前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。
集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。
直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。
皆様のご意見をお聞きできればと思います。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
[スレ作成日時]2011-04-30 13:41:10
人のものこわしたり、けがさせても、それを迷惑ではない。金払えばいいんだろう。との
考えにびっくりしました。
この人は、いったい何が迷惑行為にあたると思ってるんだろう。
煙草も、犬の糞尿も、騒音もよいらしけど。
世間でいう迷惑行為は、嫌がる人の勝手ときた。
それで、躾はしてます。だと？
そのうち、わが子が犯罪やっても、やられて嫌がるひとの勝手だからってか。
モラル、思いやり、教えないで何が躾けなんだろう。
子供脅して金をとりたいだけだろ
ひどいな
近所に住む一人暮らしのおじいさんの家の前の道路で、子供がボール遊びをしていた。ボールが庭にとびこみ
取るために塀乗り越えて侵入し、放し飼いにされてた犬がかみつくというアクシデントがあった。
おじいさんは、気が付いて手当をし、その子の家に菓子折りもって謝りに行ったらしい。
そしたらその親、狂犬病注射の証明見せろだとか、危険な犬なら庭で放し飼いにするなとか、そうとうな
見幕だったと。けがは、かすり傷程度だったらしけど、しまいには、危険な犬は、外国じゃ殺処分ですと
怒り爆発させた。
私ら犬仲間では、その子の家を完全に避けて散歩してる。何されるか。怖い。
自分の子供の悪さ棚に上げて、弱いものには、言いたい放題。
最近おじいさんと散歩行き合わないんだけど、大丈夫か心配。犬が相棒で可愛がってたから。
こういう親をモンペっていうんだろうね。わりと多いよ。
おじいさん，謝る必要なくね？
子供が悪い。
金のやり取りの話しなんかネグレクトモンスターのヤツしかしてない。
＞７４０
全くわかってないですね。育ちが悪いが故に無神経なのか、考える能力がないのか、知りませんが、とにかく物事の本質があなたはわかっていません。
いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。
最近どうも世の中がおかしくなってきてると思ったら、あなたのような人間がのうのうと世間で生活できてしまってるからなんだとふと思いました。
おねがいですから、無人島などどこか人のいないところへ消えてくれませんか？
あなたにとってもその方が気が休まるのではないですか？そこならルール守らなくて
大丈夫ですから。
このサイトに来てる人は少数派だと言っていましたが、その発言自体で自分が少数派であることを証明してしまいましたね。
質問です。
子供のボール遊びによってガラスを割って、中にいる人が大怪我をしました。
しかし、自分の子供は特別であり（私の子供だからという意味で）、のびのびと育てたいので
ガラス代を弁償して、治療費も払いました。
二度とやらないで下さいと注意されましたが、私の子供で特別ですので、元の同じ場所で同じようにまたボ
ール遊びをして、同じお宅の同じ人に同じ大怪我をさせてしまいました。
さて、あなたは、この人の考え方に賛成できますか？
賛成する人は、いないでしょう。
コピーのコピーが劣化していくのと同じで何故、謝罪と反省が必要なのかを教えられずに育った親の子供は、同じ様に謝罪や反省の意味がわからずに同じ事を繰り返す上に、更に他人の注意も聞き入れる事が出来なくなってしまっている。物心つく前の子供には親の思考が絶対的なものだから、親の考えと相反する者に対しては敵対心を持つでしょう。
子供相手にみっともない
虐待と同じだな
もっと広い心で接してあげれば
あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
こんな叱り方を子供にしているなら、子供は怒られた根本的な原因にも気付かずに注意を促した怒っている人が原因と判断する。何が原因で何に対して反省が必要なのか面倒がらずに根気よく説明してやるのが親の責任。それを重ねて子供が自分で判断が出来る常態に持って行くのが親の仕事だと思う。
もっともだと思います
>あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
本来なら誰かのせいにするのではなく、親自身が憎まれ役になり謝らせるのが
【親が責任をもつ】
という事なんですよねぇ…
しかし、それでもまだ
>455みたいな人よりはマシでしょう
躾を放棄した親には分からないでしょうね
ルールもマナーもモラルも無視した自由奔放は暴走であって広い心とは違いますよ。子供は判断が自分でつけられないからこそ親がそれを教えてやる必要があるんです。
いいことじゃない
何にも、言い返せないから、念仏のように、子供相手にかわいそう、金ほしいのか
貧乏人とバカの一つ覚えで唱えてる。
結局は、自分の欲がとおらず、やぶれかぶれにめちゃくちゃな事つぶやいてるん
だと思う、
あと、オプションで心が狭いと金稼げがつくの。
なんか、気の毒にさえ、感じる。多分この人、自分の子が悪さして、近所にこっぴどく
おこられた経験があるんだね。
子供心配するより、自分の人生見直してみたら？
＞７６５
「子供相手にみっともない」って、ほんとにそんなこと思ってるのか？
