前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。
集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。
直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。
皆様のご意見をお聞きできればと思います。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
[スレ作成日時]2011-04-30 13:41:10
>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。
「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。
>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い
危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け
したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ
決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。
>805は
例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。
>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ
［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？
やっぱネグレクトじゃん
先日、中央分離帯から道路を渡って車に跳ねられた大人を目撃したばかりだからね、すぐ先の横断歩道を渡っていればあんな目に遭わずに済んだだろうね。
痛い目に遭うのはルールを無視する人自身だよ。
＞803
よく読んでびっくりしました。
人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
ただわかったことは、あなたは見解の相違だと言いますが、これは人間性の問題なのでしょう。私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
>人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、
>決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
>そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
どのような統計資料を元に発言されているのでしょうか、ご紹介願います。
>私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
個人の自由ですから、どうぞお好きなように。
>少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？
>今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
別に終わらせたいとは思っていないので、お構いなく。
>811
世の中なんてほど広大なスケールの話じゃない
道路の話だよ
遊び場か否か？単純明快だろ
教育の総本山である文科省や
交通のそれである国交省までもが
否と言って子供に教えていることを
親が否定してるということだね
だから躾けができないんだよ
ことの善悪に関して勝手な判断してるから
子供に［悪］を平気でさせるんだよ
善悪の行いにおいて本当に尊重すべきなのは子供の判断ではない
決まりごとである［善］と［悪］なんだよ
なんか、いちいちすぐ反論してキリキリしてる人がいるね。ボールぶつけないでって言われたらそうですねって言えばいいんじゃない？。読んでるといちいち揚げ足とってるようだけど大変だね？疲れない？もしかして生き甲斐感じてたりして。まあボールやらせたいというより欲求不満な主婦なんだろうね。旦那さんに相談してみたら？
>>812
それは子供の才能を伸ばしてやる時の方法であって、あなたの言う子供の意思尊重は、極端に言うと万引きをしても注意しないのと同じ理屈ですよ。
スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を開けて食べさせたりするのと同じですよ。
>スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を
