ルミナリータワー池袋(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)

ラブホの問題と、ここはチャイナリスクがあるでしょう？
購入でなくとも、賃貸入居者としてかなり入ってきそうな気がするんですが。

ロサ会館が荒れてたのってディスコとかがあったころでしょ。ビッグアップルだっけ？
バブルのころの話しでしょう。
１５年くらい前には何ともなかったよ。
相当おっさんが書き込んでいるのかなぁ

ルミナリータワーに決定？結構安いみたいで。

安いし219戸しかないから抽選倍率が高そう。

価格は安そう。大塚のタワーレジデンスよりも安いくらいでは。
利便性ならこちらだね。

中国人が多数住み着きそうな物件ですね

間取り結構良さそう。
あの場所でこのディベで長谷工か・・・と思っていたが、意外や意外？
ほんと、チャイナリスクだけがネックだなあ。
あと、家族連れは辛い。最大間取りで７０台間でしかないのは、価格帯の問題だけじゃなくその辺も意識しているのだろう。

↑さっそく中国人の書込みがありました。

池袋は中国人が多いですからねえ。

東京は何処行っても中国人だらけですけどねぇ。

２７ですが、中国人認定されてしまいましたか？
どこ行っても多いのは事実ですけど、ここは足下が中華街候補地ですからね。
しかも横浜みたいに定着の歴史があるわけじゃないので、かなり柄が悪く、地元では反対運動が起こってますね。一部の雑居ビル等、不法滞在者の＊＊になってそうなのがちょっと不安です。
まあ、駅に出るにはそんな裏道を通る必要はないので、自分が身ひとつで住んだり、貸したりするには悪くないかなと。

池袋のこの近辺に土着している中国の方は裕福なのかな。
そんな印象は無いので、この物件を大量に買うようなことは
無いんじゃないの？

しかし、なんで相鉄と名鉄がここに土地をもっていたんだろうね。

賃貸で出しても元手が安く済むから沢山入るでしょうね

融資の問題もあり、池袋にいるような中国人が入居者の大半を占めるようなことはないでしょう。
実際、東池袋のタワーではそんな話しはないですし。
３１さんはちょっと日本語が苦手みたいなので中国の方なんでしょう。

度々聞くんですけどアウルの入居者数1/3くらいって本当なんですかね？

中国人が1/3ってことですか？

中国人入居者に関しては、気にしすぎですかね。
購入者にしろ賃借人にしろ、一定の経済力が無いと入ってこないのは確かにそうですね。
池袋北口付近は都内でも中国化が著しい地区で、歩き回ってみるとわかりますが、なかなかエキゾチックですよ。まあ、これらの方々がそのまんま居住者になるとは考えにくいのはおっしゃるとおり。あとはこの地域カラーと折り合いをつけられるかどうかですね。

アウルタワーに関しては、無駄に価格が高かったり、別に中国人が集中する場所ではないということで、こういった懸念はあてはまらないと思いますが・・・売れ行きについてはあることないこと言われているようですね。

３６さん、
違いますよ。多分、「販売開始後随分たって竣工もして入居も開始したのに、いまだ全住戸の三分の一しか売れていない。」という噂、の話だと思います。

タワマンに逆風が吹き荒れているし
東池袋でゴールドクレストで坪300万円だから高い、ということなのでしょうね。
高値で買ったから値引きもあまりできないのかな？
ここが売れないと、豊島区の新区役所計画にも差し支えますね。

隣のエアライズタワーはアウルタワーよりも高いのに完売したので、
やはり時期の問題なのでしょう。

私の記憶に間違いがなければ、エアライズの分譲価格はアウルよりだいぶ低かったと思うのですが・・・？
今では中古がアウルと同じくらいの値段で売りに出されてます。ここを買った人は大ラッキーでした。
新区役所計画はエアライズと同じく東京建物が絡むようですから、ゴールドクレストのアウルと較べると期待遙かに大と思います。まあ、震災や経済状況等は確かに懸念材料ですね。

売れてても自分で住まない人もいるんでしょう。ここも場所柄、賃貸に出す人が多い気がします。

>>40
以下だと中古で坪300は超えているので、新築時はもっと高いのだと思っていたよ。失礼。
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/air-rise-tower.php

クグるとエアライズは坪260万円とか出てくるね。
わざわざゴクレの物件を買うならエアライズを買うよね。

けど中古のエアライズって新築の時より値段が高いよね

なぜエアライズはここまで値上がりしたのか？

あそこは、ブクロ史上に残るのゴールドラッシュ物件だったんですよ（笑）
むしろ、なぜあの値段で売り出したのか、っていうほうが謎なのかも。
アウルはそれを踏まえて強気で出てきたのだと思いますが、ディベの差、モノの差が予想以上に強い逆風を呼んでしまった観があります。

