近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

↑子どもが鬱陶しいのは貴方でしょう

当たり前じゃん。よその子供なんて、鬱陶しいだけ。かわいいなんて、一度も思ったことない。

道路で遊ぶのは、仕方ないんだ。でも、ボール遊び容認派も他人の物を壊すのは、いけない事くらいわかるよね。
もしかして、それも、アリ？。壊してから、怒れって言う人いるけど、無責任だね。怒るのは、親の役目だろ。
それに、証拠がないんなら、いいやってか？所詮、嫌な思いするのは、他人様だからね。

そういうのに限って、自分がやられたら逆上するくせに。

人間として大事な物が欠けている

>84は>82に対するレスね

真面目なお父さんが多いんだね。
俺は普段からサングラスをかけていて言葉もべらんめー調。
車のガラスもスモークだし、おまけにスポイラーも派手。
怒ったらこわそうだからかもしれないが、
近所のガキはうちの周りではボール遊びなんかしないね。

78だけど、どう考えても公園や校庭より道路の方が事故率も死亡率も高いと思うんだが。


いくら道路で遊んでるからと言っても子供を轢いちゃったら車の方が悪くなっちゃうんでしょ？へんな世の中。

へん？それはあなたがへんなだけだよ。自覚した方がいい。
道路で遊ばせるのは危ないとわかっているので遊ばせようとする親はいないが、
それとは関係なく、いかなる場合も車で人をひいたら車が悪いのは当たり前。
免許取るとき勉強しなかったの？
高速道路みたいな専用道路でない限り、車は「通らせてもらってる」という
ことを忘れてはいけない。

じゃああなたは自分の家族が普通に車を運転してるときに道路で遊んでる子供が急に飛び出してきて轢いて死んでしまって、その親から人殺しって言われても同じ事言える？

人を轢いたら車が悪いってのは知ってるよ。免許取ったんだから。しかし完全に歩行者の落ち度なのに殺人者に仕立て上げられてるドライバーもいるって事がへんだって言ってるの。

遊ぶ場所がない今の子供って可愛そうだね。

お互いに譲り合う気持ちが欠けてるんじゃない？

日本の人口にたいして国土が小さいから、心も狭くなってる

＞91
人の家の前で物を壊して注意しても投げ続ける親子に
やられっぱなしの我が家はどう譲り会えばいいかな？
うちは人の家の前ではボールは投げないし。

>89
変じゃないよ。
例え子供が突然飛び出して来たとしても、そういうことまで予測し、備えて運転する責任がドライバーにはあるのだよ。

私は公営団地に住んでいるんですが、先日家の前で５歳の息子とボール（野球）遊びをしていて近所の老夫婦に怒鳴りつけられ、子供の前で「常識のない奴」とまで言われました・・・。
私は生まれたころからこの団地に住み、昔から家の前でボール遊びをしてきました。
その老夫婦は最近引っ越してきたのですが、ふわふわのスポンジボールとちいさなプラスティックのバットで遊んでいて何かを壊したりしたわけではないのにもかかわらずとても叱られました。
近所の公園は小・中学生が遊んでいて危険なのでいけないし、今後どこで遊べばいいのかと悩みます。
団地はどんどん高齢化していく一方、子供たちの遊ぶ公園も半数以上が駐車場になり、小さな子を持つ親としては住みにくく、かといってこのスレを見る限りどこに住んでも同じなんだなと・・・・。
家の前は駐車場もあり危険だから一人では遊ばせず親が付いているのですが、昔みたいに地域の人みんなで子供を見守っていくというよりは現代は子供はうるさくて危険だから見えないところへ除外していくって感じなんですかね。
ちなみに自治会から「近隣の迷惑になるので団地内でのボール遊びは禁止」っていう張り紙が今日されていました。がっかりです。

