住んでみたい街ランキング（パート15）

池袋

十条と東十条との間は
かなり高低差があって通勤はつらい。
十条商店街はどんどんさびれつつあるし。
どうだろう…

駒沢公園のそば

駒沢公園に蕎麦屋なんてあったか？

蕎麦屋はないけど善福寺公園のそば

恥かしくて人に言えない
駅梅屋敷
雑色
六郷土手

石神井公園のそば

羽田

高円寺

大久保

井の頭公園のそば

四谷

四谷いいよね
場所を選ばないと宗教色が強くなる難はあるけど、
地盤も交通の便もいいし、落ち着いてて静かだし
麹町～番町は高いけど、四谷三丁目側ならぐっと安くなる

公園の近くがいいな

四という数字が気になる
誰か過去の歴史を教えてください
意味が分かる方だけに聞いています

代田・代沢が好きです。下北沢・三軒茶屋に近く、渋谷・新宿からも近距離ですからね。車があれば、便利です。

代田、と聞くと売れ残り、と連想してしまう。
長く売れ残ってたのがありましたね。

妬みとは恐ろしいもの(笑)代沢や代田は私も好きです。

三鷹

西側

三鷹はいいよね～
あの近辺なら、値段や街並みの整備や環境のトータルで一番いいと思う。
他は、街が古くて狭かったり、その割には高かったりで、言われてるほど良くないかも。

三鷹のタワーはいまだに売れ残ってるそうだね。
>トータルで一番いい
が一般的ではないって事だね。

　四谷＞徳川家康が江戸入りしたとき、この地区を案内したのが関野五郎兵衛、文献では「よつや五郎兵衛」
この「よつや」が「四軒の家」か「四方柱が特徴的な家」かは不明。
甲州街道の大木戸をこの地に造り、「四谷大木戸」として「四谷」という文字が記された。

後になって、四軒の茶屋があったからとか、（一谷）市ヶ谷、二谷、三谷、四谷であるとかも言われるようになった。

９６
三鷹タワーは残り２だけみたいです。

三鷹の街並みが良いわけねえだろw
典型的な都下の貧乏くさい住宅が密集する退屈な街並み
土地が安くて、始発駅ということ以外なんの魅力もない
数ある魅力的な東京にあって積極的に選ぶ理由はない
100位以下だね

東電管内地区はOUT。
放射能汚染水垂れ流し企業（≒国際テロ企業）に電力を牛耳られていえるのは…耐え難い。

＞都下の貧乏くさい住宅が密集する退屈な街並み

中央線沿線の駅なんて、大部分がそうじゃないのか？
あくまで価格と立地とのバランスで相対的にいいだけで、ベストでも何でもないだろう。

あれだけ何度も警告していたのにまだ湾岸に住みたいという人がいるなんて。
何度も何度も何度も警告したのに。

これからまだまだ大地震がくるんだよ。
不動産に資産価値を求めるなら、世田谷区が一番いい。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

＞土地が安くて、始発駅ということ以外なんの魅力もない

三鷹は強固な地盤で震災時に揺れにくいというのが、今や一番の魅力じゃないかな

■中央線沿線の表層地盤増幅率（地震ハザードステーションより）

東京駅　：1.74
水道橋駅：1.85
三鷹駅　：1.21

表層地盤増幅率：表層地盤での揺れの大きさを数値化したもの

http://sansai.blog82.fc2.com/blog-entry-77.html


あと三鷹は全国で見ても有数の評価の高い自治体なので、
福祉や教育のレベルが高いのも特徴
新宿まで20分強だし、私は正直住みたいです
旦那は通勤20分以内の都心希望だから、多分今後も無理だけど

それは
多摩直下地震のリスクを無視、すればの話だね。

>>85
四谷もいろいろあるので調べて吟味してね。

http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2007/07/post_deb1.html
実在した貧民窟・四ッ谷鮫河橋を歩く


　明治期の東京には貧民窟が存在した。芝新網町、上野万年町、下谷山伏町、板橋岩の坂、四谷鮫河橋などが特に大規模なものだったが、小さいものまで合わせると東京全体で70にも及んだそうだ。
　今回は四谷鮫河橋付近、わずか約100平方メートル足らずの一帯に1370戸、5000人がひしめき合って暮らした場所に行った。