>開けて食べさせたりするのと同じですよ。
違いますよ。
因みにお菓子が食べたかったら自分で買い物に活かせます。
子供がお店でどのように振舞っているか。お店の人に注意されているかいないか。
そのくらいは程度問題で子供が良し悪しを判断するでしょう。
なんか、痛すぎるよ。家庭生活うまくいってないのでは？カリカリしすぎだよ。おばさん。ボールやるとき公園じゃダメなの？
また出た！カリカリばばあ。スゴイ勢いだね。子供そっちのけでやってんだ。そんな事より家事やんなよ。旦那や子供望んでないと思うよ。こんな事。
>817
統計を必要とするほど微妙な事じゃないですよ。常識の範囲内です。あえて言えば公序良俗の範囲内と
言うところでしょうか。むしろ少数派と思われるあなたの方が統計資料を出すべきです。
もちろん、言われるまでもなくあなたのような悪趣味な非常識な人間とは付き合っていませんよ。
やっと本音がでましたね。終わらせたいとは思ってないという言葉からはっきりわかりましたが、このサイトが生きがいになっているのではないですか。
あなた、あまり生で人と話をしてないでしょ。文面でわかりますよ。
現実世界では相手にされていないので、ここを吐け口としているのでしょう。
お構いなくと書いてありますが、ほんとにいいんですか？
構ってほしくてしょうがないから、みんなに丁寧にひとつひとつ反論してるんじゃないんですか？
まあ真剣に一生懸命やってますよね。あなたにとってはとても有意義な時間の使い方なんでしょうけどね。
匿名サイトにありがちな現実逃避さん！ たまにはフェイスブックでもやってみたら。
欲求不満な主婦にかまってないで皆さん寝ましょう。
ドキュン バンザイ
>823
子どもが別の店で購入したアイスを食べながら、レジに逆流してきたら、
レジのババァがお金払ったか感じわるく聞いてきたことがある。
「アイスが垂れてる緊急事態が見てわからんのか？
専門店街の高級アイスじゃぁ〜」と思った事はある。
＠大手スーパー
世の中、事の始終をきちんと見ないとね。
変な人いたね。いちいち言い返して。あー言えばこう言う。端から聞き耳もたないんだからわからないだろ。そういうやつが、ご近所トラブルおこすんだね。この欲求不満主婦、いずれ布団たたいたり ラジオ大音量でかけるんだろうね。隣にいたら避けるだろうな。滅茶苦茶だもん。朝早いけどおばさん読んでたりして。あり得るから怖い。
>826
おばさんさあ。 わざとじゃなければうちのドーベルマン放して、
あんたにかみついたりあんたの車ガリガリやってもそれは、ありなんでしょ？
俺の中では、常識的に躾的にあんた限定でありなんだけど。
犬四六時中かまってられないしさ。
これから仕事。あんたみたいに暇じゃないから。
答えておいてね。
いちいち反論してる人。
色々言われても納得できないみたいだし、もうこれ以上話にならないと自分でも分かってるだろうから、こんなところにいつまでも書き込みなんかしてないで、その躾がされてるんだかされて無いんだか分からない子供と、今までどおりの生活を続けてください。近所の人には申し訳ないけど、うちの近所では無さそうなので構いません。
あ～これに対しての意見なんか求めてないので、スルーしてどうぞ普段の生活へお戻り下さい。
828さん
私も同じ思いです。
こんなところで必死になる事態、腹を割って話せる友人や身内が居ないのでしょうね。
話したとしても相手にされないんですよ。言ってる事ややってること、まともじゃないんですから。
家の前がワンダーランドｗ
>821
アンタ、ならず者か？
道路上でボール遊びなんかしてたら
場合によっては警察から注意受けるぞ？
学校に警察から出向いて交通教育したり、その時にも生徒は言われてるはずだよ
父兄向けの小冊子にも書いてあるし…
それを、反対に教えるとかまるで無法者じゃん。
朝見たら、夕べは自称？欲求不満主婦とかいう人すごかったんだね。
自分の躾けに口だすなってあるけど、わかったよ。わかった。
あなた、すごいよ。さすがだよ。
私の近所もいくらなんでもあなたみたいのいないから。
平和。
旦那さん大変だね。ご愁傷さま。
世間の決まり事と反する事を躾ておいて
他人様に迷惑かけておきながら
躾に口を挟むな！
とは笑わせる
あまりにも極端な人の参加でしらけました。
この人実生活でもこう？
学校のお母さんたちとももめるだろうね。
今子供会の役員やってるんだけど一番組みたくないママに
決定です。
子どもがかわいそう…
必死で、反論してる人。あなたのような考えの人が多数だと
言ってたけど、私の周りには、いないなあ。
統計はとってないけど(笑）
でもあなたの論理だと自分の考えが社会大半だというわけだから
みんなの耳にはいらないのは、おかしいよね。