>近所の公園は小・中学生が遊んでいて危険なのでいけないし

親が一緒なんだからそこまで危険じゃあないでしょ。
すみっこで遊んでいれば大丈夫じゃないの？

まあでもつまらない話であることは間違いないね。
そんな意地悪な年寄りにはなりたくないもんだ。

>95さん
自治会に対して「近所の迷惑になるので団地内でのボール遊びは禁止」の根拠をただしましょう。
そこに至る経緯と根拠に正統性がなければ、従う義務はありませんから。
一部の人から苦情が出ただけならば、団地内で多数決を取るように要請するべきです。

>>89
88ですが。
「同じこと言える？」って聞きますが、もちろん、言えますとも。
だから、あなたに忠告しているのですよ。

それほど危険な行為を、公共の場所でおこなっていることが車の運転だと
いうことを、あなたは何も学んでいない。免許取り消しレベルですよ。
>>94 が正しい。

残念だけど、>>89 みたいなのが免許取って運転している限り、
この国から悲しい交通事故がなくなることはないということだよ。
こいつらは、「普通に運転して」れば事故は起こらず、飛び込んでくる方が悪いって言うんだから。
飛び込まれても止まれる速度じゃなきゃいけないんだよ。
こういうのに限って、法定速度は遅すぎるとか言い、運転中に携帯使ったりできちゃうんだよ。
こんなのがその辺うじゃうじゃ走っているのかと思うと、恐ろしいよ。悲しい国だね。

サッカーボール避け転倒死亡　蹴った少年の親に賠償命令

　校庭から蹴り出されたサッカーボールを避けようとして転倒した男性（死亡当時８７）のバイク事故をめぐり、ボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）に過失責任があるかが問われた訴訟の判決が大阪地裁であった。田中敦裁判長は「ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定。少年の両親に対し、男性の遺族ら５人へ計約１５００万円を支払うよう命じた。

　判決によると、少年は２００４年２月、愛媛県内の公立小学校の校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、蹴ったボールが門扉を越えて道路へ転がり出た。バイクの男性がボールを避けようとして転び、足を骨折。その後に認知症の症状が出るようになり、翌年７月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥（ごえん）性肺炎で死亡した。

　少年側は「ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない」と主張したが、２７日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。「少年は未成年で法的な責任への認識はなく、両親に賠償責任がある」と判断した。そのうえでバイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定。一方で、脳の持病の影響もあったとして、請求額の約５千万円に対して賠償額は約１５００万円と算出した。

だから何？
そのために保険があるんじゃないの？

８７って、、、

それでは老化で身体能力が著しく低下しているわけだから避けられるはずもない。
少年と両親が被害者ですね。
高裁で争うしかないでしょう。頑張れ。

逆転無罪になるんじゃない？

>100

この状況で子供と親に賠償命令がでるのはどう考えても不自然。
ゴールポストは学校の門扉の前に設置してあり、ゴールポストに向かってボールを蹴る行為自体に問題はなく、責任をどうしても問われるならばそれはゴールポストを設置した学校でしょう。
この判決だとゴールポストにボールを蹴って１００％枠内に蹴り込む技術を小学校５年生に要求しているようなものである。プロサッカー選手でもはずすわけだし、この判決を下した裁判長はおかしいと思う。
だいたい脳疾患のある８７歳がバイクに乗ることに注意もしない家族がこういう状況で訴訟を起こすなんて、寂しい国になったもんだね、日本も。
どっかの訴訟国家のマネをしてなんでもかんでも被害者面して賠償金をふんだくろうという発想が本当に気分が悪くなる。

普通はボールが飛び出さないように金網やネットが張ってありますよね。

柵を超えないように蹴るのが日本人だ。アホか。

今後ますますお年寄りが増えるから大変ですね。

>柵を超えないように蹴るのが日本人だ。アホか。

いいえ、ボールが飛び出ないような柵を付けるのが日本人です。お馬鹿さん。

>99みたいなのがいるから車×人の事故が減らないんだな。
もちろん車を運転する側も注意が必要だし、注意しながら運転する事を『普通に運転する』という。
当然、道路にいる以上、歩行者も子供であろうが老人であろうが注意は必要。
道路では車に注意して、道路では遊ばない。そんな幼稚園でも教えてるようなことも子供に教えず、道路でボール遊びをさせている親がいるのがおかしい。
車も歩行者も道路ではお互いにお互いを気を付けなければいけない。よって道路でボール遊びは禁止。