　鮫河橋は「さめがはし」と言う。今、地図を開いても鮫河橋は表記されていない。橋はすでに取り壊されてしまっている。鮫河橋の名の由来についてはいくつか説がある。江戸時代に日比谷あたりまでが海から続く入り江だったころ（これは事実）、四谷のこの橋にまで鮫が上ってきたことがある、というのがまずひとつ。同じく有力なのは、橋が跨いでいたのは水量が少ない川で、雨が降って増水したときにだけ使われる橋という意味で“雨が橋”と呼ばれていたのがいつの間にか“鮫が橋”になったというもの。いずれにしても定かではないという。あるいはその両方からきているのかも知れない。

　時代を問わず、ある場所での貧民窟の形成にはそこで食料を得ることができるという明確な理由がある。明治初期の鮫河橋の場合は食料の供給源として陸軍の士官学校があり、そこに隣接するようにして出来上がっている。陸軍の残飯を“残飯屋”が買い取り、それにマージンを乗せて住民に売りさばいていく。
　数少ない鮫河橋スラムに関する記述が収められた『四谷散歩』（安本直弘／みくに書房）によると、貧民窟があったのは鮫河橋坂を下った低い場所であり湿地でもあった。細民たちはそんな場所でバラックを建てて生活した。1370戸ものバラックである。
　何を糧にして暮らしていたのだろうか。『四谷散歩』によると人力車夫、土工、主婦はマッチの箱作り、たばこの紙巻きなどの内職に携わっていたという。

　四ッ谷駅を出てまっすぐ南に歩く。
　５分足らずで迎賓館を含む赤坂御所の広大な土地に至る。鮫河橋坂は赤坂御所の西側に沿うようにして走る坂で、現在新宿区と港区を分かつ境界線でもある。
　四ッ谷駅から向かうと鮫河橋坂を下ることになる。下りきった場所が貧民窟が存在していた地点である。
　ただ、それを匂わせるものは全く存在していない。おそらくバラック群があったと思われる場所には現在みなみもと町公園という公園がある。公園を道路一本はさんだ場所、最も低い場所に鮫河橋門という古びた門があるが、そこに地図上では皇宮警察という表記がされていて２人の警備員がいた。門は迎賓館に通じているようである。
　貧民窟があったことについて何か知っているかたずねようとすると、「ちょっと、その線から入って来ないで！　なに、何の用？」と無意味に高圧的。それでも少しは取り合ってくれた。
「ここは鮫河橋門だけど、スラムがあったっていうのは聞いたことがないね。昔、小さな河があったっていうのは聞いたけど、それも今はもうないし……」
　警備員はこの辺りのことについてはそれほど知らないように思われた。
　いつごろにアスファルトで覆われたのかは分からないが、現在、鮫河橋の下を通っていた河は完全になくなったのではなく暗渠になっているという。そしてその小さな河にかかっていた橋もない。もともと５m足らずの板橋だった。
　貧民窟があったと思われるみなみもと町公園は半分がグラウンド、半分がベンチや遊具やモニュメントなどがありゆったりとしている。全体的にスペースにゆとりがあってこざっぱりとした公園で、木々も多く涼むのには丁度いい感じがする。
　赤坂御所と鮫河橋坂あたりは木が多く、セミの鳴き声がすごい。近くの会社にあるＯＬや会社員がぽつぽつ弁当を食べに来たりタバコをふかしにやって来たりする。だが、どの人にたずねてもスラムがあったことは知らない。
「10年ほどここで働いてますけど、そういう話は聞いたことないですねぇ」
　と30台くらいの会社員がじっくり考えたあと丁寧に答えてくれた。

　明治初期に貧民窟があったことは分かっている。さらにそれより前、江戸時代から「夜鷹の巣」としても有名だった場所である。ここでいう夜鷹とは私娼のことだ。通りかかる人たちに声をかけ、木材で作った粗末な仮小屋でことに及ぶ。鮫河橋あたりにいた私娼のスタイルはむしろを抱えた女だったそうだ。
　低い湿地に5000人以上の細民が暮らしていたが、どのようにして彼らがこの土地から消えていったのかは分かっていない。岩の坂や上野万年町は関東大震災でバラックが壊滅状態になったことがスラム街離散に繋がっているが、この貧民窟についていくつかの資料を残している新宿歴史博物館の資料でも、貧民靴の末期から離散の様子は分からない。
　鮫河橋付近にあった貧民窟の大きな特徴は、士官学校があったことともうひとつ、隣接するように赤坂御所があったという点だ。その場所に、江戸時期には徳川家の藩邸があり、明治期には徳川家から皇室に献上された。
　現在、赤坂御所には秋篠宮邸、三笠宮崇仁邸、寬仁親王邸があるが、明治期においても皇族の土地の目と鼻の先に貧民がたむろしているのは「きまりが悪かった」のではないかと想像する。