子供の行為よりもそれを肯定してるお前のようなバカ親に皆文句を言ってるんだよ。
頭悪いにもほどがあるね。
お前の親が、お前のいうわけのわからない「広い心」を持ってお前を教育し、その結果として無様な考えを持ったお前が形成されてしまったということなんでしょ。
それこそかわいそうに。
迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
自分の損得や都合で子供をしかり躾と称しているのだろうね。
人に対する思いやりってとても大事なことも教えないんだね。
私は、ボール遊びを注意するけど、子供がやめてくれたらそれでいいの。
逆にわかってくれてありがとうって思うよ。言ったことあるしね。
ボール遊びなんて、確かに小さなことかもしれない。だけど親の他人に対する
モラルや思いやりが表れてる。
ましてや嫌がってるのわかってて、続けさせる親の人間性は悪いとしか思えない。
だから、気になるんだと思う。人の悪意ってつらいよね。
>いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。
>人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。
>そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。
弁償しても許さないのなら、初めから弁償なんかしませんよ。弁償する前に言って下さいね。
当然その時は反省しますしちゃんと謝りますよ。「これからはしません」とも言いますね。
それがマナーってものですから。
でもね子供ですから、舌の根が乾かない内にとは言いませんが、時間経てばまた同じことをしますよ。
仕方ないと思いますよ、子供なんてそんなものですから。
>762
積極的に推奨はしませんが、子供ですから時間が経てばその時のことは忘れて、
また同じことをしても仕方ないと思いますよ。
それでまた同じように怪我したら不運としか言い様がないですね。
>766
だって、そんなにムキになって怒らなくても良いのにって親自身が思っているですから。
それは無理と言うものです。
「あのおじちゃん（おばちゃん）が起こっているから謝っときなさい。」って
普通に思うことだと思いますけど。
>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。
そのくらいは教えてますよ。
ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。
おまえの教え方が悪いか。知能が遺伝的・先天的に低い子供
だから、繰り返し悪さするんだろう。
負の連鎖だな。
かわいそう。
人の敷地に入ることは、本来法律違反なんですよ。
知ってた？不法侵入だよ。頭悪いから知らないと思うからいっとくね。。
普通の子なら取らせるけどお前のような親の子には死んでも取らせない。
子供遊びくらいでムキなって反対いるほうが馬鹿でしょ。
781
いい加減に親のパソコンいじっての書き込みは止めなよ。お金払えばいいっていってもどうせ親のお金なんでしょ？
>781>786
大丈夫ですか？めちゃくちゃでわかりません。
気が違っちゃってる人とは、議論になりません。
少し気を静めてね。たかが、ネットですから。バーチャルですから。
バーチャルなんて言ってごめんね。わからないよね。
仮想社会。敵は、ネットの中の私らじゃないよ。
ボール注意してるのは、現実社会のお隣さんだから。
まあ、まず、病院行きな。
>778
すみませんボール取りに入らせてください、物を壊してごめんなさいをお子さんにマナーとして教えていると書いていらっしゃいますが、そういった謝罪を伴う可能性が高い行為（今回の場合は他人の家の前でのボール遊び）をしないようにしようと避ける事もまたマナーですよ。
コレが違うと仰っているのは、あなた自身の認識が矛盾しているという事実に気づけていないという事です。
また、自分が悪いと思ってないから『他人が怒るからやってはいけないよ』と子供に言うのが自然などとあなたが言うのは、周囲と大人であるあなた自身の認識が大幅にズレているにも関わらず、それを認めず正さず、周囲の善意の他人を悪者にして終わらせようという短絡的思考からきているのにいい加減気づかれては如何ですか。本当にあなたが怒るのが非常識と思うなら、ごめんなさいすみませんさえも要らないとお子さんにあなたは教えている筈です。矛盾してます。
>792
「すいません。ボール取らせて下さい。」はマナー（社交辞令）ですよ。
矛盾している人間がご近所に住んでいるから、結果的に矛盾した対応をせざるを得ないのです。
周りが自分と同じく、近所の子供達に寛容な人間ばかりなら、謝る必要はないでしょうね。
念のため、言っておきますが、
ボール遊びが「謝罪を伴う可能性が高い行為」とは全然思っていません。
791
787だけど、787で初めて書き込みしたんだけどね。後、句読点多くね？ゆとり教育のせいで国語ちゃんと教わってないのかな？
自分の子供は自分で躾けろと言うのであれば、他人の家の躾けに文句を言わないこと。
文句を言いたいのであれば、言いたい人間自らがその子供の躾けを正せば良いだけのこと。
どちから二者択一ですよ。
>793 >794
「謝罪を伴う可能性が高い行為」だと思ってないとありますが、あなたの発言は
論理が破綻してます。
自分で「ごめんなさい。ボールとらしてください」と書いてるじゃないですか。
ごめんなさいは、謝罪の言葉でしょうが。