↑
お前の言うお互い様なら車の運転も禁止だろう。

人に気をつけて運転する、車に気をつけて遊ぶ。普通はこれでお互い様。

人を殺すことの出来る道具を公共の場で使用する資格を取った上で運転していることを忘れるな。
飼い犬や飼い猫をひいたって高額な賠償請求される時代だぞ。

車は安全性を考えられた物で尚且つ運転者にも安全な運転をするよう教育し、試験をしてから初めて道路を走る。
子供のボール遊びはしっかり教育してあるのかな？ただでさえボールなんてどこに跳ねるか予測不能なのに。
それに道路は遊ぶ所ではない。『通行するところ』ボール遊びは通常の歩行者の通行をも妨げる。

>115
自動車教習所は商売だからその教育がいい加減で、一度試験に通ったらおしまい。
結果として質の悪いドライバーが増えるから、考えられないような事故が起きる。

ボール遊びに試験はないし、免許はいらないんだよ。解るか（笑）。

うーん、君の読解力じゃ理解できなかったかな？
つまり、ボール遊びは道路でやっちゃいけないというのはマナーなんだよ。銭湯で泳いだり、歩きタバコしたり、電車で電話したりするのと一緒。
やってる本人は楽しいかもしれないが周りは迷惑。周りに迷惑がかかることは止めましょう。ってこと。

ボール遊びに試験が必要うんぬんの話ではないでしょ。

出たよ。
言うに事欠いての「マナー」発言。
苦しくなった時のワンパターンだね（笑）。

仮に「マナー」だとしたら何だと？
止める止めないはあくまでもその人次第。
あなたにどうこう言われる筋合いじゃない。

人を撥ねても相手が悪いと開き直る悪徳ドライバーの運転とは違う。

道路の使用目的はなんだろう？
遊び場じゃないよね。

遊んでいけない場所でもない

交通の妨げになる行為はいけないことだ。
目的外の利用法は妨げになるからいけない。

道路は車のための物ではない。

本来の姿は生活空間ですよ。
洗濯物を干したり、干物を並べたり、当然子供が遊んだりと。

＞119が日本のモラルを下げる自己中のお手本だと言うことはよくわかった。
止める止めないは確かに本人次第だがこっちは迷惑しているので止めるように言う筋合いはある。
周りに止めてくれと言われてるのに止めようともしないなんてまるでジャイアンですな。
『うるせー俺様のやることに文句あっか！？』てか？

>125
話を都合良く作り換えないで下さいね。
周りに、、、ではなく神経質な一人（あなた）に、、、ですよ。
自分が迷惑なんだから止めろ、と言うほうが余程自己中でしょう。

日本人のモラル（良識）では、子供が家の前の道路（路地）で遊ぶことは微笑ましいことと考えます。

子供が家の前でボール遊びをしていて邪魔だなと思わないのはその子供の親くらい。それ以外の人は邪魔だと思っているが我慢している人がほとんど。たまに注意するとすぐ『神経質』になってしまうからやだね～

普通は何処の子供だろうと邪魔なんて思わない。おかしいんじゃない。

きっと邪魔者扱いされて育ったんだろうね。ひとそれぞれ育った環境が違うから普通でくくってしまうのもおかしいし。迷惑に思っている人もいることも忘れちゃいけないし、子供を邪魔だと思ってしまうようなかわいそうな育ち方をした人も世の中にはいてるってことも忘れちゃいけない。その中で子育てしていくんだから自分の子供にはそういう思いをさせないように愛情かけて育てていきたいし。自分の子供がかかわっていくよその子にも愛情をかけて接していきたいと思います。

