住宅設備・建材・工法掲示板「【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】」についてご紹介しています。
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  3. 【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】
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匿名さん [更新日時] 2011-06-05 11:31:39

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか?
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか?
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか?
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか?

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか?
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか?
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか?
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[スレ作成日時]2011-04-23 00:17:15

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【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

  1. 482 匿名さん

    そりゃああれだよ
    オール電化が深夜割引を使って深夜の電力にシフトさせてる限り
    オール電化が原発依存と言われるのは仕方ない
    オール電化はわざわざ効率を落としてまで原発電気を利用しているのだから

  2. 483 匿名さん

    別に態々余計に電気に依存しないなら、ガスだって灯油だっていいよ

    どの道電気に依存してるのだから、確かに50歩100歩だと言える
    だがその50歩と100歩の違いを無視していい程
    世の中がいい加減では困るんだな。

    50ミリシーベルトでも100ミリシーベルトでも
    どうせ漏れてるんだからどっちでもいいよ。
    そんな事が安直に言えない様に、例え少しでも正さなきゃならないと
    思えないかい?

    放射性物質ダダ漏れを、確かに私達は止められないけど
    オール電化を断つ事くらい、やれば出来るでしょう
    まずはそこから襟を正してみましょうよ。

  3. 484 匿名

    原発の代替エネルギーは?

  4. 485 匿名さん

    火力

  5. 486 匿名さん

    節電

  6. 487 匿名さん

    五十歩百歩っていうたとえがそもそもあまり上手くないね。
    敵前逃亡は重罪、と断じる場合の論理であって、数量的には百歩は五十歩の二倍だから。

  7. 488 匿名

    五十歩百歩?
    過失致死と殺人くらいちがうんじゃない?
    オール電化は原発への依存度が罪深い。

  8. 489 匿名さん

    彼らは被害者でしょ
    原子力村のエコエコ詐欺にだまされた

    まあ、だまされる方が悪いというのはごもっとも

  9. 490 e戸建てファンさん

    あのう・・・

    オール電化のどこがピークシフトなのですか?
    教えて下さい。それさえ説明していただけたらオール電化を批判する人は
    減ると思うんですよ。

    以下私の思い込みです。
    ①エコキュート
     ガスならもともと給湯に電気はほとんど使っていなかった。だからエコキュートはシフトに当たらないですよね。

    ②昼間電気を使用しない。
     オール電化だからではなくただの個人のライフスタイルですよね。

    ③太陽光発電
     オール電化とは関係ないですよね。

    ④IH
     ガスならもともと調理に電気はほとんど使っていなかった。IHの方が換気扇のパワーが大きくなる。

    ⑤蓄暖
     オール電化だからという設備でもないし、夏のピークには何の役にも立たない。効率激悪。

    ⑥総合すると電気を大量に使用するだけ。

    だれか私の思いこみを論破してください。おねがいします。

  10. 491 匿名

    今まで原発の危険性なんて考えた事もない奴らが何喚いてんだか(笑)

  11. 492 匿名さん

    >>409
    あなたの思いこみじゃなく、正論です。
    ピークシフトは電力会社のセールストークです。
    事実、夏場の電力消費のピークは15時頃で、
    エアコンが起因するものであって、
    料理も給湯もほとんど関係ありません。
    電力会社としては、昼夜を問わず、とにかく
    電気を消費する顧客が欲しいだけです。
    オール電化は電力会社にとって利益になる商品。
    会社にとってはマイナス要因である節電とは
    ほど遠い商品です。

  12. 493 匿名さん

    昼間がの電気は割高になるんだよ。深夜電力を使おうとするだろ?炊飯を7時前に終わらせる、洗濯と乾燥を22時過ぎにする、アイロンがけもそう。そうしようとするのは、オール電化の大きな特徴だよ。何も機器だけのことじゃない。

  13. 494 e戸建てファンさん

    >490です

    >493さん
    それを私はただの個人のライフスタイルだと考えています。

    洗濯機で乾燥ですか。
    外に干せば電気使わないですよ。


  14. 495 匿名さん

    オール電化にすることによりライフスタイルが変わるんです。それってオール電化の効果であり、ピークシフトではないですか?

  15. 496 匿名さん

    オール電化にするとライフスタイルが変わり気温35度湿度70%でも
    エアコン不要になるくらい、暑さに強くなるんですか。

    すばらしい!それならしてみようかな。

  16. 497 匿名

    >>494
    どこでもいかなる環境下でもアレルギーがあろうとも外で干すのかい?
    自分が常識、普通と思える図々しさは見習いたい

  17. 498 匿名さん

    出来るだけ付けないようになりますし、温度設定も意識するようになりました。今回の震災以前にね。
    是非、オール電化にしてみてください。

  18. 499 匿名

    オレはオール電化で秋に建てます。
    そんなにブチギレられたら悲しいです。
    牛乳飲んでますか?

