近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

コピーのコピーが劣化していくのと同じで何故、謝罪と反省が必要なのかを教えられずに育った親の子供は、同じ様に謝罪や反省の意味がわからずに同じ事を繰り返す上に、更に他人の注意も聞き入れる事が出来なくなってしまっている。物心つく前の子供には親の思考が絶対的なものだから、親の考えと相反する者に対しては敵対心を持つでしょう。

子供相手にみっともない
虐待と同じだな
もっと広い心で接してあげれば

あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
こんな叱り方を子供にしているなら、子供は怒られた根本的な原因にも気付かずに注意を促した怒っている人が原因と判断する。何が原因で何に対して反省が必要なのか面倒がらずに根気よく説明してやるのが親の責任。それを重ねて子供が自分で判断が出来る常態に持って行くのが親の仕事だと思う。

>765
子供をちゃんと躾ないのは育児放棄です
育児放棄は虐待ですよ。

物を壊したらキチンと謝れるように躾して下さい
と言うのは虐待ではありません。

もっともだと思います
>あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」

本来なら誰かのせいにするのではなく、親自身が憎まれ役になり謝らせるのが
【親が責任をもつ】
という事なんですよねぇ…
しかし、それでもまだ
>455みたいな人よりはマシでしょう

躾を放棄した親には分からないでしょうね

ルールもマナーもモラルも無視した自由奔放は暴走であって広い心とは違いますよ。子供は判断が自分でつけられないからこそ親がそれを教えてやる必要があるんです。

いいことじゃない

>765
じゃあその広い心とはどんな事？

躾＝虐待？
よほど幼少期に辛い思いしたんだね（どうよ？これも広い心だろ？）

何にも、言い返せないから、念仏のように、子供相手にかわいそう、金ほしいのか
貧乏人とバカの一つ覚えで唱えてる。
結局は、自分の欲がとおらず、やぶれかぶれにめちゃくちゃな事つぶやいてるん
だと思う、
あと、オプションで心が狭いと金稼げがつくの。
なんか、気の毒にさえ、感じる。多分この人、自分の子が悪さして、近所にこっぴどく
おこられた経験があるんだね。
子供心配するより、自分の人生見直してみたら？

＞７６５
「子供相手にみっともない」って、ほんとにそんなこと思ってるのか？

子供の行為よりもそれを肯定してるお前のようなバカ親に皆文句を言ってるんだよ。

頭悪いにもほどがあるね。

お前の親が、お前のいうわけのわからない「広い心」を持ってお前を教育し、その結果として無様な考えを持ったお前が形成されてしまったということなんでしょ。

それこそかわいそうに。

迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
自分の損得や都合で子供をしかり躾と称しているのだろうね。
人に対する思いやりってとても大事なことも教えないんだね。
私は、ボール遊びを注意するけど、子供がやめてくれたらそれでいいの。
逆にわかってくれてありがとうって思うよ。言ったことあるしね。
ボール遊びなんて、確かに小さなことかもしれない。だけど親の他人に対する
モラルや思いやりが表れてる。
ましてや嫌がってるのわかってて、続けさせる親の人間性は悪いとしか思えない。
だから、気になるんだと思う。人の悪意ってつらいよね。

>いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。
>人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。
>そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。

弁償しても許さないのなら、初めから弁償なんかしませんよ。弁償する前に言って下さいね。
当然その時は反省しますしちゃんと謝りますよ。「これからはしません」とも言いますね。
それがマナーってものですから。
でもね子供ですから、舌の根が乾かない内にとは言いませんが、時間経てばまた同じことをしますよ。
仕方ないと思いますよ、子供なんてそんなものですから。

>762

積極的に推奨はしませんが、子供ですから時間が経てばその時のことは忘れて、
また同じことをしても仕方ないと思いますよ。
それでまた同じように怪我したら不運としか言い様がないですね。

