前スレが1000をこえていたので、新しいスレを作りました。
集合住宅地などで、子供が、ボールを、自宅の塀や、車や窓に
あてて遊ぶなどの迷惑行為があります。
直接子供に注意してもやめないケースなど、トラブルなく円満に
ご近所付き合いするためにはどうしたらよいでしょうか。
皆様のご意見をお聞きできればと思います。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/69524/
[スレ作成日時]2011-04-30 13:41:10
ぞうだそうだ。親に言ってもわからないなら親のいないところで子供をにらみつけて泣かし続けるっていうのは子供が傷つくし、その親も心配するし最高ですね。子供が泣き続けるとかわいいだけにボール遊びくらいでこんな目に合うとは割に合わないとなり、やめるかもね。いいアイデアですね。親が反省しないなら弱いところから切り崩してゆくのが一番。にらみつけても犯罪じゃないからみんなどんどんやりましょう。
ターゲットの子供をにらみ続けて泣かし続けるというのはいい方法だと思いますが、それでもやめないときはどうしたらいいですか？第2弾早く知りたいです。
678さん。早く教えて。
子供が親に言いつけないの？
言いつけても育児を放棄してる親だから・・・
第2段階のまえに・・・
ガキが複数でボール遊びをしている場合は、睨みつけるのはターゲットのガキ（たいていは自分の家の前のガキの場合が多いと思いますが）だけにしぼる。
そして睨みつけても泣かない場合は、周りにどの親もいないことを確認しながら、ターゲットのガキにだけ「ここでボール遊びやるなって言ってるよな！」とにらみながら凄む。泣かないまでもビビらせればよいです。絶対に体に触れてはいけません。そしてまわりの子には「この子は乱暴で下手だから一緒に遊ぶと君たちまで大人に怒られてしまうよ」そして、「君たちはいい子だからわかるよね。この子の言うことを聞いちゃだめだよ」と優しく笑顔で言いましょう。子供というのは思いのほか強い大人の言うことを素直に学ぶものです。
しばらくは、やるたびごとにこれを続けます。子供が親に言いつけるまでは回数は減ってきます。
とりあえず、第一段階での補足です。
「親に言いつけるのでは」、という話がありましたが、それは第2段階に織り込み済みですので次回に回します。
近所にあるアパートに住む男の子が、よくうちの前でボールやってた子いたのね。
前から素行が悪いらしいって聞いていたけど、お父さんの姿みえないし、
お母さん夜働いてるし、行き届かないんだなって思ってた。
その子、小５でとうとう近所の家に空き巣やったらしいのね。びっくり。
躾は社会でという人いたけど、やっぱり家庭がね。
だって、うちの子も含めてみんな同じ学校なんだから。
親の躾けって大事。みんなから、避けられ、結局子供が不幸。
かわいそうに…
子供絡みの事件なんかを見てると
育児放棄や虐待等々をしてる親ってやっぱり
共通点が結構ありますよね
躾が行き届いてないのは
そういうところにも原因があるみたいですね
かわいそう・・・でもそんな親は、自分のせいだなんて思わないで学校のせいにしたり、子供を虐待するのかな？
なんか皆さん偏見に満ちていますね。
うちの前でサッカーをしている男の子は学級委員をしているクラスの人気者ですよ。
うちの娘と同じ学校で２つ学年が上の子です。
ボールが庭に飛び込んでくることはありますけど、そんなに気になりません。
何がそんなに問題のでしょう？
あなたが、気にならないのは、あなたの勝手です。
ぶつけられて、嫌な人には、配慮すべきです。
学級委員で人気者は、絶対によい子だといいきれますか。
それこそ、偏見です。
私には、人の迷惑も考えない悪い子に思えます。
壊れたら直せば良いのでは？
相手がしらを切るようなお宅でなければ問題は無いですよね。
また出たー。金出せばいいんだろう発言。
直して完全に元通りになる保障あるの？
こういう考えの人って、人に対する配慮がまるでない非常識なばか。
他人のものと自分のものの区別もつかない。
要するに 自己中の低脳。
少しは、考えてから書けよ。
>あなたが、気にならないのは、あなたの勝手です。
あなたが、気になるのも、あなたの勝手です。
勝手な理由で他人に文句は言わないで下さいね。
>問題があるから、ここでみんなが言い合ってるんでしょう。
少数派の貴重な意見を出しあっているのですか。
現実問題としてご近所であなたと同じ意見が多数派なら、
こんな所で愚痴っていないですものね。
でもやっぱり…大切なものを壊されたら嫌だな。