＞130
とてもいい考えをお持ちだなと思うけど
かわいそうな育ち方という書き方がね。
そんなにかわいそうかしら？

ボール投げ家の前ならこちらも被害がほとんどないのでいいけど
人の家の前はやめてほしい。
自分以外の誰かの家の前ならどうぞおおいにやっちゃって下さいなんだけどね。
子供が嫌い、苦手なので邪魔と言ったら言い方悪いけど邪魔かな。
130のようによその子にも愛情をかけれるような立派な人になりたいけど私には無理だ。

子供が邪魔なのではなくボール遊びをしているのが邪魔。もちろん大人が一緒でボールが人の迷惑にならなようしっかり監視していれば話は別。

子供だけでやってるボール遊びなんて邪魔だし危なっかしくてしょうがないだろ。

自分の感情を正当化するために邪魔な理由を探す人。子供がボール遊びする時間に家にいるのも不思議。

大人が一緒というのがないよ。
両親共に仕事や母子家庭で
子供は学校から帰ってきて親が帰ってくるまでの数時間
親が帰ってきてからご飯ができるまで外で遊んでおいで～という感じで監視なんてないよ。
休みの日も最初の数分監視していたと思ったら井戸端で見てなかったり
お母さん家で用事があるから～って見てない。
自分の子供の叫び声が聞こえるから安心して家の中にいられるだろうけど
それを聞かされるこちらは
休日にゆっくりできないし一家団欒もこのクソガキの声でかき消される。
害虫のような存在。
時間も違うのでこちらのご飯の時間の12時～13時、18時～19時半にボール音と叫ばれるので食欲もなくなります。

窓閉めたら？普通はそれで何も聞こえないよ。

自分は平日、子供が外で遊んでいるよいな時間は仕事でいないけど、休みの日だけなら我慢出来るよ。

冬の時には全部窓閉めてるが会話の内容聞こえるくらい大声なもので。
子供の声はマシになるが親の井戸端がひどい。
逆に何も聞こえなくなる窓だと緊急時の音が聞こえないので困る。
休みの日だけならまだ我慢できるかもしれないけど
毎日なんでしんどい。
雨が嫌いなのにこの家に引越ししてから
雨が大好きになった。

>124
それは無い。
洗濯物干しも干物並べも子供が遊ぶのも
本来の利用目的では無いよ。

道路は交通の為のもの、それを本来の目的として作られてる。
洗濯物も干物も遊びも庭でやるものだ。

今やってます。ボール遊び。自分の家の前でやればいいのに、、、ボールが当たり家のポストは凹んだし、庭にも飛んで来る。フェンスをよじ登り、庭に侵入し、フェンスを乗り越え逃げるように隠れる。何度か注意した事はあります。公園がすぐ近くにあるのに、、、。新築だから気になってしまうのかな。私は小さい人間です。

>137
道路なんて車が発明される前から有るんだよ。

最初から社会インフラとして整備されたわけでもない。
少なくとも車が通るための物でないのは間違いないよ。

>138
一緒だよ。
そこに住んだ事のある人間しかわからない。
同じ目にあった人間しか理解してもらえないよ。
被害のない家は神経質なヤツとしか思ってないし。

車の前は馬車、人力車、馬など(もちろん歩行者も)が『通行』するために道路として舗装したんだよ。
道路が生活空間ならそこで寝てもご飯食べてもＯＫなのかい？

舗装？そんな技術が出来る前から道路はあるって言っているのだけど。
道路って概念が誕生する前からそれはあって、最初は個人の敷地（庭）や野原だったんだよ。

要するに、道路で遊ぶのは原始的ってこと？
なんだか、ワケ分からない事言ってる人が居るけど

遊んでるのって現在の道路だよね？
太古にまで遡って議論したら最終的には良いも悪いも無い、理性のかけらも無い行動もアリ
ってことになっちゃうよ？

後からルールを作って車道だとか歩道だとか区別しただけのことでしょう。
車はもう少し申し訳なさそうに通りなよ。それが礼儀って物じゃないかな。

子供の友達が毎日5〜10人来て遊ぶんですが（うちの中で）、道路で遊ぶ子供を少しでも減らせてるって事で、いいことしてるんですかね。
たまに、天気がいい日には外で遊べ！と言いたくなりますが。