ってことは、あなたも実生活ではサイトと同じことは言ってないんでは？
どこかで自分でもおかしいと思ってるのでは？
顔出しでやってみたらという人いたけど私もそう思う。
同じこといえないだろうな。
［善悪の判断をも子供に任せている］という育児放棄
［役所、学校、関係省庁、世間の大半が言う善悪は正しくない］という悪行の正当化
呆れたもんだ。
道路はボール遊びする所ではなく交通の為のもの
こんな決まりきった事を
考え方の違いで片付けるとは…
個人の考え方の入り込む余地などないのに…
キャッチボールとサッカーの練習くらいは道路OK！
サッカーやキャッチボールはグランドでどうぞ。
バカ親がバカガキを作る悪の連鎖
家の前の道路でやるのが楽しいんだよな。手軽にね。大丈夫だよ。
クルマが来たら避けましょう。
うちの子も学校の交通安全教室で道路でのボールはやめようと指導されてきた。
横断歩道も手を挙げて渡ろうとかまだ小１のせいか習ったことやってる姿
みると胸が熱くなる。
ボールやってて飛び出して轢かれたらと思うとやらせられない。
轢くほうが悪いって言ったって取り返しがつかなくなることもある。
心配でやらせない。
まあそれもあなたの勝手というんだろうけど。
自分の子は自分で守る。
見通しのきく安全な道路でならどーぞ。
学校で教えられたことを、くつがえしてもやらせる必要は私はないと
考えるからあえてやらせない。
ここは良くてここはだめだなんて子供には判断きかない。
ましやてうちの子はまだ小さいしお父さんと公園へ行くだけで足りてるし。
自分の子供守っときゃいいんだよ。
よその家庭はほっとけ。
そっか…ネグモンはシングルか…
ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。
指導要項には
道路でふざけたり遊んだりさせない
道路と広場や公園などの分別をつけさせる
と、あります。
なので、道路でボール遊びさせるなんて信じがたいですね。
親の怠慢で子供を危険に晒すとても残酷な行為だと思います。
軍隊みたい
可哀想
他人の子供が何処で何をして遊ぼうが放っておけば良いのです。
親の責任だと言うのであれば尚の事。余計なお世話と言うものです。
干渉するならば親がどうこうは関係なくちゃんと諭してあげましょう。
>853
>ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。
余程治安が悪いのでしょうね。
うちの学区ではそのようなことは一切ありませんよ。
住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。
子供だけで路地で遊んでも危ない感じはしませんね。
>住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。
ウソは良くないよ。
いきなり飛び出してくる子供を避けられる車しか通らない道など無い。
えっ、だって、入り口に居住者の車以外進入禁止って車止めを置いてますよ。
治安や環境の悪い場所の方は統制とったほうが無難ですね。お気をつけて。
住環境良い場所は道路で遊んでOK。微笑ましいです。
学区内の住宅地全てに？
863の結論がうなずける。スレ終了か？
>事故に遇った時だけヨロシクって都合がいいよな。
誰がそんなこと言ったの？
うそはいけませんね。
放っておいて下さい。
>856
治安ですか？それほど悪くは無いと思いますよ。
ただ、人や自転車や車が多いので住宅街の交差点などにも立ちますよ。
大通りなどには交通指導員の方も来ます。
学校付近では先生方も立ちますね。
道路と公園の分別や
朝の挨拶などを地域ぐるみでしています。
全ては子供達の健全な育成と安全の為ですよ。
道でボール遊びなんかさせて事故にでもあえば大変ですから。
>「気を付けるんだよ」
「気をつけろ、バカヤロー」の間違いでしょう（笑）
うちの周辺は環境の良い住宅街ですが、キャッチボール大歓迎ですよ。まるで問題ありません。場所は内緒です。高級住宅街として有名な場所です。横断歩道には父兄が立っていますがね。
>873
うちは、最低１００坪以上はある都内の高級住宅街ですがみなさんお庭で
キャッチボールやってらっしゃいますよ。塀が高くてよくわかりませんが。
道路では、ないですね。
年齢層も高く若い方は二世帯で住んでる方が少しです。
お子さんがボールで遊ぶ姿はみられませんね。
ましてや子供同士というのは全くというほどありません。
新興住宅街では、道路で遊ぶらしいですが、低所得者が多いらしいですね。
いちいち面倒くさいバカを相手にするのは止めましょう。
876 は作り話しだからね(笑
構ってほしいのよ。反感買って喜ぶタイプじゃない？キモーイ。
実際に被害があり注意しても
