近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします（その２）

本来の姿は生活空間ですよ。
洗濯物を干したり、干物を並べたり、当然子供が遊んだりと。

＞119が日本のモラルを下げる自己中のお手本だと言うことはよくわかった。
止める止めないは確かに本人次第だがこっちは迷惑しているので止めるように言う筋合いはある。
周りに止めてくれと言われてるのに止めようともしないなんてまるでジャイアンですな。
『うるせー俺様のやることに文句あっか！？』てか？

>125
話を都合良く作り換えないで下さいね。
周りに、、、ではなく神経質な一人（あなた）に、、、ですよ。
自分が迷惑なんだから止めろ、と言うほうが余程自己中でしょう。

日本人のモラル（良識）では、子供が家の前の道路（路地）で遊ぶことは微笑ましいことと考えます。

子供が家の前でボール遊びをしていて邪魔だなと思わないのはその子供の親くらい。それ以外の人は邪魔だと思っているが我慢している人がほとんど。たまに注意するとすぐ『神経質』になってしまうからやだね～

普通は何処の子供だろうと邪魔なんて思わない。おかしいんじゃない。

きっと邪魔者扱いされて育ったんだろうね。ひとそれぞれ育った環境が違うから普通でくくってしまうのもおかしいし。迷惑に思っている人もいることも忘れちゃいけないし、子供を邪魔だと思ってしまうようなかわいそうな育ち方をした人も世の中にはいてるってことも忘れちゃいけない。その中で子育てしていくんだから自分の子供にはそういう思いをさせないように愛情かけて育てていきたいし。自分の子供がかかわっていくよその子にも愛情をかけて接していきたいと思います。

＞130
とてもいい考えをお持ちだなと思うけど
かわいそうな育ち方という書き方がね。
そんなにかわいそうかしら？

ボール投げ家の前ならこちらも被害がほとんどないのでいいけど
人の家の前はやめてほしい。
自分以外の誰かの家の前ならどうぞおおいにやっちゃって下さいなんだけどね。
子供が嫌い、苦手なので邪魔と言ったら言い方悪いけど邪魔かな。
130のようによその子にも愛情をかけれるような立派な人になりたいけど私には無理だ。

子供が邪魔なのではなくボール遊びをしているのが邪魔。もちろん大人が一緒でボールが人の迷惑にならなようしっかり監視していれば話は別。

子供だけでやってるボール遊びなんて邪魔だし危なっかしくてしょうがないだろ。

自分の感情を正当化するために邪魔な理由を探す人。子供がボール遊びする時間に家にいるのも不思議。

大人が一緒というのがないよ。
両親共に仕事や母子家庭で
子供は学校から帰ってきて親が帰ってくるまでの数時間
親が帰ってきてからご飯ができるまで外で遊んでおいで～という感じで監視なんてないよ。
休みの日も最初の数分監視していたと思ったら井戸端で見てなかったり
お母さん家で用事があるから～って見てない。
自分の子供の叫び声が聞こえるから安心して家の中にいられるだろうけど
それを聞かされるこちらは
休日にゆっくりできないし一家団欒もこのクソガキの声でかき消される。
害虫のような存在。
時間も違うのでこちらのご飯の時間の12時～13時、18時～19時半にボール音と叫ばれるので食欲もなくなります。

窓閉めたら？普通はそれで何も聞こえないよ。

自分は平日、子供が外で遊んでいるよいな時間は仕事でいないけど、休みの日だけなら我慢出来るよ。

冬の時には全部窓閉めてるが会話の内容聞こえるくらい大声なもので。
子供の声はマシになるが親の井戸端がひどい。
逆に何も聞こえなくなる窓だと緊急時の音が聞こえないので困る。
休みの日だけならまだ我慢できるかもしれないけど
毎日なんでしんどい。
雨が嫌いなのにこの家に引越ししてから
雨が大好きになった。

>124
それは無い。
洗濯物干しも干物並べも子供が遊ぶのも
本来の利用目的では無いよ。

道路は交通の為のもの、それを本来の目的として作られてる。
洗濯物も干物も遊びも庭でやるものだ。

今やってます。ボール遊び。自分の家の前でやればいいのに、、、ボールが当たり家のポストは凹んだし、庭にも飛んで来る。フェンスをよじ登り、庭に侵入し、フェンスを乗り越え逃げるように隠れる。何度か注意した事はあります。公園がすぐ近くにあるのに、、、。新築だから気になってしまうのかな。私は小さい人間です。