たまたま運悪く、小さい子どもの頭に…小さい子どもは転げて脳内出血…救急車で運ばれ緊急手術…
治療費払えばいいでしょう、はい、お互い様ですからね、とか…？
小さい子どもも、サッカー少年の小学生も両方いる我が家ですが、やっぱり道路などではボール蹴らせません。
＞７４３
もの壊されて気になるのは、とっても当たり前のことですよ。
それを勝手というあなたが、おかしいのです。
私は、あなたのような勝手な考えの人が少数だと思いますよ。
あなたこそ、ここのサイトをなんで、のぞく必要があるんですか。
ご近所の大多数に迷惑一家だときらわれているのでしょう。
物を壊されたら嫌だと思うのはごく普通の考えですよ
そして、そうならないように子供を躾けるのも普通です
その躾を親自身が放棄して、周囲の人達に代わりにさせようというのは無理な話です
それが大多数の方達から批判されている理由だと思いますよ
躾けというのは家庭教育（育児）です、それを放棄するのは
育児放棄（ネグレクト）に相当します
ネグレクトに同意する人など同じネグレクトでなければいないでしょう
常識は躾からそれは親から教えられるのが当たり前 社会や学校は補佐でしかありません 他人に迷惑を掛けない事を教えるのは親の勤め それをしてもらえずに子供が大人になるから変な大人が増え社会が可笑しなことになってしまっていますこの戸建ての掲示板にある薪ストーブやbbq や騒音などなど 典型的な躾が出来ていないからしてもらっていないからおこる事ばかりです 躾は相手を思いやる心も学ぶことでもあります
人にけがさせても、もの壊しても、それは、やったほうがわるいっしょ。
例えば、それを謝りに行って、二度とやらないでって言われても、「金払ったんだから、
またやらせろ」って言うの？。まともな人だったら言わないよね。
「ごめんなさい。もうやらせません」ってならない？
なんの、問題もないなんてありえないよ。まともな人だったら、二度とボールもやれなくなるの。
なにより、近所で弁償だとか金銭のやりとりって、嫌だよね。
なにも感じない人もいるみたいね。読んでると。
そういうデリカシーのない人間が問題ないなんていうんだろうね。
もしくは、弁償させる気かと居直ったり。
>躾けというのは家庭教育（育児）です、それを放棄するのは
>育児放棄（ネグレクト）に相当します
>他人に迷惑を掛けない事を教えるのは親の勤め
躾けはしているんじゃないですか？
他人に迷惑を掛けない事も教えていると思います。
ただ、どういう行為が迷惑に当たるのか、その点が
あなた達と少し違っているだけです。
人のものこわしたり、けがさせても、それを迷惑ではない。金払えばいいんだろう。との
考えにびっくりしました。
この人は、いったい何が迷惑行為にあたると思ってるんだろう。
煙草も、犬の糞尿も、騒音もよいらしけど。
世間でいう迷惑行為は、嫌がる人の勝手ときた。
それで、躾はしてます。だと？
そのうち、わが子が犯罪やっても、やられて嫌がるひとの勝手だからってか。
モラル、思いやり、教えないで何が躾けなんだろう。
子供脅して金をとりたいだけだろ
ひどいな
近所に住む一人暮らしのおじいさんの家の前の道路で、子供がボール遊びをしていた。ボールが庭にとびこみ
取るために塀乗り越えて侵入し、放し飼いにされてた犬がかみつくというアクシデントがあった。
おじいさんは、気が付いて手当をし、その子の家に菓子折りもって謝りに行ったらしい。
そしたらその親、狂犬病注射の証明見せろだとか、危険な犬なら庭で放し飼いにするなとか、そうとうな
見幕だったと。けがは、かすり傷程度だったらしけど、しまいには、危険な犬は、外国じゃ殺処分ですと
怒り爆発させた。
私ら犬仲間では、その子の家を完全に避けて散歩してる。何されるか。怖い。
自分の子供の悪さ棚に上げて、弱いものには、言いたい放題。
最近おじいさんと散歩行き合わないんだけど、大丈夫か心配。犬が相棒で可愛がってたから。
こういう親をモンペっていうんだろうね。わりと多いよ。
おじいさん，謝る必要なくね？
子供が悪い。
金のやり取りの話しなんかネグレクトモンスターのヤツしかしてない。
＞７４０
全くわかってないですね。育ちが悪いが故に無神経なのか、考える能力がないのか、知りませんが、とにかく物事の本質があなたはわかっていません。
いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。
最近どうも世の中がおかしくなってきてると思ったら、あなたのような人間がのうのうと世間で生活できてしまってるからなんだとふと思いました。