  19. 500 匿名さん

    >494です

    >497さん

    すいませんでした。
    確かにそうですね。
    オール電化の人がいついかなる時も洗濯機で乾燥させていると誤解していました。
    アレルギー持ちでなく、空気がきれいであれば洗濯機で乾燥させずにみなさまきちんと
    干しているんですね。よかったです。

    >495さん
    炊飯も洗濯も電力需要のピークの時間帯には普通しないのでは?
    だから何をシフトさせたんだろうと思っているのです。
    これも偏見ですか?

  20. 501 匿名

    最近のオール電化住宅は太陽光とセットにする人が多いのかと思ってた。少ないのかな〜?

  21. 502 匿名

    日中は夜間電力の料金と比較すると高いので極力節電します。
    太陽光を付けると売電させたいので更に効果が上がりますよ。
    日中はホウキと拭き掃除、あと充電式の掃除機
    携帯、電池等の充電、洗濯、炊事は夜間時間帯にやります。
    オール電化にする際に高高は必須、間取りも工夫しました。
    通風と日当たりのプランニング次第でエアコン無し若しくは少量の使用で快適な暮らしは可能です。
    勿論ガス併用でも同じように工夫されているでしょう。
    請求書のデイタイム使用量に敏感なのは夜間契約ゆえだと考えています。
    ピークが15時とは知りませんでした。その時間帯での節電を更に心がけたいと思います。

  22. 503 匿名さん

    夜更かし大変だな
    オール電化は資源の無駄使いのみならず、人間まで不健康にするってのがよくわかる
    ちなみに米国では日本よりはるかに一人当たり電気の消費が大きいのは
    安いってこともあるだろうが(原発のせいか日本が高すぎるw)、やっぱり乾燥機だってな
    ま、洗濯物を人の目にさらしてはならないという文化の違いだから仕方ないんだが
    日本はそんな不経済な文化にしちゃあイケナイと思う
    布団は外に干せ

  23. 504 匿名

    >>503
    タイマー予約という便利なものがあります。ご存知ありませんか?

  24. 505 匿名

    オール電化でなくても、節電する人はする。


    太陽光発電は独立したものだからオール電化とセットなんて考えない。
    オール電化は深夜電力料金制度と原発とセットと考える。

  25. 506 匿名さん

    オール電化って電気をいくら使っても各時間帯ごとの1Kw当たりの料金は一緒でしょ。
    だから昼だけ節電して、夜は湯水のように使うんですよ。

    従量電灯は使えば使うほど、1Kw当たりの金額が上昇(3段階)するから常に節電してると
    思います。

  26. 507 匿名さん

    >>506
    節電しているかしていないかは人それぞれだろ。

  27. 508 匿名さん

    >505
    あんたの頭の中が一番、原発依存していらっしゃるようで。少し冷却した方がいいんじゃない?

  28. 509 匿名さん

    >507さん

    そうですね
    人それぞれですね。
    オール電化だから昼節電してる!みたいなまるでオール電化以外は節電意識が乏しい見たいなことおっしゃる方がいらしたもんでついつい。

  29. 510 匿名さん

    >>509
    どのコメント?誰もそんな事書いてないし。単なる深読みして勝手に反発してるだけでは?

  30. 511 匿名さん

    >>510
    ほれ。>102

  31. 512 匿名

    そんな前のレスでコメントしているの?

  32. 513 匿名さん

    それを引っ張り出してこれるってのが凄い。その能力、他のなにかにつかえよ(笑)

  33. 514 匿名さん

    オール電化契約の住民はピーク時の時間に積極的に節電する、従量電灯の
    住民は時間帯に関係なく電力総量を抑えるという意識で節電するという
    違いですから、この夏の東京電力管内ではピーク節電のほうが重要でしょうね。

    政府も電力を消費する炊飯を早朝に集中させ、よれよりは電力消費が少ない
    冷蔵庫での保存(電力の総量削減よりもピーク削減)を推奨していますから。

  34. 515 匿名さん

    >513
    負け惜しみ。ぷぷ

  35. 516 匿名

    >>514
    大体あってる

  36. 517 匿名

    まあ、どうやっても原発オール電化というのは変わらないw

  37. 518 匿名さん

    ガス併用のみなさん、政府の節電方法に騙されてはいけません。
    ピークシフトをして早朝に電気を使ったりすると原発依存になりますから
    極力電力は人間のライフサイクルに合わせた日中に原発濃度の低い電力を
    使いましょう。
    原発の電力割合が増える深夜電力は原発濃度が高い電力なので
    健康によくありませんから極力節電して電気を使わずに使用電力総量を
    下げる節電をすべきです

    この夏までにはまでには広野の石炭火力発電所が再稼動しますので
    石炭火力をフル活動させ深夜に揚水発電用の水を汲み上げますの
    ピーク時間帯に電気を使っても原発濃度は低いので問題ないです。

    といった感じなのがガス併用の主張でいいのかな?

