家は検討から外しました。

これが大当たりだったんですかね。

不都合というか自演もしくは連投してるから消されるんだろ

坂の途中だから、ああいう構造は予想できました。
谷底でないだけいいのかなと。
ただ南側の眺望は、たとえ最高階からでもリビングから見える風景としては残念過ぎるし、
その眺望を避けて北側の道路に面した東南角も考えましたが、今度は間取りが残念だし、
その割りにお値段が高過ぎです。２階(実質１階)と３階では８００万の差があり、
この建物では３階以上でないと考えられない我が家では予算オーバーでした。
間取りや向きの悪い部屋は、賃貸にまわされて、住民の入れ替わりが激しくなるのではないかと
素人考えですが予想します。
そうなると、マナーなどのも問題も出てきそうな気がします。

小田急を利用したいので下北沢徒歩５分の閑静な住宅地は大変な魅力でしたが、
数十年ぶりに歩いた下北沢駅南口の汚さには驚き閉口してしまいました。
駅舎も朽化が激しく、先日の地震によく持ちこたえたものだと。
新駅舎の計画がありますが、完成は何年も先のことでしょう。

悩みましたが、我が家はこの物件は見送ることになりました。

あららー、検討者が通る道へようこそ！
いろいろな物件まわってここ来るとここは条件悪く、そして高い。
南側の高層階でも眺望はヘンテコ、こんなんで、どこの部屋を選べばいいんですかいって
ツッコミどころ満載マンションですね。
リアルも正直、すぐに売れるとは思ってませんよ。

ここは真面目にコメしても挙げ足を取る輩がいるんだね。

わたしは４７３､４７６のコメのとおりだと感じたひとりです。
現地とMRを見学し､検討から外しました。

特に購入意欲を下げたのが、客を選んでやろうという営業本位の強気な姿勢です。
本当に残念です

476さんみたいな方は下北沢に
住まないでほしいですね。
古くて駅はきたないけど、そんなところも
下北沢の魅力だと思います。

479さん、他の批判コメントを相手にしないほうがいいですよ。
なぜなら同じ人が書いているだけだからですｗ
なのでその人のコメントは消されたりしちゃってるようです。

＞４７８　
特に購入意欲を下げたのが、客を選んでやろうという営業本位の強気な姿勢

ご愁傷様です。篩いにかけられちゃったわけですね。でも、高価格帯の物件は大抵そうだと思いますよ。
嫌な思いをしたくなければ予め電話で確認しておく、これが鉄則だと思います。向こうだって買えない
お客に無駄な時間をかけたくないわけだから、ある程度のことは教えてくれるはずですよ。

いや～ウチも最初から価格表みさせられたよ！高いでしょって見せつけられたけど、本当に高かったから、ビックリした。代沢でこの単価なら土地探すなっていう価格だった。これだったら、渋谷区、目黒区いけると思って圏外になりました。でも、別にここの場所がいいという人はいいはずですよ。

４７９さん

私が汚いと言ったのは駅舎ではなく、南口の商店街のことです。
言葉が足らなかったようで失礼しました。

そして駅舎は古いのが嫌なのではなく、一文字抜けてしまいましたが老朽化が激しいのが心配なのです。
そうでなくとも複雑な構造でホームも狭いですし、大きな地震があったばかりなので、よけい気になってしまったのです。
それは数十年ぶりに訪れるまで予想していなかったことでした。
毎日通勤や通学にこの駅を使う家族の安全を考えると、＜学生時代のままの懐かしい駅舎が魅力的＞とは
思えなかったのでした。

その辺の考え方は人それぞれ。
価値観の相違と言うものでしょう。
ご気分を害したなら申し訳ありませんでしたが、あくまでも私個人の率直な感想を書いたまでです。

ご希望通り、私どもは下北沢には住みませんので、どうぞご安心ください。
ただ代沢によい物件がありましたらまた検討したいと思います。

そうですよ。価値観はそれぞれ。

ケチをつけてる訳でもなく率直な感想な訳です。


あそこの営業は確かにお客様本位ではないと私も感じてしまいましたね。
残念ですが、高額な買い物なのでデペの姿勢も評価対象になりますね。

いま、世田谷区の新築で単価一番高い物件！
そのくせ、間取り貧乏臭い。

だってそもそもこの代沢地域が世田谷区で一・二番に高い地域だから当たり前じゃん。

世田谷で一番都内に近い場所それが代沢だね。
なのに閑静。。　ここは買わないけど、この地域は最高だと思う。
昔から井の頭線乗って池ノ上通るたびにこの地域に住みたい！って思うね。

東京生まれ東京育ち、現在品川に長い間住んでるけど、都内便利だけど空気・音・雑踏とした雰囲気など
環境が嫌になるよ、住む場所じゃないんだろうね都内は。
家族持ちだったらこの代沢周辺は環境最高にいいし、都内に出るのに超便利だし、他にはないメリットがここにはあるね。
実際中古物件を見てると代沢で出てる9000万以下のマンションはすぐ売れてるよ。