まだ0歳の赤ん坊もいるのですが…

>144
文明科学や発展を放棄して太古の原野に戻すんですか？

ボール遊びは道路ではなく、広い庭を持っている友達の家でやりましょう。

自分の家の前の道路に出ない程度なら大丈夫ですか？？

ボール遊びって具体的には何ですか？サッカー？ドッジボール？

うちには男の子がいないのでよくわかりません…

男の子、集まると一つボールがあるだけで、サッカー野球まがいなことをやりまくります。

新築の我が家もすでに傷がつきました、二週間で…。

野球のボールで駐車場の屋根2回ぶち抜かれました。
逃げられたので自腹で補修しました。

…と、うちの前オーナーが言ってた。


覚悟の上で中古購入したとはいえ、家にガンガンボール当てられると（外壁だったり雨戸の戸袋だったり。見ている範囲では辛うじてまだ窓には当てられていない）、自分ちの前でやれ！と怒鳴りたくなる。


庭には常に2〜3個ボールが転がり、取りに来た子供は断りなくフェンスを越えて庭に侵入する。
庭に入る裏門があるにも関わらず。
お陰で最近フェンスが傾いてきた。


遊ぶなとは言わない。
うちにもチビがいるから遊びたい気持ちも遊ばせたい気持ちもわかる。

ただ、最低限、人に迷惑かけるなよ。
迷惑かけないように育てるなり見てるなりしろよ。
迷惑かけたら謝らせろよ。


当事者にならないとわからないよね、この怒り。

＞149
うちの家の前のボール遊びでは
サッカー、野球、ドッジボールです。
横4メートル、縦8メートルとボールを投げたり蹴ったりするには広さがないので迷惑しています。
ボーリングみたいに転がすなら許してあげたいけど家めがけて蹴ったり投げたりしてくるので当たる音にびっくりしながら家にいます。

やはり男の子はその手の遊びが好きなのですね。性別問わずに遊ぶのも小学生入学くらいまでですよね。

いや、性別問わず遊んでいるよ。
6年生でも。
昔と違って人数が少ないからかな？
自分の時は近所の家同士では性別問わず遊ぶ時もあったけど
ほとんどは女は女、男は男で遊んでた。

近所の悪ガキちゃん達も家の前でも公園でもボール遊びを禁止されるような地域に将来自分の子供を住まそうとするかな？孫を連れて遊びに来るのも嫌になりますよね。そうしてその地域はお年寄りばかりになってしまうんでしょうね。ましてや自分の親が近所の子供の悪口ばっかり言ってるのを聞いて育った子は結婚して子供をたくさん作るのもやめてしまうかも。子供嫌いのおばあちゃんと一緒に住むのも嫌ですよね。少子化は止まらないし、一人暮らしの老人も増える一方。自治会で子供がおもいっきり遊べる環境をちゃんと作らなければいけませんよね。

遊ぶの禁止する前にちゃんと言えばいいんですよ。全て禁止にしないで、このボールは堅いからやらかいこのボールにすれば？って他のボールをあげるとか。私は一緒に近所の子と遊びます。車来たよーって声かけたり。ボールが庭に入ったら門から入っておいでね。って。フェンス曲げられるのは嫌ですからね。外へ出て子供たちが遊んでるのをニコニコ見てたらいいんですよ。見られてたら悪いこと出来ないしね。悪いことは悪いって言ってあげないといけないし。他人の子はどうでもいい親もいますが近所の子です。みんなで見守っていかないと。今では洗車を手伝ってくれたりする子もいますよ。体調悪い時は心配してくれるし、静かに遊んでくれたりもします。子供とコミュニケーションとれない大人が多すぎるのでは？話してみると素直でいい子ばかりだよ。