>137
道路なんて車が発明される前から有るんだよ。

最初から社会インフラとして整備されたわけでもない。
少なくとも車が通るための物でないのは間違いないよ。

>138
一緒だよ。
そこに住んだ事のある人間しかわからない。
同じ目にあった人間しか理解してもらえないよ。
被害のない家は神経質なヤツとしか思ってないし。

車の前は馬車、人力車、馬など(もちろん歩行者も)が『通行』するために道路として舗装したんだよ。
道路が生活空間ならそこで寝てもご飯食べてもＯＫなのかい？

舗装？そんな技術が出来る前から道路はあるって言っているのだけど。
道路って概念が誕生する前からそれはあって、最初は個人の敷地（庭）や野原だったんだよ。

要するに、道路で遊ぶのは原始的ってこと？
なんだか、ワケ分からない事言ってる人が居るけど

遊んでるのって現在の道路だよね？
太古にまで遡って議論したら最終的には良いも悪いも無い、理性のかけらも無い行動もアリ
ってことになっちゃうよ？

後からルールを作って車道だとか歩道だとか区別しただけのことでしょう。
車はもう少し申し訳なさそうに通りなよ。それが礼儀って物じゃないかな。

子供の友達が毎日5〜10人来て遊ぶんですが（うちの中で）、道路で遊ぶ子供を少しでも減らせてるって事で、いいことしてるんですかね。
たまに、天気がいい日には外で遊べ！と言いたくなりますが。

まだ0歳の赤ん坊もいるのですが…

>144
文明科学や発展を放棄して太古の原野に戻すんですか？

ボール遊びは道路ではなく、広い庭を持っている友達の家でやりましょう。

自分の家の前の道路に出ない程度なら大丈夫ですか？？

ボール遊びって具体的には何ですか？サッカー？ドッジボール？

うちには男の子がいないのでよくわかりません…

男の子、集まると一つボールがあるだけで、サッカー野球まがいなことをやりまくります。

新築の我が家もすでに傷がつきました、二週間で…。

野球のボールで駐車場の屋根2回ぶち抜かれました。
逃げられたので自腹で補修しました。

…と、うちの前オーナーが言ってた。


覚悟の上で中古購入したとはいえ、家にガンガンボール当てられると（外壁だったり雨戸の戸袋だったり。見ている範囲では辛うじてまだ窓には当てられていない）、自分ちの前でやれ！と怒鳴りたくなる。


庭には常に2〜3個ボールが転がり、取りに来た子供は断りなくフェンスを越えて庭に侵入する。
庭に入る裏門があるにも関わらず。
お陰で最近フェンスが傾いてきた。


遊ぶなとは言わない。
うちにもチビがいるから遊びたい気持ちも遊ばせたい気持ちもわかる。

ただ、最低限、人に迷惑かけるなよ。
迷惑かけないように育てるなり見てるなりしろよ。
迷惑かけたら謝らせろよ。


当事者にならないとわからないよね、この怒り。

＞149
うちの家の前のボール遊びでは
サッカー、野球、ドッジボールです。
横4メートル、縦8メートルとボールを投げたり蹴ったりするには広さがないので迷惑しています。
ボーリングみたいに転がすなら許してあげたいけど家めがけて蹴ったり投げたりしてくるので当たる音にびっくりしながら家にいます。

やはり男の子はその手の遊びが好きなのですね。性別問わずに遊ぶのも小学生入学くらいまでですよね。

いや、性別問わず遊んでいるよ。
6年生でも。
昔と違って人数が少ないからかな？
自分の時は近所の家同士では性別問わず遊ぶ時もあったけど
ほとんどは女は女、男は男で遊んでた。

近所の悪ガキちゃん達も家の前でも公園でもボール遊びを禁止されるような地域に将来自分の子供を住まそうとするかな？孫を連れて遊びに来るのも嫌になりますよね。そうしてその地域はお年寄りばかりになってしまうんでしょうね。ましてや自分の親が近所の子供の悪口ばっかり言ってるのを聞いて育った子は結婚して子供をたくさん作るのもやめてしまうかも。子供嫌いのおばあちゃんと一緒に住むのも嫌ですよね。少子化は止まらないし、一人暮らしの老人も増える一方。自治会で子供がおもいっきり遊べる環境をちゃんと作らなければいけませんよね。