おねがいですから、無人島などどこか人のいないところへ消えてくれませんか？
あなたにとってもその方が気が休まるのではないですか？そこならルール守らなくて
大丈夫ですから。
このサイトに来てる人は少数派だと言っていましたが、その発言自体で自分が少数派であることを証明してしまいましたね。
質問です。
子供のボール遊びによってガラスを割って、中にいる人が大怪我をしました。
しかし、自分の子供は特別であり（私の子供だからという意味で）、のびのびと育てたいので
ガラス代を弁償して、治療費も払いました。
二度とやらないで下さいと注意されましたが、私の子供で特別ですので、元の同じ場所で同じようにまたボ
ール遊びをして、同じお宅の同じ人に同じ大怪我をさせてしまいました。
さて、あなたは、この人の考え方に賛成できますか？
賛成する人は、いないでしょう。
コピーのコピーが劣化していくのと同じで何故、謝罪と反省が必要なのかを教えられずに育った親の子供は、同じ様に謝罪や反省の意味がわからずに同じ事を繰り返す上に、更に他人の注意も聞き入れる事が出来なくなってしまっている。物心つく前の子供には親の思考が絶対的なものだから、親の考えと相反する者に対しては敵対心を持つでしょう。
子供相手にみっともない
虐待と同じだな
もっと広い心で接してあげれば
あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
こんな叱り方を子供にしているなら、子供は怒られた根本的な原因にも気付かずに注意を促した怒っている人が原因と判断する。何が原因で何に対して反省が必要なのか面倒がらずに根気よく説明してやるのが親の責任。それを重ねて子供が自分で判断が出来る常態に持って行くのが親の仕事だと思う。
もっともだと思います
>あの人が怒っているから「ごめんなさいと言いなさい」
本来なら誰かのせいにするのではなく、親自身が憎まれ役になり謝らせるのが
【親が責任をもつ】
という事なんですよねぇ…
しかし、それでもまだ
>455みたいな人よりはマシでしょう
躾を放棄した親には分からないでしょうね
ルールもマナーもモラルも無視した自由奔放は暴走であって広い心とは違いますよ。子供は判断が自分でつけられないからこそ親がそれを教えてやる必要があるんです。
いいことじゃない
何にも、言い返せないから、念仏のように、子供相手にかわいそう、金ほしいのか
貧乏人とバカの一つ覚えで唱えてる。
結局は、自分の欲がとおらず、やぶれかぶれにめちゃくちゃな事つぶやいてるん
だと思う、
あと、オプションで心が狭いと金稼げがつくの。
なんか、気の毒にさえ、感じる。多分この人、自分の子が悪さして、近所にこっぴどく
おこられた経験があるんだね。
子供心配するより、自分の人生見直してみたら？
＞７６５
「子供相手にみっともない」って、ほんとにそんなこと思ってるのか？
子供の行為よりもそれを肯定してるお前のようなバカ親に皆文句を言ってるんだよ。
頭悪いにもほどがあるね。
お前の親が、お前のいうわけのわからない「広い心」を持ってお前を教育し、その結果として無様な考えを持ったお前が形成されてしまったということなんでしょ。
それこそかわいそうに。
迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
自分の損得や都合で子供をしかり躾と称しているのだろうね。
人に対する思いやりってとても大事なことも教えないんだね。
私は、ボール遊びを注意するけど、子供がやめてくれたらそれでいいの。
逆にわかってくれてありがとうって思うよ。言ったことあるしね。
ボール遊びなんて、確かに小さなことかもしれない。だけど親の他人に対する
モラルや思いやりが表れてる。
ましてや嫌がってるのわかってて、続けさせる親の人間性は悪いとしか思えない。
だから、気になるんだと思う。人の悪意ってつらいよね。
>いくらお金を出して元通りになっても、あなたが反省してないなら許さないと言ってるんですよ。
>人の嫌がることをして、さらに物を壊してしまったら、素直に謝ればいいんです。
>そして今後は致しませんとすればいいだけの話です。
弁償しても許さないのなら、初めから弁償なんかしませんよ。弁償する前に言って下さいね。
当然その時は反省しますしちゃんと謝りますよ。「これからはしません」とも言いますね。
それがマナーってものですから。
でもね子供ですから、舌の根が乾かない内にとは言いませんが、時間経てばまた同じことをしますよ。
仕方ないと思いますよ、子供なんてそんなものですから。
>762