＞156さんのように他人の子供のために危険の少ないおもちゃを用意する程お金持ちでも、子供と一緒になって遊ぶ程暇でもない人はどうすれば？

仕事から帰ってきたら家の壁にボールの痕がついてたらあなたならどうする？

家の中で家事をしてたら庭にある大事な鉢を近所の子供のボール遊びで割られてたら、あなたならどうする？

結局、被害にあったことが無い人間は綺麗事しか言えないんだよね

↑
たいした問題じゃないじゃん。
自分はその程度のことは被害だとは思いませんね。

大切な鉢が壊されても大した事ない？じゃあアナタの家の外にあるもの全て壊しても大した事じゃない？

やってみれば（笑）
故意かどうかの問題じゃないの？
故意ならば１つでも許さないけど、そうでないなら許すよ。

自分の家の前でやればいいのに他人の家の前でやって、案の定他人の家の庭のものを壊すのは故意ではないと？

何故故意になるの？

他人の家の前でボール遊びしてたらどんな危険性があるかをまったく考えずにやりたいことやってるんだから故意だろ！

核爆弾の発射スイッチをサルに掃除させて押しちゃったけど故意じゃないから許してと言ってるのと一緒でしょ

はい？頭大丈夫？

核ミサイルは相手（敵）を破壊する目的のものだろう。
だが、ポールは違う。遊びやスポーツに使うもの。
あなたの言い分は「人の家の前で子供に拳銃で遊ばせるな」
と言っているに等しい。

ポールってw
このたとえで言うところの『ボール遊び』は『猿に掃除させている』です
問題なのはそれを『核爆弾のスイッチ』つまり『他人の家の前』でやってるって事
わかりましたか～？

あなたの家はそんな些細なことで全壊するくらいデリケートなのかな。
三匹のコブタの長男さんですか（笑）。

それから核ミサイルのスイッチは何重にも安全装置が付いているから、
お宅もそれくらいの対策をしたらどう？

あの…たとえ話を現実とごっちゃにしないでくれる？こちらの言いたいこと理解できなかったのかな？

勝手に他人の家の前でボール遊びなんかして、ウチを傷つけたら全壊だろうが半壊だろうがボールの痕だろうが許せないってこと！
わかったぁ？

じゃあもう一つわかりやすい例えを
子供が家の前でペイントボール(強い衝撃を与えると割れてペンキが飛び散るやつね)で遊んでても止めさせないの？ただのボールより物を壊さないよ、汚すけど！

解り辛っ！！

そんな物で遊ぶ子供がいるか？

と思いつつ

一応、構わないと答えておくよ。

こういうのは被害があった家にしかわからないよ。
この掲示板でなくてもどこでも一緒。
ボール遊びが気にならなくても
人それぞれこれだけは許せないというものがあると思うけど
それを自分の目の前でされているから嫌なのよ。
このスレではボールなだけで。

＞168は心が広すぎるか嘘つきのどっちかだね。家の前でペイントボールとか、ふざけんなって怒鳴り込むよ。普通

エアガンの弾（BB弾）にあるよ。
そういうの。

家の壁に鳥のフンみたいなのがプチプチと付いていても構わないわけですね。

ペイントボールだったら
防犯目的だし簡単に落ちないよね。
家に投げられても構わないという人は
心が広いというより変わり者だね。
普通は怒るわ。

鳥の糞なら文句も言えないのだから、そのくらいなら大目に見るよ。

鳥のフンなら湯でふやかせば簡単に落ちると思うぞ。
ペイントボールはわからんが、簡単に落ちるのか？

近所の子供にも同様に文句が言えないわけですね。

言えないのではなく言わない。

子供は温かく見守り、伸びやかに育てる。

自分の子供も他所の子供も同じ。

つまり自分の子が他所の家を汚して回っても何も言わないということですね。

＞176みたいな親がいるからやって良い事と悪い事の区別のつかない子供ができるんだな!
それ、見守るっていうより見放してるって言うんじゃない？

そんなことは放っておいても自然に覚えるもの。
一から十まで一々手取り足取り教えないと覚えないのは遺伝子に問題があるんじゃないの。
それこそ教えて貰ってないことは何も出来ない人間になってしまう。
最近の新社会人に多いけど、こういう歪んだ大人達が原因かもね。