ここのタワーもわりと安価ですから、さっさと売り切って貰って、賃貸が多くなろうとも、満室経営で管理計画も順調にいってくれればそれでよい、と考えるのもありですね。

アウルの噂は真偽定かではありませんが、夜見かけると確かに部屋の照明の数はまだまだ少ないです。将来を考えると、ちょっと手出しが躊躇われます。そういう意味でも、中古であってもエアライズを選ぶ人がいても全くおかしくありません。

>>41
賃貸だと賃料の上方硬直性があるので、割に合わないと思う。
月額20万円を超える賃料を負担できる世帯は少ないのでそのくらいで打ち止めになる。この地域なら尚更。
ざっくり、2LDKで4000万円を超えると割に合わなくなってくる。

一方、築年数が経っても賃料は中々下がらない。
賃貸用なら築10〜15年くらいの中古を買うのがいいのでは。

>>44
2004年分譲だったから。
あの頃まではどこのタワマンも安かった。
WCTでさえ坪240万円だったし。

その後は資材高騰、プチバブルで地価上昇、マンション価格の高騰からプチバブル崩壊。
アウルは価格を抑えた感じはするけど、大震災の影響で最近は売れてないみたい。

一定期間自用に供してから賃貸に出すというパターンが、自分のライフプランに合致しそうならアリかもしれませんね。

>>45
>>47
なるほど。
教えていただきありがとうございます。

春日通りの三井のタワマンの値段を知ってると
アウルはかなり安く感じるんだけど、どうして売れないのか不思議。

アウルの元々の立地事態微妙だったからね
区長は何としても大きくしたいらしいけど
東池袋一体を再開発しないとな
造幣局跡地とかもあるし数年は先だな

一見安く感じるけど、こんなもんじゃないの。
２階とか３階なんて狭い道挟んでラブホだよ。
10階くらい越えてくると値段もそれなりになると思う。

池袋でタワー買うなら新庁舎の上か。
比較的静かな場所だし、サンシャインの西友にもそこそこ近い。
ジュンク堂にもある。池袋駅にも7～8分くらいで歩けるかな。
坪300万円くらいだったら買いたいが、
流石にその値段では出してくれないかな・・

坪350は余裕に越えると他掲示板で聞いたよ

坪350か・・それは流石に手がでないな。

ココは副都心線の駅に近いとか、利点も少なくないんだけど。
でもやっぱり周辺環境がねえ・・・。

それに予想以上に安いから、投資用としても採算がとれそう。
お金持ちがまとめ買いすると思います。国内外から。

金持ちが投資用で買うのかな？いくら安いといってもこの価格で買うとネット利回り3%くらいでは？
JREITの取引事例でわかるように、23区の一棟物レジはネット利回り5%くらいで取引されているよ。
金持ちならわざわざ区分所有の低利回り新築マンションなんて買わずに一棟物買うだろうし、
区分を買うなら利回りが出る築10年くらいの中古を買うと思うが。

歓楽街のド真ん中だから、エントランス前でゲロとか大量に吐き散らされそう。
特に女性は敬遠するんじゃない。

でも、この利便性には変えがたいものがあると思う。

DINKSや単身者だったらいいかもしれないね。
駅徒歩４分は十分な魅力だと思う。
ただ場所的に子どもがいる世帯はないねぇ。。。
一応近所に保育園は３園あるみたいだが。

おいおいじいさん。今や街中でゲロなんてほとんどいないよ（笑）
バブルで時間止まってる⁇

大きな進学塾もあるし、普通に小学生が夜大勢歩いている場所だけどね
あんまり池袋を知らない人が書き込みしているのかな

そうか？昼間でも結構殺伐としてる。
夜は分からない。
あと、中国の人が多いね。
そう言えばチャイナタウン構想はどーなったんだろ。

中国人は結構減ったよ
閉めちゃった店すらある

周辺のことをあまり知らない人が適当に投稿するのは迷惑ですよ

隣のラブホはデリヘルと提携してるから、人の出入りは激しいですよ。
一度利用したことがありますが、ボロイし夏にクーラーが壊れてました。

池袋のような規模の駅まで徒歩4分ってすごく便利なんだろうけど、それ以外の事に不安が多いかな。
通勤や買物に関してはこれ以上ないくらいの場所ですけどね。
周辺環境が全然気にならない人や単身だったらいいことづくめなのかな、価格次第でしょうけどどちらにしても注目度は高そう。