遊ぶの禁止する前にちゃんと言えばいいんですよ。全て禁止にしないで、このボールは堅いからやらかいこのボールにすれば？って他のボールをあげるとか。私は一緒に近所の子と遊びます。車来たよーって声かけたり。ボールが庭に入ったら門から入っておいでね。って。フェンス曲げられるのは嫌ですからね。外へ出て子供たちが遊んでるのをニコニコ見てたらいいんですよ。見られてたら悪いこと出来ないしね。悪いことは悪いって言ってあげないといけないし。他人の子はどうでもいい親もいますが近所の子です。みんなで見守っていかないと。今では洗車を手伝ってくれたりする子もいますよ。体調悪い時は心配してくれるし、静かに遊んでくれたりもします。子供とコミュニケーションとれない大人が多すぎるのでは？話してみると素直でいい子ばかりだよ。

＞156さんのように他人の子供のために危険の少ないおもちゃを用意する程お金持ちでも、子供と一緒になって遊ぶ程暇でもない人はどうすれば？

仕事から帰ってきたら家の壁にボールの痕がついてたらあなたならどうする？

家の中で家事をしてたら庭にある大事な鉢を近所の子供のボール遊びで割られてたら、あなたならどうする？

結局、被害にあったことが無い人間は綺麗事しか言えないんだよね

↑
たいした問題じゃないじゃん。
自分はその程度のことは被害だとは思いませんね。

大切な鉢が壊されても大した事ない？じゃあアナタの家の外にあるもの全て壊しても大した事じゃない？

やってみれば（笑）
故意かどうかの問題じゃないの？
故意ならば１つでも許さないけど、そうでないなら許すよ。

自分の家の前でやればいいのに他人の家の前でやって、案の定他人の家の庭のものを壊すのは故意ではないと？

何故故意になるの？

他人の家の前でボール遊びしてたらどんな危険性があるかをまったく考えずにやりたいことやってるんだから故意だろ！

核爆弾の発射スイッチをサルに掃除させて押しちゃったけど故意じゃないから許してと言ってるのと一緒でしょ

はい？頭大丈夫？

核ミサイルは相手（敵）を破壊する目的のものだろう。
だが、ポールは違う。遊びやスポーツに使うもの。
あなたの言い分は「人の家の前で子供に拳銃で遊ばせるな」
と言っているに等しい。

ポールってw
このたとえで言うところの『ボール遊び』は『猿に掃除させている』です
問題なのはそれを『核爆弾のスイッチ』つまり『他人の家の前』でやってるって事
わかりましたか～？

あなたの家はそんな些細なことで全壊するくらいデリケートなのかな。
三匹のコブタの長男さんですか（笑）。

それから核ミサイルのスイッチは何重にも安全装置が付いているから、
お宅もそれくらいの対策をしたらどう？

あの…たとえ話を現実とごっちゃにしないでくれる？こちらの言いたいこと理解できなかったのかな？

勝手に他人の家の前でボール遊びなんかして、ウチを傷つけたら全壊だろうが半壊だろうがボールの痕だろうが許せないってこと！
わかったぁ？

じゃあもう一つわかりやすい例えを
子供が家の前でペイントボール(強い衝撃を与えると割れてペンキが飛び散るやつね)で遊んでても止めさせないの？ただのボールより物を壊さないよ、汚すけど！

解り辛っ！！

そんな物で遊ぶ子供がいるか？

と思いつつ

一応、構わないと答えておくよ。

こういうのは被害があった家にしかわからないよ。
この掲示板でなくてもどこでも一緒。
ボール遊びが気にならなくても
人それぞれこれだけは許せないというものがあると思うけど
それを自分の目の前でされているから嫌なのよ。
このスレではボールなだけで。

＞168は心が広すぎるか嘘つきのどっちかだね。家の前でペイントボールとか、ふざけんなって怒鳴り込むよ。普通

エアガンの弾（BB弾）にあるよ。
そういうの。

家の壁に鳥のフンみたいなのがプチプチと付いていても構わないわけですね。

ペイントボールだったら
防犯目的だし簡単に落ちないよね。
家に投げられても構わないという人は
心が広いというより変わり者だね。
普通は怒るわ。

鳥の糞なら文句も言えないのだから、そのくらいなら大目に見るよ。

鳥のフンなら湯でふやかせば簡単に落ちると思うぞ。
ペイントボールはわからんが、簡単に落ちるのか？

近所の子供にも同様に文句が言えないわけですね。

言えないのではなく言わない。

子供は温かく見守り、伸びやかに育てる。

自分の子供も他所の子供も同じ。

つまり自分の子が他所の家を汚して回っても何も言わないということですね。

＞176みたいな親がいるからやって良い事と悪い事の区別のつかない子供ができるんだな!
それ、見守るっていうより見放してるって言うんじゃない？

そんなことは放っておいても自然に覚えるもの。
一から十まで一々手取り足取り教えないと覚えないのは遺伝子に問題があるんじゃないの。
それこそ教えて貰ってないことは何も出来ない人間になってしまう。
最近の新社会人に多いけど、こういう歪んだ大人達が原因かもね。