>766
だって、そんなにムキになって怒らなくても良いのにって親自身が思っているですから。
それは無理と言うものです。
「あのおじちゃん（おばちゃん）が起こっているから謝っときなさい。」って
普通に思うことだと思いますけど。

>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく

だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。

そのくらいは教えてますよ。

ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。

>778
ごめんなさいっていえばいい？。お金はらえばいい？
では、あなたの子供にけがさせてもあやまれば何度やってもいいんだ
ね。金はらえば。
ちゃんと答えなよ。

おまえの教え方が悪いか。知能が遺伝的・先天的に低い子供
だから、繰り返し悪さするんだろう。
負の連鎖だな。
かわいそう。

>779
態とじゃないんだから、謝れば良いに決まっているでしょう。
何を言っているの？

人の敷地に入ることは、本来法律違反なんですよ。

知ってた？不法侵入だよ。頭悪いから知らないと思うからいっとくね。。
普通の子なら取らせるけどお前のような親の子には死んでも取らせない。

>780
「悪さ」って。
言っておきますけど、故意ではなくて過失ですからね。

>782
だから「すいません。ボール取らせて下さい。」って許可を得れば良いんでしょう。
意地悪で入れてくれないなら、新しいボールを買ってあげるから良いですよ。

>781
やっぱり、バカだな。意味分からない。文もろくにかけないくせに。

日本語から勉強しな。

子供遊びくらいでムキなって反対いるほうが馬鹿でしょ。

781

いい加減に親のパソコンいじっての書き込みは止めなよ。お金払えばいいっていってもどうせ親のお金なんでしょ？

>786

文乱れてますよ。読解不能です。とうとう精神にきましたね。

>787

誰のお金かはあなたに関係ないでしよ。貰えってしまえば同じお金。

>781>786
大丈夫ですか？めちゃくちゃでわかりません。
気が違っちゃってる人とは、議論になりません。
少し気を静めてね。たかが、ネットですから。バーチャルですから。
バーチャルなんて言ってごめんね。わからないよね。

仮想社会。敵は、ネットの中の私らじゃないよ。
ボール注意してるのは、現実社会のお隣さんだから。

まあ、まず、病院行きな。

>787
まだ、文、間違ってますよ。少し落ち着いてください。

鼻息聞こえますよ。

>792
「すいません。ボール取らせて下さい。」はマナー（社交辞令）ですよ。
矛盾している人間がご近所に住んでいるから、結果的に矛盾した対応をせざるを得ないのです。
周りが自分と同じく、近所の子供達に寛容な人間ばかりなら、謝る必要はないでしょうね。

念のため、言っておきますが、

ボール遊びが「謝罪を伴う可能性が高い行為」とは全然思っていません。

791


787だけど、787で初めて書き込みしたんだけどね。後、句読点多くね？ゆとり教育のせいで国語ちゃんと教わってないのかな？

>794
道路上で他人の家の直近で
だよね？

>793さん
いや>455さん他人に甘えすぎ！
自分の子供は自分で躾ける！
当たり前のことですよ

自分の子供は自分で躾けろと言うのであれば、他人の家の躾けに文句を言わないこと。
文句を言いたいのであれば、言いたい人間自らがその子供の躾けを正せば良いだけのこと。
どちから二者択一ですよ。

>793 >794
「謝罪を伴う可能性が高い行為」だと思ってないとありますが、あなたの発言は
論理が破綻してます。

自分で「ごめんなさい。ボールとらしてください」と書いてるじゃないですか。

ごめんなさいは、謝罪の言葉でしょうが。

自分の発言には責任を持ってくださいよ。議論に負けそうになると自分の発言すら

簡単に撤回する、情けないことです。

客観的にサイトの流れを見てみればわかると思いますが、完全にあなたの負けです。

あなたのような人が隣にいたら、ボール遊びだけの問題以外にも様々なトラブルが

多発するでしょう。

あなたの親の教育、あなたの教育（もし、あなたに配偶者がいるとしたらですが、そんなバカがいるとも思えませんが、レイプということもあるので可能性はある）、そしてあなたの子供の教育と、今後も引き継がれるかと
思うと恐ろしい限りです。