おいおい、駅４分って地上出口までじゃん。
これじゃ地下道を延々と歩かされるから、ＪＲホームまでだと１０分以上、地下鉄ホームまでも１０分程度かかるんじゃね？

西口まで地上を歩いて５分くらいですよ。

そういや震災以降減ってるかな。中国人。
まあこの位置で環境が良ければ東池袋より高くなってただろうしね。

東池袋に比べるとスーパーが充実してないような。
品揃え豊富な東武ストアまで10分歩くし。

東武百貨店まで5分。
赤札堂まで5分。

ホントに土地勘がないのに、わざわざこの場所から地下から遠回りして池袋駅に行くとか、東武スーパーに行くとか（笑）
いい年して、無知で知ったかは恥ずかしいよ

ここを検討するなら、
近隣の「ザ・タワーグランディア」の住民スレを全部読むこと。
このエリアのタワマンのメリットもデメリットも理解できる。

>71
どうして東池袋が出てくるの？
土地勘もなさそうだし
最近越してきたアウル住人さん？

>>７２さん
赤札堂まで徒歩５分で行かれるのは魅力ですよね。
土曜日、日曜日に行われる朝市はお買い得商品があるので
おすすめです！
普段は１０時から開店だけど、朝市がやっている時は
９時半からやっていますよ。

池袋は便利なお店や施設は東に集中しているから生活するには東池袋が良いね。
性活するには西池袋の北側辺り、つまりこの辺りが良いけどね。

東池袋は素人をだますキャッチセールスや宗教のメッカ。治安の悪さは池袋一。警察の折紙付き。
生活するなら立教のあたりから目白までの西池袋だよ。

現在分譲中のタワーはあそこだけなんで、とりあえす較べるっていうひとが大半でしょう。結論がどっちかはさておき。
賛否色々だけど、ここに書いてる人はみなそれぞれの立場から、相当程度池袋を知ってる人だろうね。専門知識のありなしはあるけど、親近感湧くよｗ
ある程度知ってるからこそ、ひとそれぞれ色んな意味でここに興味を持つわけで。

長谷工が30階建てのタワーなんて建てられるのか！？

シティータワー池袋ウエストゲートのスレが超閑散としてるのは何故？

西池袋って中国人が多くて危なじゃん、立ちんぼもいるし
酒で酔った人多いしさ
東池袋は綺麗になってきた

完売したからじゃない？検討しようがないし。
あそこはちょっと池袋から遠いんだよね。

８３は西池袋と北池袋の区別もつかないみたいだね
東池袋では毎週犯罪が起きているよ。
通り魔やマンションエレベーター内の刺殺も東池袋だしね

場末の西側に住めばいいと思うよ
再開発もないし

買物も通勤もかなり便利な地域なので注目度は高いと思うけど
実際は価格だよね…
あとタワマンであることもどうなるかだよね
自分としては低層ならありかと考えている

でも低層を建てる場所じゃないよね。
低層だと空き巣が侵入しそう？

西池袋のニューシティレジデンスは殺人事件で2度(別件)もテレビに出た。
１件は女結婚詐欺師で話題になったやつ。
上池袋のソルクレスト池袋(現上池袋タワーレジデンス)も12階で殺人事件があった。
タワーグランディアでは水道管爆発か。

東池袋…何かあったかなぁ。せいぜい近所で赤坂晃が捕まったか、水族館のアリクイが逃げたか、
その程度の事件しかおきていないなぁ～。

>>85は北池袋と池袋北口の区別も付かないようだね
北池袋は下町テイストの何の変哲もない住宅街です。

Wikipediaより/サンシャイン通り：キャッチセールスが非常に多く、池袋駅前をはじめとする地元では注意喚起の放送を頻繁に流している。
殺人事件なら、東池袋ラブホテル殺人・女社長エレベーターメッタ刺し殺人事件・東急ハンズ通り魔殺人。。。
治安悪いのよ。

2年くらい前に連続通り魔があったね、東池袋。

明日歩けばわかるけど、今は腐女子向けのキャッチセールスがものすごいよ。
東池袋終わってますなぁー

このマンションの近辺はキャバクラや風俗の客引き、酔っ払いが物凄いよ。
東池袋のタワーマンションは2丁目・3丁目・4丁目だからここと違って風俗やラブホは全く無いね。

あったなアリクイ（笑）
東西南北「口」ていうと、やっぱり北口が一番印象悪いのは大方の共通認識だろう。その分価格が抑えめなんだから、いいじゃないか。しかし長谷工のタワーってのは、他にあったっけな？