親がゆる気やで～って言いながらボール遊びを子供にさせます。
狭い道路でゆる気って？
ゆる気ってどこの言葉ですか？
ゆる気でもあちこち当たるのですが。
本気でできる場所でやらせてあげればいいのに。
道路でキャッチボールごときで躾とか騒いでる親は小物だな。
ホントホント、自分がちゃんと躾されてないからじゃない。
狭い住宅地は大変だな〜
道路でキャッチボールなんかしてて人に当たって怪我させたり
自転車で転んだりでもしたらどうするの？
ちょっと非常識過ぎませんか？
キャッチボールに目くじらたてたり、親が交代で監視に立って分別教えてる地区はどのへんだい？
普通に道路って車や人が通る道でしょ。
なんでボール遊びさせるの？
庭がないの？
公園がないの？
車にひかれたいの？
自転車にひかれたいの？
Ｔ字突き当たりの家の三兄弟のみ道路縦横無尽で遊ぶ。ちなみに徒歩三分にボール遊びＯＫの公園あり。
今日は末の娘（小学中学年）が同級生5、6人引き連れてバスケ。前は真ん中息子が月極駐車場（他人の車の停まっている中）でドッジボールついでに我が家のフェンスにもボール激突、中学生長男はローラーブレードで走って転ける。
こりゃ一家揃って常識の欠片も無いんだから、ご近所も眉をしかめて耐えている。我が家から20ｍ離れているから被害頻度が少ないだけマシかも。
直接被害を受けた時、一度だけキチンと言った。『元気があるのは良いことだけど、やっていい場所をちゃんと考えなきゃダメだよね』目撃されている分その場は素直に謝った。本当に反省したのかは判らない。
自分の子供は少なくとも公園へ行って遊ぶという常識を備えさせたい。
ご苦労さん
キャッチボールはOK、サッカーはちょっとね。シャボン玉や花火は程度による。
子供が道路で遊んでた方が、通り抜けのクルマがスピード出せなくていいという側面もあるよな。
もちろん生活道路に限るけど。
だから、学校で道路でボール遊びやるなっていわれてるの。どなたか
学校で推進してる証拠みせて。
少なくともないということは良いことでは、決してない。
どうも、読んでるとボール遊び肯定してる人は、一人か二人で、必死こいて
何人もいるように自分で自分の文に賛同してるふりをして書きこんでますね。
結局事が起きた時謝るのは目にみえてるので少しの間でもいきがってれば。
学校の言いなりですか？
キャッチボールくらいいいじゃない。
「学校で道路でボール遊びをしないように言われている」からという理由は
「向かいの家の親父が起こる」からという理由と同じレベルですよ。
それに学校は何かあった時に「適切な指導をしていなかった」と責められない
ためにしているだけですから。
子供が大きくなりすっかりボール遊びを卒業した時
同じ事は、自己中心的なあなたは言わないでしょう。
いろいろ屁理屈言っても自分の都合でやらせてるだけです。
子供はすぐ大きくなりますよ。
>896
だからさぁ
自分でも言ってるように［適切］な指導だろ？
親も［適切］な指導しなくてどうするの？
学校は警察からの指導もあって子供に教えてるんだよ。
向かいのオヤジが怒るのとはレベルが違うんだよ。
社会的な決まり事だから指導してるんだよ
自衛団を作って巡回監視をしませんか？ボール遊びをしてるのを発見したら警察と学校に通報です。徹底的に撲滅しましょう。賛同者は挙手の上、起立を。
なんで育児放棄した親の代わりの自衛団なんか募るのかね？
出来てる家が多いんだから、出来ないのは努力が足りないか
能力不足だろ
育児能力が無いなら
施設にでも預けるしかないよ。
子供達が遊べる公園とかないんですか？学校の校庭の開放とかは？
ボール肯定してる人もよくテレビで大家族スペシャルとかあるじゃない？
あの人たちみたいのが隣で始終子供がワラワラでてきて、やられたら怒るんだろうね。
自分が人に迷惑かけてもいいけど自分の方が被害が大きいのはだめだし
現在やってない場合もだめ。うちの近所で高校生の息子を持つおばさん。
さんざんこの間まで自分の息子にボールやらせておいて新しく越してきた
小さな子(３歳)が若いお父さんとゴムボールなげあってたら、やめろと言ってた。
自分の息子の自転車にあたっただろうだって。
何いってるんだか。若いお父さんが恐縮してたけどかわいそう。
まぁ、道路の目的外使用には正当性は皆無だからねぇ
なんだかんだ言っても、不正使用を正当化するのは無理だよ
キャッチボールくらいならいいけどね。
ドッチボールは勘弁だね。
軟球のキャッチボールでも窓ガラス割れるよ。実際割って近所で弁償してたな。一枚５万でチグハグになるから二枚分とられたって。ちょっとやらせるにはリスク高いからうちはやめたけどね。
狭い密集住宅地はダメだよ
道路でのボール遊びは不正です。
いやー。普通？だと思うけどね。４０坪くらいの住宅地だから。