　ひとりの老人が通り過ぎた。貧民窟のことについてたずねると、
「いや、分からないね、分からない……。この近くに住んでるんだけども……」
　と照れた笑みを浮かべてそそくさと行ってしまった。しばらくベンチに座っていると、さっきの老人が遠くで蛇口をひねり、水浴びしているのが目に入った。クソがつくほど暑いとはいえ、シャツを脱いで上半身全部を水に浸した。もしかして公園に住んでる人なのではないか。水浴びした後に移動した先に荷物があるのでそう確信した。
　小学生がひとりで公園に遊びに来てグローブを取り出し、ひとりで壁打ちをしはじめた。ポコン、ポコン、という軟球の間の抜けた音が聞こえてくる。老人は公園の奥の影が濃いほうに移動していった。

　鮫河橋坂には皇宮警察とは別に交番があり、交番の脇に鮫河橋の「江戸名所図絵」が掲示されてあるが、もちろんここに貧民窟が存在したことについては触れられていない。
　鮫河橋スラムがどのような経緯で消えていったのかは分からないが、とりあえず公園には現代の貧民が住み着いている。（宮崎）

三鷹駅北口って武蔵野市だよ。
街並みは郊外らしく美しい。街路樹がでかいと高級そうに見えるみたい。

三鷹の土地高いよ

>105さん
非常に詳しい解説ありがとうございます、
貧民靴のあった場所って、現在〇〇〇本部周辺地域ですよね
確かにあの辺りはホームレスがいたり、街並みの様子とか、若干名残が見えますね
千代田区に入ると様子は一変するのですが・・・

井の頭線

高台は高級住宅街、谷地は庶民の街ってのは東京の基本でしょ。

110さんは、どこが建てたどんなマンションに住んでるのか是非教えて下さい！

>110
昔から、何とかと煙は高い所が好きですからねえ。

これじゃ、賢い人たちは低地を好む・・とでも言いたげだね。
世の中本当に不況だな・・

三鷹って退屈そう。
せめて、武蔵境のがまだマシ。
武蔵小金井のが　ぎりぎりマシ。
高尾や豊田、相模湖に住むなら、三鷹のがマシかな。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

金持ちの地域に住むと、子供の結婚相手のランクが上がる。
これは住んでいる人しかわからない感覚的なもの。
子供の結婚相手のランクが上がれば、十分に元は取れる。

そうか？
田舎生まれでも、いい相手と結婚してんのたくさんいるが。
女は器量と愛嬌、男は度胸と才覚、あとは運次第。（頭が悪くないことは当然の前提）

見栄張って、無理して金持ち地域に住んで・・って最近放送してるドラマを思い出したわ。
高級マンションの狭い部屋に家族で住んで、トラック運転手の夫がわざわざスーツ着て出勤させられる惨めな話。

格上との結婚ができるように夢見て頑張れば？としか言いようがないね（笑）
でも人間の本質がわかる人にはわかるもんだよ。

結局、自分に自信がなく中身のない奴ほどブランドにこだわるって事かも。

というか、人間として質が高いのは、家や居住地などあまり気にしないと思う。

必死にならなくてもある程度の家は手に入るし、それ以前に自分の価値判断で決めてるだろう。

周囲のエライ先生やエグゼ系の人は、神奈川含めかなり郊外にも住んでたりする。

縁あって気に入ってた世田谷のちょっといいところに買った。

満足はしてるけど、おれが家探してる間に、周りはいい仕事してワンステージ上がったり・・・

そんな周囲を見るにつけ、自分は俗物で小物だなと思う。

まだまだ頑張らんとな～

気にしているからこそ、
１行空けして強調して主張している感じ。