ハンズ前の通り魔は、もう１０年くらい前っていう印象なんだが。と思って調べたら１９９９年だ。他の事件のことを言っているのか？

客引きよりはメイドさんうろうろの方がいいや。東は過去・現在・未来っていう軸を通してみると、相当高確率で良い方に行くでしょ。べつにこっちが悪い訳じゃないが、向こうは自治体肝いりだし、確度が高い。でもアウルは買わん。

YouTubeにも出ていたけど、東池袋は在日の暴行、傷害、強盗も多発している。
暴力団とつながるキャッチセールスに朝鮮人マフィア。。。

北口っていうか「池袋」アドレスのところは正直住む気になれんな。
理由は地元の不動産屋に聞いてみるといいよ。

知らないだけで東池袋犯罪は日常茶飯事だよ。

まあ「犯罪発生マップ」を見れば、
西も東も目くそ鼻くそ。

みんな【くそ】なんだな、これが。耳くそも仲間に入れて下さい。

連投しているけどレベル低いなぁ
池袋の話題じゃないと
西池袋とか南池袋には行ったこともないんでしょ

池袋は東西南北どこへいっても柄悪いでやんす。

北口、平和通り周辺、タワーグランディア前の道の裏、ビック本店裏、建設中のニッセイビルの裏手を避ければそんなに柄悪くないよ。
個人的にはびっくりガード周辺も好きじゃないけど。

池袋って場所によって雰囲気違うよね。

西も東も駅より北側は風俗とか飲み屋の雰囲気。

でも東池の３丁目あたりはタワマン街だし、
南池の東京音大周辺はのどかな住宅街。
西池のビックリガード～立教～山手通りの新設道路以南は閑静で別世界。

どこも住民以外にはほとんど知られてないから穴場ではある。

駅遠の地域の話をいくらしたって、この物件が歓楽街のマンションだという事実が消えるわけでもないだろうに。

Yahoo不動産のここのマンションのタグに「子育て充実」って書いてあるのだけど
そうかなのかな…？
どの辺りが充実なのか良く判らない。
保育園が比較的近所にあるとか？

＞104
くわしいね。
確かに言われる通りなんだけど、知らない人にいくら言っても無駄だとおもう。

自分も池袋は結構駅を離れたら以外にいい住宅地だとおもうが、なんか池袋アドレスに住むということが耐えられない。

駅から１０分ぐらい離れたらどこでも閑静な住宅地だな。だからこそ駅周辺の品格がすべて。池袋はやっぱ……やばいの筆頭クラスだろ。

だから目白が人気なんでしょう。
池袋まで近いのに静かだからw

>>109
西武線の開かずの踏切＋迷路のような細街路、
という防波堤があるので目白は別世界です。

ここのサイトで好感が持てるのは、
検討者に勘違いさせるトリックを使ってないこと。


「欲しい、したいを、パッと叶える」
利便性をアピールするけど好環境なんて錯覚させない。
「劇場通りの雰囲気が、パッと変わる」
現状良いと言えない雰囲気をこの物件で変えると宣言している。

「ライフインフォメーション」でも、
ロサ会館、赤札堂、ハナマサ、婦人科、など近い順に紹介している。
遠くて使えない西武などは出て来ない。

現状を納得した人だけ買ってくれればいいという姿勢は評価できる。

この立地では、夕方家に帰るまでの間に、キャッチのにいちゃんを避けるルートがない。

いくらでもあるよ（笑）
どうも、このスレには池袋に住んだか勤務かで詳しい人間とヤマダかビックに買い物か飲み屋かラーメン屋に来たことがあるくらいの無知な人間との書きこみのレベル差が激しすぎる。

長谷工、30階のタワーなんてできるのか？

>113

キャッチに引っ掛からないルートをGoogleマップでも使って示してくれよ。

知りたいなら自分で歩いて探せよ
キャバ嬢好きのブタジジイ（笑）

ようは、キャッチ避けて通れる道がねえってことだろ。
いくらでもあるとか、適当言ってんじゃねえぞ糞営業

キモジジイよキャバ嬢に嫌われてるからって虚偽投稿するなよ（笑）
ジジイは無知で池袋のことなんて何も知らないんだから
キャバ嬢の営業メール見て妄想してろよ

反論できなくて人格否定ですか。
論理的に考えられない奴が営業さんなのは残念ですね。
地元の人間はロサ会館周辺はキャッチだらけなのは誰しもが知っている。

そりゃあキャバ嬢にすら嫌われる貧乏キモジジイは全否定だろ（笑）
ロサ会館？地元⁇今、ロサ会館の前歩いてみろよ
お前の書きこみは無知なキモジジイの妄想だってわかるから