おい。この間の欲求不満ババアどこいった。
俺の質問に答えてないだろうが。バックレておまえ別人装って書き込んでるな。
誰かも言ってたけどこのサイトが生きがいらしいから絶対読んでるはず。
出てこいやー。
子供が遊んでいたら虐待されたと警察に通報すれば静かになります
キャッチボールがだめならジョギングもやめて欲しい。道路ではあらゆるスポーツを禁止せよ、ってか。
ボール遊びも程度問題だろーが。
ただ４０坪の狭い住宅街ではやめときな。
うちは２５０平米の中古住宅を買いました。周りも敷地はそのくらいです。
２０年くらい前の大型分譲地で周りは年配の方が多いです。
リタイアされた方も多いですが皆さんそれなりの方です。
分譲地内の道路は６メーター以上で大変静かです。
ボール遊びを道路でやってる家族はいませんね。公園や施設が充実してるので
困りません。今では、新築の小さな分譲地にしなくてよかったと思ってます。
もしこのサイト読んでて家を購入予定の方がいたら、私のような選択をお勧め
します。
私が以前住んでた所はひどかったから。悩まれるのがわかります。
穏やかに暮らせますよ。
公道でのボール遊びは道路の不正使用なので、注意されたら抗う言葉は無いのです。
ただひたすら反省し、やめるしかないのですよ。
う～ん、でもモンペは反省って言葉を知らないんじゃない？
自分は以前、車の往来の激しい道路でサッカーの練習してる子供に
「車がよく通るから危ないよ。」って声をかけたら親が怒って、
「うちの子だって、道路を使う権利がある！！」だって。
道路を使う権利はあるけど、危ないっての。通行人だっているんだし。
中古住宅はちょっと。
狭くても新築がいいと思うよ。
高齢者はがりが住むシーンとした住宅街はね〜。
キャッチボールでもして活気づけてあげると喜ぶのでは？
じゃそろそろ結論を。
広い穏やかな住宅街ならキャッチボール程度は許容範囲である。
キャッチボールもガラス割れるからね。高級住宅街でボール遊びは
完全にうくでしょう。
それこそはぶられてこまるんじゃない。
９１４でコメントしたものですが、道路より2メーターくらい盛土されてて
道路ははるか下なのでボール遊びされてても気になりません。
やられても大丈夫な環境なのですがやる人はいませんね。
子供も住んでますが余り道路にいる事はないですね。
さびしいのではという意見もありましたがうちの子は私立なので子供が少なくても
なんの問題もありません。
なにより常識的な方が多く人に嫌がらせをするような悪趣味の人もいないのです。
幸せです。
結論としては
広い庭があるなら庭で
そうでないなら公園等で
ですね
おい。この間の欲求不満ババア。
何が虐待されて通報だ。
でてこいやー。
926さんに賛成です。そうするのが当たり前で常識です。
おい。欲求不満ババア。とうとうみつけたぞ。
９１８だったんだな。
おまえはみんなにつっこまれるな。バカだからな。
夢中になっている子供の飛び出しというのは、人間の反射神経をも凌駕する場合がある
不正なボール遊びを優先するから
それを避けろ、止まれと言い放ち、学校や警察の指導になんか従わないと言い
多数の方々から反感を買っている…
とんでもない人だな
みなさん、遊ばれてますよー
ババア。
はよ。でてこいやー。
今日ボール遊びを学校にガキの実名でちくった。
通報したのどの家だかわからないせいか親が近所に一軒、一軒
謝ってた。
もちろんうちにも来たけどすっとぼけてた。
卑屈ー。みっともねー。ざまあみろ。
ババア。はよ、でてこいやー。
おまえはバカだからいつも自分で自分の首しめてるな。
さっきからババアと言われてる人が随分前を読んでわかりました。
最初意味不明でしたが。笑ってしまいました。
たたかれるわけです。
キャッチボールくらいいいですよ。目くじらたてるのみっともないな。
して良いことと悪いこと位はキチンと躾けておきたいものですね
ははは、キャッチボールは良い
のびのびやろーぜ。
ノビノビやるには公園かグラウンドで
道路は他の方の迷惑になりますし
危険です
のびのびなんてやれるわけ、ないだろうが。
お前の息子なら鑑別行き決定だな。ははは。
暗い人生歩め。ゴミ。
キャッチボール、キャッチボールってなんとかの一つ覚え。
他にやることないのかな。っていうかやれないのかな。
ボールなら100均でいくらでも売ってるもんね。
「坊や。恨むなら注意したおじさん恨まずにお父さん恨みな」
じゃ多数決でキャッチボール程度なら良しという結論で。
確かにあまり規律にうるさいと型通りの人間しかできないですよね。
キャッチボールならいいけど、サッカーはダメでは？
子供のいる家庭や、子育て終了した夫婦ですと、
ある程度の事は微笑ましく思いますよね。
見通しのきくそんなに危なくない場所で遊ぶぶんには