積極的に推奨はしませんが、子供ですから時間が経てばその時のことは忘れて、
また同じことをしても仕方ないと思いますよ。
それでまた同じように怪我したら不運としか言い様がないですね。
>766
だって、そんなにムキになって怒らなくても良いのにって親自身が思っているですから。
それは無理と言うものです。
「あのおじちゃん（おばちゃん）が起こっているから謝っときなさい。」って
普通に思うことだと思いますけど。
>774
>迷惑の観点がちがうといってた親がいたけど、常識やマナーを教えることなく
だから、ボールが敷地に入ったら「すいません。ボール取らせて下さい。」って
万が一何か物を壊したら「ごめんなさい。」って言えば良いんでしょう。
そのくらいは教えてますよ。
ボール遊び自体が非常識ですって？
その点については明確違うと言わせて頂きます。単なる見解の相違です。
おまえの教え方が悪いか。知能が遺伝的・先天的に低い子供
だから、繰り返し悪さするんだろう。
負の連鎖だな。
かわいそう。
人の敷地に入ることは、本来法律違反なんですよ。
知ってた？不法侵入だよ。頭悪いから知らないと思うからいっとくね。。
普通の子なら取らせるけどお前のような親の子には死んでも取らせない。
子供遊びくらいでムキなって反対いるほうが馬鹿でしょ。
781
いい加減に親のパソコンいじっての書き込みは止めなよ。お金払えばいいっていってもどうせ親のお金なんでしょ？
>781>786
大丈夫ですか？めちゃくちゃでわかりません。
気が違っちゃってる人とは、議論になりません。
少し気を静めてね。たかが、ネットですから。バーチャルですから。
バーチャルなんて言ってごめんね。わからないよね。
仮想社会。敵は、ネットの中の私らじゃないよ。
ボール注意してるのは、現実社会のお隣さんだから。
まあ、まず、病院行きな。
>778
すみませんボール取りに入らせてください、物を壊してごめんなさいをお子さんにマナーとして教えていると書いていらっしゃいますが、そういった謝罪を伴う可能性が高い行為（今回の場合は他人の家の前でのボール遊び）をしないようにしようと避ける事もまたマナーですよ。
コレが違うと仰っているのは、あなた自身の認識が矛盾しているという事実に気づけていないという事です。
また、自分が悪いと思ってないから『他人が怒るからやってはいけないよ』と子供に言うのが自然などとあなたが言うのは、周囲と大人であるあなた自身の認識が大幅にズレているにも関わらず、それを認めず正さず、周囲の善意の他人を悪者にして終わらせようという短絡的思考からきているのにいい加減気づかれては如何ですか。本当にあなたが怒るのが非常識と思うなら、ごめんなさいすみませんさえも要らないとお子さんにあなたは教えている筈です。矛盾してます。
>792
「すいません。ボール取らせて下さい。」はマナー（社交辞令）ですよ。
矛盾している人間がご近所に住んでいるから、結果的に矛盾した対応をせざるを得ないのです。
周りが自分と同じく、近所の子供達に寛容な人間ばかりなら、謝る必要はないでしょうね。
念のため、言っておきますが、
ボール遊びが「謝罪を伴う可能性が高い行為」とは全然思っていません。
791
787だけど、787で初めて書き込みしたんだけどね。後、句読点多くね？ゆとり教育のせいで国語ちゃんと教わってないのかな？
自分の子供は自分で躾けろと言うのであれば、他人の家の躾けに文句を言わないこと。
文句を言いたいのであれば、言いたい人間自らがその子供の躾けを正せば良いだけのこと。
どちから二者択一ですよ。
>793 >794
「謝罪を伴う可能性が高い行為」だと思ってないとありますが、あなたの発言は
論理が破綻してます。
自分で「ごめんなさい。ボールとらしてください」と書いてるじゃないですか。
ごめんなさいは、謝罪の言葉でしょうが。
自分の発言には責任を持ってくださいよ。議論に負けそうになると自分の発言すら
簡単に撤回する、情けないことです。
客観的にサイトの流れを見てみればわかると思いますが、完全にあなたの負けです。
あなたのような人が隣にいたら、ボール遊びだけの問題以外にも様々なトラブルが
多発するでしょう。
あなたの親の教育、あなたの教育（もし、あなたに配偶者がいるとしたらですが、そんなバカがいるとも思えませんが、レイプということもあるので可能性はある）、そしてあなたの子供の教育と、今後も引き継がれるかと
思うと恐ろしい限りです。
世の中がよくならないわけですね。
>799
「すいません。ボール取らせて下さい。」は社交辞令です。
「ごめんなさい。」とは違います。