世の中がよくならないわけですね。

>798

躾けに文句じゃない
躾けてない事に文句言われてるんだ

なにを今更　躾けてます　みたいなこと言ってんの？

>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。

>800
躾けにはその家庭、親の考え方があるのです。
全ての家庭、親があなたと同じ考えと思わないように。

>799

ほら、よく読んで

No.778 by 匿名　2011-09-05 20:44:06
>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく

だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。

そのくらいは教えてますよ。

ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。

「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。

>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い

危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け

したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ

決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。

>805は

例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。

>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ

［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？

>808

>良いか悪いかだよ

世の中そんな単純に二分出来るとは思いません。

>学校で言われた事は守りなさい

学校で言われたことが絶対だとは思いません。

それだけです。

>810

子供が子供の判断でしていることです。私はそれを尊重しているに過ぎません。

やっぱネグレクトじゃん

先日、中央分離帯から道路を渡って車に跳ねられた大人を目撃したばかりだからね、すぐ先の横断歩道を渡っていればあんな目に遭わずに済んだだろうね。
痛い目に遭うのはルールを無視する人自身だよ。

＞803
よく読んでびっくりしました。
人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。

そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。

ただわかったことは、あなたは見解の相違だと言いますが、これは人間性の問題なのでしょう。私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。

少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。

>813
あなたはネグレクトの定義を間違えていますよ。勉強しなおしなさい。

>人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、
>決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
>そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。

どのような統計資料を元に発言されているのでしょうか、ご紹介願います。

>私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。

個人の自由ですから、どうぞお好きなように。

>少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？
>今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。

別に終わらせたいとは思っていないので、お構いなく。

>811
世の中なんてほど広大なスケールの話じゃない
道路の話だよ
遊び場か否か？単純明快だろ
教育の総本山である文科省や
交通のそれである国交省までもが
否と言って子供に教えていることを
親が否定してるということだね
だから躾けができないんだよ
ことの善悪に関して勝手な判断してるから
子供に［悪］を平気でさせるんだよ
善悪の行いにおいて本当に尊重すべきなのは子供の判断ではない
決まりごとである［善］と［悪］なんだよ

>816ワルイことをワルイと教えないのは躾けの放棄じゃん

>819
親自身が悪いことだと思っていないから、そう教えないのです。
勿論、悪いこと（だと思っていること）は悪いことと教えていますよ。

>818
役所の言うことは絶対なんですね。あなたはそう考えるんですね。
私はあくまでも程度問題だと考えます。※※省が何と言おうが関係有りません。

なんか、いちいちすぐ反論してキリキリしてる人がいるね。ボールぶつけないでって言われたらそうですねって言えばいいんじゃない？。読んでるといちいち揚げ足とってるようだけど大変だね？疲れない？もしかして生き甲斐感じてたりして。まあボールやらせたいというより欲求不満な主婦なんだろうね。旦那さんに相談してみたら？

>>812
それは子供の才能を伸ばしてやる時の方法であって、あなたの言う子供の意思尊重は、極端に言うと万引きをしても注意しないのと同じ理屈ですよ。
スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を開けて食べさせたりするのと同じですよ。

>スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を
>開けて食べさせたりするのと同じですよ。

違いますよ。

因みにお菓子が食べたかったら自分で買い物に活かせます。
子供がお店でどのように振舞っているか。お店の人に注意されているかいないか。
そのくらいは程度問題で子供が良し悪しを判断するでしょう。

なんか、痛すぎるよ。家庭生活うまくいってないのでは？カリカリしすぎだよ。おばさん。ボールやるとき公園じゃダメなの？

>825
別に子供に四六時中付き添っているわけでは有りませんから。
何処で遊ぶかは子供が判断することです。
道路で遊びなさいなんて（遊んではいけないとも）言いませんよ。