問題ないと思いますよ。
大袈裟に目を三角にして注意しないで下さいよ。
まったくもー。
自分の家の壁や車なら
問題ない
>950
そんなに危なくない場所？
遊びたいから遊ぶ
なんて言ってる親が
子供任せにしてるのに
そんなに危なくない場所ってのも可笑しな話しだよ。
そもそも道路なんてのは
広場や公園と違って
遊ぶ為の安全性なんか考慮して作ってないからね。
周りが住宅地の公園なんかでも
ボールが外に出ないようにフェンスやネットがある所があるだろ？
外の路地が危ないからなんだよ。
その危ないと考えられてる道路でのボール遊びが
そんなに危なくない
なんて事は無いんだよ。
ここで偉そうに善だ、悪だ、と言っている人は、、、
自動車、バイクを運転していて制限速度をオーバーしたことはない。
徒歩、自転車も含めて赤信号を無視して渡ったり、一時停止を無視したことはない。
自販機で釣り銭が多くてできた（前の人が忘れていった）としてもラッキーと着服したことはない。
路上にタンやツバを吐いたことはない。
などなど、、、
自分自身が神に誓って法令に違反する行為はこれまでに一切していないと言い切れる人なのでしょう。
そんな堅物がご近所にいたら堅苦しくてたまりませんね。
安全な場所＝危険の無い場所
では？
「そんなに」とは？
区別がつくほど明確ならば「そんなに」を用いるのはおかしいですよね。
曖昧にボカシておいて「区別」と明確化できるなら
「そんなに危なくない」はどういう事か明確に出来るはずですので
明確に言って下さい。
>956
そこに何の違いがあるのでしょう。
子供にさせている＝善悪を教えていない というのは違うと思います。
善悪を理解したうえで子供がしている（≠させている）場合だってあるのですから。
大人がするのは良くて、子供がするのダメ。
・・・へんな理屈ですね。
>957
子供に善悪を説く場合、その人が生涯清廉潔白でなければならないとしたら…？
交通違反をしたことのある親が
子供に道路での安全を説くのはおかしいですか？
無垢な子供がアナタのような事を問うなら分かりますが…
>954
道路でボールをやってて危なくないなんて物理的にないんです。
なぜなら車が100％来ないことなどありえないからです。
確率的に事故が少ないだけで安全である保証はないわけです。
でも確率が少ないのであればあなたはボールをやらせたい。というわけでしょ？
それは学校でも警察でもやめるように指導してるけど奴らが言うことは
うそっぱちだ。聞くことはないと思ってるんでしょ。
それはあなたの主観であって物事素直に受け止めるとやめた方がいいのでは
と思う人もいるのです。
それをバカだなんてあなたになぜ言われるのか。おかしいよね。
私はどうぞと思います。近所のひとに文句いわれないならそれもいいのではと。
子供が轢かれて困るのはその親なのですから。
私は自分の家や車が傷つくのはいやなので子供に注意します。
だからと言って自分に関係ないならスルーしちゃいますけどね。
それこそあなたにとやかく言われる筋合いはない。
人のものを壊すというのはまた違う話ですから。
>958
>交通違反をしたことのある親が
>子供に道路での安全を説くのはおかしいですか？
おかしいと言うよりも、、、
パパ（ママ、先生でも可）は道路で遊んではいけないと言っているけど、
自分達だっていけないことしているじゃない。何で自分だけ？
、、、と子供は思うでしょうね。
>959
>確率的に事故が少ないだけで安全である保証はないわけです。
公園でも、学校の校庭でも、「安全である保証」はありません。
あなたの言う危険性の「確率」が低いか高いかの違いでしかないのです。
では、あなたの場合どの程度の確率の高さだったら遊んでも良いと思いますか？
その基準があなたと私では少し違うだけのことだと思います。
>960
みんなそうやって育っていくのでしょう
そうやって、基本的な善悪を踏まえた上で、状況判断をし
臨機応変に出来るのが大人なのでしょう
その基本的な善悪を
子供のうちに教えておかなければならないのでは？
>962
あなたは、、、
子供はその場所で遊ぶことの危険性の状況判断が出来ないとお考えなのですね。
私はその辺の状況判断をしたうえで遊んでいるものと考えています。
当然、初めから大人と同じように出来るとは思いませんが、それも訓練ですから。
遊んでいるものと考えています。・・・・・考えているじゃなくてそばにくっついて人に迷惑かけないようしなさい
それも訓練ですから。・・・・・・・・・・自分の能力のない子供に対するバカ親のわがまま
学校の校庭でも、「安全である保証」はありません。・・・・・屁理屈の塊。前後の文脈から考えればこんなくだらない発言はでないはず。