「物を壊したら『ごめんなさい』と言います。」とは言いましたが、
ボールを取るだけで「ごめんなさい。」と言った覚えはありません。
ちゃんと読んでから出なおして下さい。
「道路でボール遊び」って、あの飛び出し坊やの看板通り、事故に繋がる可能性大の見本みたいな状態ですね。
ボールは新しく買ってあげられるかもしれませんが、お子さんが還らぬ状態にならないように、ちゃんと注意してあげて下さい。
>802
大前提として
道路は遊び場ではない
交通のためにあるものなんだよ
人や車の往来ためのもの
その決まりごとに
考え方の違いなんてものが介入する余地は無い
危険や迷惑になる遊び場ではないところでの
ボール遊びはいけないことだとキチンと教え
それを守らせるのが親の躾け
したがって道路でボール遊びをさせている時点で
躾をしてない出来てないってことになるんだよ
決まり事を１００％寸分違わずに守らなければいけないと考うるか。
程度問題で必ずしも守らなくても良いと考えるか。
十分に個人の考え方の違いが介入する余地はあります。
>805は
例えば仕事で取引先との大事な約束に遅れそうだからと、
赤信号を車が来ないからと渡ったり、横断歩道のないところを渡ったり、
そういうことは生涯したことがないと断言出来るようなさぞかし立派な方なのでしょうね。
>806
100％だとか寸分違わずだとかなんてことじゃない
良いか悪いかだよ
危険なのでダメだと学校や交通教室などで教えていることでもある
［悪］とされてることを
親がさせているってことだよ
［悪い］ことをしてはダメ
学校で言われた事は守りなさい
と躾けてないからそうなるんだし
ましてや親が率先してさせてるなんて
親が［悪い］ことさせてるんだよ
それが躾けか？
程度問題か？
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
大人が自らの判断責任でするそのことと
親が子供にさせることの違いも分からないのか？
やっぱネグレクトじゃん
先日、中央分離帯から道路を渡って車に跳ねられた大人を目撃したばかりだからね、すぐ先の横断歩道を渡っていればあんな目に遭わずに済んだだろうね。
痛い目に遭うのはルールを無視する人自身だよ。
＞803
よく読んでびっくりしました。
人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
ただわかったことは、あなたは見解の相違だと言いますが、これは人間性の問題なのでしょう。私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
>人の嫌がることをやった時に、社交辞令で「すいません」とは言えても、
>決して「ごめんなさい」とは言えない人だということが良くわかりました。
>そして、そういう考え方が大多数だと言っています。しかし、それは真実ではありません。
どのような統計資料を元に発言されているのでしょうか、ご紹介願います。
>私個人としては決して付き合いたくない人ですがね。
個人の自由ですから、どうぞお好きなように。
>少しは人の痛みがわかる努力をしてみたらどうですか？
>今のままだと近所とのトラブルは終わりませんよ。
別に終わらせたいとは思っていないので、お構いなく。
>811
世の中なんてほど広大なスケールの話じゃない
道路の話だよ
遊び場か否か？単純明快だろ
教育の総本山である文科省や
交通のそれである国交省までもが
否と言って子供に教えていることを
親が否定してるということだね
だから躾けができないんだよ
ことの善悪に関して勝手な判断してるから
子供に［悪］を平気でさせるんだよ
善悪の行いにおいて本当に尊重すべきなのは子供の判断ではない
決まりごとである［善］と［悪］なんだよ
なんか、いちいちすぐ反論してキリキリしてる人がいるね。ボールぶつけないでって言われたらそうですねって言えばいいんじゃない？。読んでるといちいち揚げ足とってるようだけど大変だね？疲れない？もしかして生き甲斐感じてたりして。まあボールやらせたいというより欲求不満な主婦なんだろうね。旦那さんに相談してみたら？
>>812
それは子供の才能を伸ばしてやる時の方法であって、あなたの言う子供の意思尊重は、極端に言うと万引きをしても注意しないのと同じ理屈ですよ。
スーパーでレジを通してお金を支払う前にグズる子供に陳列されたお菓子の袋を開けて食べさせたりするのと同じですよ。
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