そういえば下北沢駅は再開発決まってるよね？4-5年後あたりに小田急の駅が完成するんでなかったっけな？

都心に近く環境が抜群という地域は世田谷では池ノ上から淡島通り沿いまでですから高いのは仕方なし。しかもモリモト、プラウドより立地、仕様も数段上ですし。

強気だね。

・２ＬＤＫ（５８.６１平米～６４.２５平米）
　５,６００万円台～７,０００万円台

・３ＬＤＫ（６８.６０平米～７３.０２平米）
　６,１００万円台　～　８,５００万円台

・３ＬＤＫ（７５.０５平米～８１.４２平米）
　７,３００万円台　 ～　１１,０００万円台

この上、さらに、眺望悪い。これで高いのは仕方ないって、脳みそ溶けてるんじゃない。

狭くて高いけど、代沢アドレスなら仕方ない価格だよ

この価格なら狭い間取りはグランドヒルズの中古待つわ。代沢アドレスといっても土地坪単価は太子堂、代田、北沢等と変わらない。といいながら仕様をじっくりみてからか。高いが捨てがたい物件。

淡島通り沿いは良いですよね。しかし中古出ても西向きだろうし。高いけど戸数少ないからだらだら売れていつか完売するでしょ。

お手頃価格なのでビックリしました！
これじゃぁ高倍率になりそうで心配です・・・。
抽選当たりますように。

ほんと、だいぶ下がった感があるんだけど…最初平均坪380って言われてなかった？

安そうに見えるのは真っ暗の地下だけ。

太子堂アドレスと代沢アドレスじゃ全然価値が違うよ

三茶スミフの物がここより良いのは認めるが太子堂って土地高い割に普通の住宅街。坪単価同じなら邸宅街の代沢ってお徳。今世田谷で坪単価一番高いの三茶、太子堂、代沢、深沢、成城どこ。桜新町がとても上がってると耳にしたが。利便性、ブランドからすると代沢が一番と思うが。

立地と設えはそこそこのものを売れる価格、広さで出そうとしたけど、地所の設計のお姉さんの頭ではこの程度となったという感じですね。地所の設計部門、腰掛けなんだよね。

三茶スミフレベルでも億こえは容易に売れないので細切れ間取りが完売への近道です。
坪単価、ブランド共に成城6丁目が一番。格式は大井町沿線。価格は三茶、太子堂、代沢の環七内側。ネームバリュー、環境、都心、高台得られるのは代沢だけ。三茶、太子堂は若者の街。

三茶、渋谷も近いし立地は申し分なし。高いが地下でも価値あり。

「井の頭公園パークハウス　吉祥寺南町」と同じ設計者だったらよかったのになぁ。

スミフも代沢アドレスだったらもっと高かっただろうな

一階でどれくらい下がってるんですか？やっぱり湿気とか気になりますかね。

二階以上は予算が足りないので。

こんなに中途半端な物件はそうそうないですな 笑

↑買えないとこうなるよ（笑）

あんまりネガりたくないけど、
高いが地下でも価値あり
って馬鹿なのか…

最近のパークハウスは人気がなくて大概は売れ残るので、プラウド見てから考えても遅くないですよ

>最近のパークハウスは人気がなくて大概は売れ残るので

そう思って三井の赤堤とじっくり比較検討しようと思っていた経堂が
平均抽選倍率2倍で全戸即日完売してしまい悔しい思いをしました。
こことは価格帯が違いますけどね。

経堂と環七内側物件では比較にならん。ここは即完価格でないが一年位かけて売り切るだろう。

坪単価380とか最初いってた人いたけど、この値段なら普通に即完売しちゃうでしょう。
まだ高いとか言ってる人は他のエリア探したほうがいいよ。

立地で言ったら、こことプラウドも比較にならんけどね。

建築中の場所を見てきたけど、安いアパートが近所にあったり特に高級住宅地な感じが
なかったんだけど、代沢２丁目っていってもあんなもんなんだね。

ここは格別場所が悪い。代沢で賃貸アパートの隣なんて、
正気ですか？

そうなんだよな代沢３とか４丁目だったら最高なのに

地所＠諏訪山の情報はまだですかね。
こことはニーズが、かぶらないのかな。

恵比寿が落ち着いてきて、そろそろモリモトの次の動きも気になる。

恵比寿物件は、これかはまだ2件出る

どの辺に、出ます？

一個は東急ですか？

これから、世田谷区、目黒区等一等地に東電保有物件が多数出るよ、今年年末になれば、かなりの概略が見えます。まあ高い物件が、多いとは思うけど。

今年年末...そんなには待てないかも...

代沢だと思うと近所の安アパートが気になるが、下北沢だと思えば近所の安アパートも気にならなくなりますね。

すごく場所いいと思うけど。
どこにだって賃貸アパートはあるし。
この場所なら
２年前なら戸数減らして億ションになっていたと思いますよ。
地所さんでこの金額ならばズバリ買いでしょう！

現地見ましたか？賃貸はあると言っても南側の建物がズラリと賃貸。ひどすぎますな。

そうどすえ！

庶民の代沢2丁目なんだから賃貸アパートがメインなんですよ。
そもそも代沢2丁目が高級住宅地だなんて近所の人達は思っていないです。

仕方ないよ、代沢というアドレスの下北沢なんだから。

今週登録だったけどどーだったのかな

本件は、すごくいい地域と庶民的な地域のちょうど境にあたる場所にあるので、上のようなコメントがでてくるのはしょうがないかなと思います。

個人的には、住環境として良好だと思いますけどね。
池の上の雰囲気と、下北沢の雰囲気を両方楽しめるし。

それでも中古でも坪300超のエリアだし、地所並みの金額だと思います。
北側住戸込の平均と考えると少し高く感じますが・・・
それを考えると日当たりのよいモリモトのマンションは相当な買いだった
とは思いますが後悔先に立たずですね。

庶民というか学生風やバンド風の人達が前のアパート出入りしてたからなあ