見当はずれの反論をしてる事が多くて、みんなが答えるとき面倒なので。
>964
子供は特に、夢中になると正しい判断が出来なくなるものですよ
だから、ボールを追っての飛び出し等がおこるのです
それを防ぐために
公園やグラウンドには防護ネット等があるのです。
もちろんボールが飛び出ると周囲も危険なので、という意味もあります。
遊びたいから遊ぶ
遊びたいから遊ばせる
ボール遊びくらい
などと言う人が居ますが
状況判断を子供任せにして、ボール遊びくらいなどとタカを括っていては危険ですよ。
>961
大きな違いがあると思いますよ
積極的に周囲と我が子の安全を考えて公園等で遊ばせる、安全性を高める行為と
大丈夫だろうとタカを括って、周囲と我が子の危険性を高める行為
では、監督指導の観点からも雲泥の差があると思います。
あくまで、交通に措いてを重点として作られている道路と
子供の安全性を重点として作られている公園では
基本理念からして違います。
道路には飛び出し防止柵やネットはありませんよね？
そこだけ見ても安全性は段違いでは？
968さん、お子さんいらっしゃる？
>961
私は、あなたが952のコメントに対し「安全な場所と危険な場所の区別もつかないのか。バカ。」
と入れたことに対して１００％などとは言えないとコメントしたのですよ。
学校や公園が安全などとは言ってませんよ。危ないと思えば遊ばせない親もいるでしょう。
よく読めばわかります。
それよりあなたは随分前にもどなたかに言われてましたが前後があるのに一部分だけを抜き出し
屁理屈を言う癖がありますね。とても卑怯な人です。
おい。ババア。９６８おまえだな。みつけたぞ。
相変わらずやってるね。おめえ朝から晩までかぶりつきでやってるな。よっぽど暇なんだな。
こっちも仕事の合間に携帯で見てるから言えないけど。
すげーまたみんなにつっこまれてるな。
お前むかつくんだよな。旦那からも相手にされないだろ。
>968
アナタの個人的な考えなど
どうでも良いのですよ
世間一般的に
そう考えているから
具体策か講じられてるわけですから
安全の為の策が施されている場所（公園等）が施されていない場所（道路）より安全なのは
社会全体からみても揺るぎない事実なのです
アナタの考え方に基づき道路で遊ばせる事が
安全か否かと言えば
社会的には『危険』として扱われるのです。
安全策の施された歩道橋と
大丈夫だろうと適当に道路を横断するのでは
どちらが安全と見なされるでしょうか？
それと同じような事ですよ。
>968
あー！あなたが有名な欲求不満ばばあさんだったんですか。
それはともかくとして、皆に答えるあなたも大変ですね。
だから言ったでしょ。前後の文脈を理解せずにカーッときて浅はかな返答するから悪いんですよ。
このサイトでのやり取りが生きがいになっているのなら別ですけどね。
とにかく、人の文章の一部を切り取って反論するのではなく、文をゆっくり読んで理解したうえで反論してください。
こんなこともできないなら、それこそ子供に訓練などできるわけありませんよ。まずは自分から。
>972
>安全の為の策が施されている場所（公園等）が施されていない場所（道路）より安全なのは
>社会全体からみても揺るぎない事実なのです
>アナタの考え方に基づき道路で遊ばせる事が
>安全か否かと言えば
>社会的には『危険』として扱われるのです。
二者択一がお好きなんですね。
先程から、危険性が低いか高いか（どの程度と考えるか）の議論をしているのですよ。
公園よりも道路のほうが危険性が高いのは当然のことです。
「安全か否か」なんて誰も聞いていません。
私の考えは「道路で遊ぶこと＝即危険」ではないと言っているのです。
道路がそんなに危険な場所であれば出歩くことすら出来ませんね。
>973
>安全策の施された歩道橋と
>大丈夫だろうと適当に道路を横断するのでは
>どちらが安全と見なされるでしょうか？
大丈夫だろう？
当然、車が来ないことは確認していますよ。「状況判断」をしているのですからね。
それでも尚且つ歩道橋と比較して「著しく危険」だと言えますか？
（答え）言えません。
親がそばについていないで、子供だけで道路で遊んでいるのですよね。
私は小さくても小学生の話だと思っていました。
そんなに判断が稚拙だとは思いませんけど。
幼いって何歳くらいのお話ですか？
９７７のような親の子供などどうなってもいいと思う。
なるようになるし。
危ないならずっと家にの中にいたら？
普通は道路でボール遊びくらいやるでしょ。
路上でボール遊びいいじゃん
おいおい、しつこいタコだな。
>977
当然、車が来ないことは確認していますよ。「状況判断」をしているのですからね。
それでも尚且つ歩道橋と比較して「著しく危険」だと言えますか？
って、お前はばかか？