また出た！カリカリばばあ。スゴイ勢いだね。子供そっちのけでやってんだ。そんな事より家事やんなよ。旦那や子供望んでないと思うよ。こんな事。

>817
統計を必要とするほど微妙な事じゃないですよ。常識の範囲内です。あえて言えば公序良俗の範囲内と
言うところでしょうか。むしろ少数派と思われるあなたの方が統計資料を出すべきです。

もちろん、言われるまでもなくあなたのような悪趣味な非常識な人間とは付き合っていませんよ。

やっと本音がでましたね。終わらせたいとは思ってないという言葉からはっきりわかりましたが、このサイトが生きがいになっているのではないですか。

あなた、あまり生で人と話をしてないでしょ。文面でわかりますよ。

現実世界では相手にされていないので、ここを吐け口としているのでしょう。

お構いなくと書いてありますが、ほんとにいいんですか？

構ってほしくてしょうがないから、みんなに丁寧にひとつひとつ反論してるんじゃないんですか？

まあ真剣に一生懸命やってますよね。あなたにとってはとても有意義な時間の使い方なんでしょうけどね。

匿名サイトにありがちな現実逃避さん！　たまにはフェイスブックでもやってみたら。

欲求不満な主婦にかまってないで皆さん寝ましょう。

ドキュン　バンザイ

>823
子どもが別の店で購入したアイスを食べながら、レジに逆流してきたら、
レジのババァがお金払ったか感じわるく聞いてきたことがある。

「アイスが垂れてる緊急事態が見てわからんのか？
専門店街の高級アイスじゃぁ〜」と思った事はある。
＠大手スーパー

世の中、事の始終をきちんと見ないとね。

変な人いたね。いちいち言い返して。あー言えばこう言う。端から聞き耳もたないんだからわからないだろ。そういうやつが、ご近所トラブルおこすんだね。この欲求不満主婦、いずれ布団たたいたり ラジオ大音量でかけるんだろうね。隣にいたら避けるだろうな。滅茶苦茶だもん。朝早いけどおばさん読んでたりして。あり得るから怖い。

>826
おばさんさあ。　わざとじゃなければうちのドーベルマン放して、
あんたにかみついたりあんたの車ガリガリやってもそれは、ありなんでしょ？
俺の中では、常識的に躾的にあんた限定でありなんだけど。
犬四六時中かまってられないしさ。
これから仕事。あんたみたいに暇じゃないから。
答えておいてね。

いちいち反論してる人。
色々言われても納得できないみたいだし、もうこれ以上話にならないと自分でも分かってるだろうから、こんなところにいつまでも書き込みなんかしてないで、その躾がされてるんだかされて無いんだか分からない子供と、今までどおりの生活を続けてください。近所の人には申し訳ないけど、うちの近所では無さそうなので構いません。
あ～これに対しての意見なんか求めてないので、スルーしてどうぞ普段の生活へお戻り下さい。

828さん
私も同じ思いです。
こんなところで必死になる事態、腹を割って話せる友人や身内が居ないのでしょうね。

話したとしても相手にされないんですよ。言ってる事ややってること、まともじゃないんですから。

家の前がワンダーランドｗ

>821
アンタ、ならず者か？
道路上でボール遊びなんかしてたら
場合によっては警察から注意受けるぞ？
学校に警察から出向いて交通教育したり、その時にも生徒は言われてるはずだよ
父兄向けの小冊子にも書いてあるし…
それを、反対に教えるとかまるで無法者じゃん。

朝見たら、夕べは自称？欲求不満主婦とかいう人すごかったんだね。
自分の躾けに口だすなってあるけど、わかったよ。わかった。
あなた、すごいよ。さすがだよ。
私の近所もいくらなんでもあなたみたいのいないから。