子供いないでしょ？子供は１から10まで教えてあげないとわからないよ。トイレだってご飯を食べるのだって親が教えたから出来るようになったんだよ。
ダメな事はダメと教えてあげるのは親の役目です。

可哀想な家系なんだね。
うちのはご飯の食べ方なんて見よう見まねで覚えたよ。

ごはんの食べ方云々はご自宅内の事なので各家庭の方針で良いと思います。

しかし、外での遊び方のマナーは人様に危害もしくは損害を与える事が容易に想定出来るので、ある程度の年齢の内に自分でしっかり教え込みたいです。


良い見本だけが世の中に有る訳ではないですから、そこを身を持って教えるのが親なんじゃないかと。子供に躾を教えるのは本当に骨が折れるので、完璧には無理かもですが、もしご迷惑おかけしたら平謝りしに行きます。

叱って頂いたなら、『申し訳ないです。叱って頂いてありがとうございました。もし何か有りましたらお教え頂けますか。』と私は言うようにしてます。

長文失礼しました。

>180
うちの家の近所は怒られるのが怖いのか
物を壊しても逃げていないよ。
さっきまで騒いでたのに静かになったと思ったら植木鉢が割れてた。
正直に謝ってくれればいいよ。と言いたいけど
謝らないからボールはやめてほしいと思う。
植木鉢ならまだ値段も安いけど
金額が大きいもので壊して逃げられたら困るし。
どこの子かわからないならあきらめもつくけど
いつも顔を合わせて挨拶している仲なのに
正直に言ってもらえないのが悲しい。
親がきっちり教えないと子供は育ちません。
他人の私がいくら壊したら正直に言いなさい。と言っても今まで謝った事はない。

家に当てられるとさすがにいい気はしない
それよりも近所の子のように外で一緒に遊んでほしいいつも本読むか塗り絵だけ
バッタも触れないのはちょっと…
本屋で同じくらいの子に顔叩かれもその場に佇むだけもうすぐ小学生になるかと思うと少し心配
教育方針変えないとダメですね

見よう見真似で覚えた？
物を食べ始める頃なんてまともに掴むことさえ出来ないだろ。
一人で食べられるわけがないじゃないか。

最初は自分じゃ食べないだろう。
スプーンやハシ、茶碗の持ち方なんて教えてないよ。
でも今は自分で食べている。

子供には学習能力があるから一から十までってのは違和感あるし、
ほったらかしでは人に迷惑をかける馬鹿ガキになる。

双方とも極端すぎて共感できません。もういいです。

189さんに1票!!

おつかれさまでした。

読んでたら、悲しくなりました。強欲で思いやりのかけらもない。
私は、ボール遊び否定派だけど、もういいかなって。誰かが嫌な思いをしてても構わないんだね。
神経質？。心が狭い？。いじめですね。ここまでくると。
人のものを、壊しても、悪いとも思えない親。狂ってる。
うち犬飼ってるんだけど、毎日ボール遊びの家の玄関でうんちさせていい？
もちろん、条例違反だけど、ばれなきゃいいし、細かいこと言わないでね。
近所の犬にも愛情ももてないなんて、どこかおかしいんじゃないの？
それに道路でもノーリードであそぼっと。かわいいからいいでしょ？
シェパードだけど、子供追いかけても、文句いわないでね。
だって、道路は、遊ぶ場所でしょ？それと庭には入って荒らすかも。いいでしょ？

191は釣り。放って置こう。

結局
>191が言ってる事が究極になる
要は人に迷惑かけるなということ
迷惑かけたら誤る
これ以上もこれ以下もない
それすらできない大人たちが、あーでもない、こーでもないと言ってるように聞こえる。

だからほっといていいっての

わかる気がする。
遠慮のない近所にこちらも遠慮する必要はないかと最近感じてきました。
相手はやりたい事しているんだからこっちもやっちゃえみたいな気分です。
悲しい状況だけどそれしかこちらも気持ちは晴れることはないです。