ボール遊びに熱中してるガキがお前が言う状況判断なんかできるわけないだろ！
こんなサイトでこんなものに熱中していてさみしい思いをしてるお前のガキが どれぐらいのノリで大騒ぎしてるかおまえ知らないんだろ。早くご飯支度してやれよ。
そんなガキのところに音もろくにしないプリウスや電気自動車が来たらどうだよ。
どう考えても著しく危険だろうが。
しかも、今問題になっているのは、さらにお前のガキが人に迷惑をかけてるってことが、お前の思考の中で
それが抜け落ちてるってことなんだよ。
状況判断ができてないのは、お前の考え方なんだよ。
これだけいろんな人が子供も危険だからと言ってるのに直そうとしないってのは、
ひょっとしてお前のバカガキ、ボール遊びしてて車に轢かれて死んだんじゃないのか。
全く子供に対して愛情が感じられないね。
>979
外でボール遊びが出来る年齢からですね
小学校入学前辺りから高学年手前くらいですかね
子供達だけの判断力では心許ない年齢ですから、大人がキチンと安全性を確保してあげないとなりません
それはもちろん、周囲に対しての安全や
事故の加害者になる確率を下げる意味でもあります
周囲の車や自転車が加害者になるという事は当然遊んでいた子供が被害者になるわけですから
事故の確率を少しでも下げる為にも
より安全な場所で遊ばせる必要があるのです。
クルマよりもこいつのほうが危険だな。退場！
路上遊びくらいであついなぁ
子供らしくていいよ
>985
>ボール遊びに熱中してるガキがお前が言う状況判断なんかできるわけないだろ！
あなたのお子さんはそうなのでしょう。
出来の悪い子供を例にあげて全ての子供が同じだと考えるのは短絡的過ぎます。
>そんなガキのところに音もろくにしないプリウスや電気自動車が来たらどうだよ。
別に音だけで状況認識をするわけではないですから、何も問題有りません。
>どう考えても著しく危険だろうが。
ですから、著しく危険とは言えません。
>今問題になっているのは、さらにお前のガキが人に迷惑をかけてるってことが
今問題にしているのは、道路がどれくらい危険かと言うことです。
それに子供の遊びくらいで迷惑を持ち出すのは人間として器が小さ過ぎます。
子供会の役員をしているのですが、あるお母さんが夏休みに子供が道路で
遊ぶのに危険だから住宅内を走行する車が、徐行で走るように回覧板
を回せといわれました。
子供会で話し合い、徐行で走るのは当たり前だが、道路で子供を遊ば
せることを前提に子供会でだすのは、だめだろうと相談のうえ
ことわりました。
随分逆上されました。
このサイト見ていると似たようなお母さんいますね。
多分それより性質悪いですよ。
ではそろそろ結論を。道路でキャッチボールは良し。サッカーはよく気を付けて。ドッチボールはギリギリ良し。
道路でのボール遊びは道路の不正利用です
不正を推奨するのは不正行為の助長のなりますので
道路でのボール遊びはおススメしません
むしろ不正行為は止めましょう
というのが結論です。
>990
また出た。おまえ欲求不満ババアだな。
言い返してるつもりが全くトンチンカン。
もうあんた頭おかしいよ。
キモすぎる。
９８５さん言葉は悪いけど正しいと思うよ。キャンキャンやってないで家事やれよ。ってさ。
子育てほんとはしてないだろ。
あんた友達いないだろ。旦那も嫌気さしてるだろ。
なんでそんなに朝から晩までかぶりついてるの？
生きがい？
おれはボールなんてぶっちゃけどっちでもいいんだよ。
ただあんただけは許せないね。
グローバル化が進むなか、ストリートスポーツは必須です。いつまでも国内の古臭い常識にとらわれていると世界から取り残されますよ。ぐちゃぐちゃ理屈言ってないで顔洗って出直すこと。
特にキャッチボールなど推奨です。
>996
そうして、親がついていないと何も判断出来ないニート予備軍が着々と育っているわけだ。
親離れ出来ない子供に子離れ出来ない母親。どうしようも無いな。
少しは突き放して見なよ。近所のオヤジに怒鳴られるくらいが丁度良いんだよ。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区東葛西6丁目 |
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7,750万円～1億2,990万円 |
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3LDK～4LDK |
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68.59m²～114.69m² |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