平和。

旦那さん大変だね。ご愁傷さま。

世間の決まり事と反する事を躾ておいて
他人様に迷惑かけておきながら
躾に口を挟むな！
とは笑わせる

あまりにも極端な人の参加でしらけました。

この人実生活でもこう？

学校のお母さんたちとももめるだろうね。
今子供会の役員やってるんだけど一番組みたくないママに
決定です。

子どもがかわいそう…

必死で、反論してる人。あなたのような考えの人が多数だと
言ってたけど、私の周りには、いないなあ。
統計はとってないけど(笑）
でもあなたの論理だと自分の考えが社会大半だというわけだから
みんなの耳にはいらないのは、おかしいよね。
ってことは、あなたも実生活ではサイトと同じことは言ってないんでは？
どこかで自分でもおかしいと思ってるのでは？
顔出しでやってみたらという人いたけど私もそう思う。
同じこといえないだろうな。

［善悪の判断をも子供に任せている］という育児放棄
［役所、学校、関係省庁、世間の大半が言う善悪は正しくない］という悪行の正当化

呆れたもんだ。
道路はボール遊びする所ではなく交通の為のもの
こんな決まりきった事を
考え方の違いで片付けるとは…
個人の考え方の入り込む余地などないのに…

キャッチボールとサッカーの練習くらいは道路OK！

サッカーやキャッチボールはグランドでどうぞ。

バカ親がバカガキを作る悪の連鎖

家の前の道路でやるのが楽しいんだよな。手軽にね。大丈夫だよ。
クルマが来たら避けましょう。

うちの子も学校の交通安全教室で道路でのボールはやめようと指導されてきた。
横断歩道も手を挙げて渡ろうとかまだ小１のせいか習ったことやってる姿
みると胸が熱くなる。
ボールやってて飛び出して轢かれたらと思うとやらせられない。
轢くほうが悪いって言ったって取り返しがつかなくなることもある。
心配でやらせない。
まあそれもあなたの勝手というんだろうけど。
自分の子は自分で守る。

見通しのきく安全な道路でならどーぞ。

学校で教えられたことを、くつがえしてもやらせる必要は私はないと
考えるからあえてやらせない。
ここは良くてここはだめだなんて子供には判断きかない。

ましやてうちの子はまだ小さいしお父さんと公園へ行くだけで足りてるし。

自分の子供守っときゃいいんだよ。
よその家庭はほっとけ。

そっか…ネグモンはシングルか…

ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。
指導要項には

道路でふざけたり遊んだりさせない
道路と広場や公園などの分別をつけさせる

と、あります。
なので、道路でボール遊びさせるなんて信じがたいですね。
親の怠慢で子供を危険に晒すとても残酷な行為だと思います。

軍隊みたい
可哀想

他人の子供が何処で何をして遊ぼうが放っておけば良いのです。
親の責任だと言うのであれば尚の事。余計なお世話と言うものです。
干渉するならば親がどうこうは関係なくちゃんと諭してあげましょう。

>853
>ウチの子の学校は朝夕に通学路に父兄が立ちます。

余程治安が悪いのでしょうね。
うちの学区ではそのようなことは一切ありませんよ。
住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。
子供だけで路地で遊んでも危ない感じはしませんね。

>>855
放っておけばおいたで何かあった時には文句言うんだよな、「なんで注意してくれなかったの！」とか

>856
完璧に子供を避ける、止まれる車しかいないなら事故０だね？

>857
>放っておけばおいたで何かあった時には文句言うんだよな

何かあったときって・・・。
あなたが何も文句を言わなければ何もありませんよ。

>住宅地の路地を子供を避けられないようなスピードで走る車もいません。

ウソは良くないよ。
いきなり飛び出してくる子供を避けられる車しか通らない道など無い。

えっ、だって、入り口に居住者の車以外進入禁止って車止めを置いてますよ。

>859
何かあったら＝事故に遇ったら

危険な場所で遊んでるのは放っておけ、事故に遇った時だけヨロシクって都合がいいよな。

治安や環境の悪い場所の方は統制とったほうが無難ですね。お気をつけて。
住環境良い場所は道路で遊んでOK。微笑ましいです。