自分の発言には責任を持ってくださいよ。議論に負けそうになると自分の発言すら
簡単に撤回する、情けないことです。
客観的にサイトの流れを見てみればわかると思いますが、完全にあなたの負けです。
あなたのような人が隣にいたら、ボール遊びだけの問題以外にも様々なトラブルが
多発するでしょう。
あなたの親の教育、あなたの教育（もし、あなたに配偶者がいるとしたらですが、そんなバカがいるとも思えませんが、レイプということもあるので可能性はある）、そしてあなたの子供の教育と、今後も引き継がれるかと
思うと恐ろしい限りです。
世の中がよくならないわけですね。
>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。
「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。
>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い
危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け
したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ
決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。
>805は
例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。
>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ
［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？
やっぱネグレクトじゃん
先日、中央分離帯から道路を渡って車に跳ねられた大人を目撃したばかりだからね、すぐ先の横断歩道を渡っていればあんな目に遭わずに済んだだろうね。
痛い目に遭うのはルールを無視する人自身だよ。
＞803
よく読んでびっくりしました。
人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
ただわかったことは、あなたは見解の相違だと言いますが、これは人間性の問題なのでしょう。私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
>人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、
>決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
>そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
どのような統計資料を元に発言されているのでしょうか、ご紹介願います。
>私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
個人の自由ですから、どうぞお好きなように。
>少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？
>今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
別に終わらせたいとは思っていないので、お構いなく。
>811
世の中なんてほど広大なスケールの話じゃない
道路の話だよ
遊び場か否か？単純明快だろ
教育の総本山である文科省や
交通のそれである国交省までもが
否と言って子供に教えていることを
親が否定してるということだね
だから躾けができないんだよ
ことの善悪に関して勝手な判断してるから
子供に［悪］を平気でさせるんだよ
善悪の行いにおいて本当に尊重すべきなのは子供の判断ではない
決まりごとである［善］と［悪］なんだよ
なんか、いちいちすぐ反論してキリキリしてる人がいるね。ボールぶつけないでって言われたらそうですねって言えばいいんじゃない？。読んでるといちいち揚げ足とってるようだけど大変だね？疲れない？もしかして生き甲斐感じてたりして。まあボールやらせたいというより欲求不満な主婦なんだろうね。旦那さんに相談してみたら？
>>812
それは子供の才能を伸ばしてやる時の方法であって、あなたの言う子供の意思尊重は、極端に言うと万引きをしても注意しないのと同じ理屈ですよ。
スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を開けて食べさせたりするのと同じですよ。
>スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を
>開けて食べさせたりするのと同じですよ。
違いますよ。
因みにお菓子が食べたかったら自分で買い物に活かせます。
子供がお店でどのように振舞っているか。お店の人に注意されているかいないか。
そのくらいは程度問題で子供が良し悪しを判断するでしょう。
なんか、痛すぎるよ。家庭生活うまくいってないのでは？カリカリしすぎだよ。おばさん。ボールやるとき公園じゃダメなの？
また出た！カリカリばばあ。スゴイ勢いだね。子供そっちのけでやってんだ。そんな事より家事やんなよ。旦那や子供望んでないと思うよ。こんな事。
>817
統計を必要とするほど微妙な事じゃないですよ。常識の範囲内です。あえて言えば公序良俗の範囲内と
言うところでしょうか。むしろ少数派と思われるあなたの方が統計資料を出すべきです。