本当にそうだよね。　自分がやられたら、大騒ぎするんだろうね。

あの家非常識だ。怒鳴り込まなきゃ。それで、だめなら、警察か。自治会か。

目にうかびます。

大騒ぎするのはあんた等だけ（笑）

（自治会なんて入ってないから。頼る気も更々ないけどね。）

うそつき。テいうか。自治会入ってないなんて、借り住まい？

地域社会不適応者？　自治会なんてどうでもいいけど。

やられたら、やりかえす。そっか。簡単だ。

犯罪はまずいですよ。ぎりでね。

未だに自治会なんて入る人いるんだ。

自治会入ってるからっていいとは限らないよ。
入ってても引きこもりの不適応者はいます。
あちらこちらに季節関係なく、すだれで窓を塞いでこそこそ生活してる。
ゴミもほとんど出してないからゴミ屋敷になってるって噂。近所の対応もほとんど息子か旦那だし。

>>195
そんな考え方だと嫌なご近所さんと同等になるってこと。

仕返ししてたら火に油注ぐようなもの。
きっと、あなたのそういった考えが言動や行動に伝わってご近所さんもカチンと来てるんじゃない？

＞202
あくまで噂ですよね。
こそこそ生活？
静かに生きているんだからいいのでは？
ある事ない事言われるから井戸端会議は迷惑です。
道路で遊ばせて夢中で噂話して子供の事は見ていないのがほとんどです。
子供が急に泣き出してどうしたの～です。
見てないからなぜ泣いているのか子供に聞かないとわかりません。
泣いてても気がつかない事も多いです。

うちの隣が正にそれ。
全く会話にならない。
迷惑行為は自治会から注意されても止めない。

相手にしてないけど早くシヌことを祈るばかりw

>204
あなたも気付かなければ良いのに。

>>202火の無いところに煙はたたすですよ。
こそこそは噂じゃなくて余りにも姿を見ないから自治会の方も心配してたくらいなんですから。
井戸端会議だの子供が何で泣いてるのかわからないとか何の話？

自治会って本当に鬱陶しいですね

>>202 宛ではなく
>>204 でした。失礼。

自治会なんてそのうち消えますよ。入らない人年々増加してますから

自治会、我が家も辞めたいです。
会費を年間36000円払ってるんですがゲートボールや美術館鑑賞、日帰りバスツアー、カラオケ大会、その後の飲み食い代など。
参加は希望者のみってほんの一部の人達しか参加してないのに。毎週のように何かやってる。
参加しないと損みたいな感じもどうかと思うなぁ。

自治会といっても、地域によって様々だから。

>205
どんなに注意されようと本人は何が迷惑なのかわかっていないから。
変な人にまともな考えは通用しない。

＞207
本当に見てもないのに噂好きね。
わざわざその火を燃え広がらすような行為をやめればいいのでは？
人間関係って難しいね。
その場にいない人間の噂で楽しんでさ。

だから？
火を燃え広がす行為って何なん？
あなたも１人で勝手に盛り上がって大丈夫？(笑

自治会なんて、どうでもいいけど、ボールやめてほしいといえば、心をひろくしろ。

頭にくる、仕返しでもしたくなるといえば、性格に問題があるという。

お前らのような、人非人に人を、判断できるわけないだろ。

年収すくなくとも、１０００万は超えてから言え。貧乏で道路しか知らない子供。
ストリーィトチィルドレン。

超えてますが、何か？

＞215
だよね。
高級住宅地で道路で遊ぶような事はないだろうし。

やっぱ、言ってきた。すごく反応するね。お金ないのね。わかってるから。
敏感な奴やコンプレックスのある奴ほど、答えてくる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

残念でした。あなたよりは稼いでいるからさ。
安物の狭小戸建を買った自分へのコンプレックスの裏返しだろう。

ストリートチルドレンを恥じろ。

裕福な家庭のお子様は、習い事やお勉強で忙しいの。帰ってもやることないから
とりあえず、ボール。百均でも、売ってるし。かわいそう。

２１９あつくなるなって。金のあるやつは、自分では言わないの。

うちの場合は、ここ何年間で急に増えて、この４０坪、ボール地獄から抜け出そうと、物件さがしてる。

スラムから脱出だ。

家の前で子供がボール遊びしているくらいでガタガタ言うなという立場なだけで、
何故そういう子供の親のように言われないといけないのかな。

あなたの言うとおり、道路で遊んでるような子供は裕福な家庭ではないだろうね。
しかしね、それに一々文句を垂れているあなたも裕福とは言い難いよ。

だから？。不条理なこともあるんだよ。

ちょっと、言われると、これだ。小さい、小さい。