もちろん、言われるまでもなくあなたのような悪趣味な非常識な人間とは付き合っていませんよ。
やっと本音がでましたね。終わらせたいとは思ってないという言葉からはっきりわかりましたが、このサイトが生きがいになっているのではないですか。
あなた、あまり生で人と話をしてないでしょ。文面でわかりますよ。
現実世界では相手にされていないので、ここを吐け口としているのでしょう。
お構いなくと書いてありますが、ほんとにいいんですか？
構ってほしくてしょうがないから、みんなに丁寧にひとつひとつ反論してるんじゃないんですか？
まあ真剣に一生懸命やってますよね。あなたにとってはとても有意義な時間の使い方なんでしょうけどね。
匿名サイトにありがちな現実逃避さん！ たまにはフェイスブックでもやってみたら。
欲求不満な主婦にかまってないで皆さん寝ましょう。
ドキュン バンザイ
>823
子どもが別の店で購入したアイスを食べながら、レジに逆流してきたら、
レジのババァがお金払ったか感じわるく聞いてきたことがある。
「アイスが垂れてる緊急事態が見てわからんのか？
専門店街の高級アイスじゃぁ〜」と思った事はある。
＠大手スーパー
世の中、事の始終をきちんと見ないとね。
変な人いたね。いちいち言い返して。あー言えばこう言う。端から聞き耳もたないんだからわからないだろ。そういうやつが、ご近所トラブルおこすんだね。この欲求不満主婦、いずれ布団たたいたり ラジオ大音量でかけるんだろうね。隣にいたら避けるだろうな。滅茶苦茶だもん。朝早いけどおばさん読んでたりして。あり得るから怖い。
>826
おばさんさあ。 わざとじゃなければうちのドーベルマン放して、
あんたにかみついたりあんたの車ガリガリやってもそれは、ありなんでしょ？
俺の中では、常識的に躾的にあんた限定でありなんだけど。
犬四六時中かまってられないしさ。
これから仕事。あんたみたいに暇じゃないから。
答えておいてね。
いちいち反論してる人。
色々言われても納得できないみたいだし、もうこれ以上話にならないと自分でも分かってるだろうから、こんなところにいつまでも書き込みなんかしてないで、その躾がされてるんだかされて無いんだか分からない子供と、今までどおりの生活を続けてください。近所の人には申し訳ないけど、うちの近所では無さそうなので構いません。
あ～これに対しての意見なんか求めてないので、スルーしてどうぞ普段の生活へお戻り下さい。
828さん
私も同じ思いです。
こんなところで必死になる事態、腹を割って話せる友人や身内が居ないのでしょうね。
話したとしても相手にされないんですよ。言ってる事ややってること、まともじゃないんですから。
家の前がワンダーランドｗ
>821
アンタ、ならず者か？
道路上でボール遊びなんかしてたら
場合によっては警察から注意受けるぞ？
学校に警察から出向いて交通教育したり、その時にも生徒は言われてるはずだよ
父兄向けの小冊子にも書いてあるし…
それを、反対に教えるとかまるで無法者じゃん。
朝見たら、夕べは自称？欲求不満主婦とかいう人すごかったんだね。
自分の躾けに口だすなってあるけど、わかったよ。わかった。
あなた、すごいよ。さすがだよ。
私の近所もいくらなんでもあなたみたいのいないから。
平和。
旦那さん大変だね。ご愁傷さま。
世間の決まり事と反する事を躾ておいて
他人様に迷惑かけておきながら
躾に口を挟むな！
とは笑わせる
あまりにも極端な人の参加でしらけました。
この人実生活でもこう？
学校のお母さんたちとももめるだろうね。
今子供会の役員やってるんだけど一番組みたくないママに
決定です。
子どもがかわいそう…
必死で、反論してる人。あなたのような考えの人が多数だと
言ってたけど、私の周りには、いないなあ。
統計はとってないけど(笑）
でもあなたの論理だと自分の考えが社会大半だというわけだから
みんなの耳にはいらないのは、おかしいよね。
ってことは、あなたも実生活ではサイトと同じことは言ってないんでは？
どこかで自分でもおかしいと思ってるのでは？
顔出しでやってみたらという人いたけど私もそう思う。
同じこといえないだろうな。
［善悪の判断をも子供に任せている］という育児放棄
［役所、学校、関係省庁、世間の大半が言う善悪は正しくない］という悪行の正当化
呆れたもんだ。
道路はボール遊びする所ではなく交通の為のもの
こんな決まりきった事を
考え方の違いで片付けるとは…
個人の考え方の入り込む余地などないのに…
キャッチボールとサッカーの練習くらいは道路OK！
サッカーやキャッチボールはグランドでどうぞ。
バカ親がバカガキを作る悪の連鎖
家の前の道路でやるのが楽しいんだよな。手軽にね。大丈夫だよ。
クルマが来たら避けましょう。
うちの子も学校の交通安全教室で道路でのボールはやめようと指導されてきた。
横断歩道も手を挙げて渡ろうとかまだ小１のせいか習ったことやってる姿
みると胸が熱くなる。
ボールやってて飛び出して轢かれたらと思うとやらせられない。
轢くほうが悪いって言ったって取り返しがつかなくなることもある。
心配でやらせない。
まあそれもあなたの勝手というんだろうけど。
自分の子は自分で守る。
見通しのきく安全な道路でならどーぞ。
学校で教えられたことを、くつがえしてもやらせる必要は私はないと
考えるからあえてやらせない。
ここは良くてここはだめだなんて子供には判断きかない。
ましやてうちの子はまだ小さいしお父さんと公園へ行くだけで足りてるし。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