  38. 519 匿名

    全然違うね

    原発とオール電化廃止。

  39. 520 匿名さん

    原発電力使ってレスするんじゃね~よ

  40. 521 匿名さん

    >全然違うね

    >原発とオール電化廃止。

    具体的に反論できないということは、ほぼ図星なんでしょうね。
    昼間の電力は、原発の発電量としては深夜と同じだけど、火力で
    原発濃度が薄まっているから、より依存度が低いと見なすことが
    できるというのがこれまでの主張でしたからね。

  41. 522 匿名さん

    517・519
    お前、原発電力に依存してて
    そのセリフは駄目だろw
    矛盾しまくり。出なおして来い。

  42. 523 匿名さん

    原発濃度の高い電気って、健康に悪いの?
    火力発電所が回復したらピーク時間にたくさん電気使っていいの?
    そんなこと言いだしたの初めて見たけど、オール電化の人の解釈?

  43. 524 匿名さん

    いや環境NGOの主張によれば、現状の深夜の原発電力は既に従来からの
    電力需要で充足しているから、エコキュートの普及拡大で発電を担うのは
    火力発電だということます。ガス会社もほぼ同様な主張をしていますから
    エコキュートは原発依存では無く火力発電依存というのが正規なガス派の
    主張で、オール電化販売員が良く使っていたエコキュートは余った原発の
    深夜電力を利用しているという見解は、ガスサイドからは認められては
    いません。

    ------------------------------------
     電力1kWh当りの CO 2排出量(CO 2排出係数)は、ふつう発電に使った化石燃料から CO 2排出量を推計し、それを総発電量で割って求めますが、これは CO 2を出さない(とされる)原発や水力を含めた値です。宣伝されている CO 2削減率も、電力全体の CO 2排出係数
    (0.407kg-CO2/kWh)を使っていますが、ガス湯沸し器をエコキュートに替えることで増える電力需要をまかなうのはどの発電所でしょうか? 図5を見ると、深夜の電力需要は、現状でも原子力と自流式水力・地熱の発電容量を上回っていますから、この需要増を賄う主体は石油とガスの火力発電なのが分かります。ですから、この純増する石油とガスの部分のみの CO 2排出係数(0.509kg-CO2/kWh、0.1415kg-CO2/MJ)を用いるべきでしょう。

    http://www.csij.org/archives/2010/01/post_41.html

  44. 525 匿名さん

    いやエコキュート&オール電化は原発の電力を使いなから、火力発電からCO2を
    出すというのがガス併用派の主張じゃないの?

    よってガス併用派が使っている電力は原発に依存しないで、かつCO2も出ていない
    ということをいいたいんでしょう。

  45. 526 匿名さん

    いずれにしても総エネルギー量を増やす深夜電力割引は中止するのが望ましい
    今のピーク電力詐欺はそんなに長く続くはずが無い
    原子力エコ詐欺や電力足らない詐欺と同じ原発村保身に過ぎない

  46. 527 匿名

    詐欺被害者の特徴は、まず自分が詐欺に遭っている事を認めたがらない。

  47. 528 入居済み住民さん

    夜間の電力が日中にシフトする方が問題だと思うけどね。
    深夜電力割引は続けないと!

  48. 529 匿名さん

    結局のところピーク削減も総量削減も同様に重要で、現状のオール電化での
    ピーク節電もガス併用での総量節電もそれだけでは片手落ちということでしょう。

    まあ原発がどうなるにしろ、電力は再生可能&自給可能なエネルギーに将来的には
    シフトする必要があるし、化石燃料であるガスは代替できないような用途以外では
    使わないようにしないといけないので、個々の家庭へのガス供給はここ数十年の
    繋ぎ期間(?)を過ぎたら無くすしかないでしょうね。

    結局のところ現行タイプのオール電化も問題があるし、ガス併用は化石燃料依存の
    20世紀型エネルギー大量消費ライフサイクルの落とし子なので、どちらも将来来るで
    あろ自立循環型社会には適用できないということでしょう。

  49. 530 匿名さん

    という結論で。みなさんお疲れさまでした。

  50. 531 匿名さん

    原発にも化石燃料にも依存できないとなると、現状の技術では家庭用エネルギー
    は太陽熱+太陽光+ヒートポンプ技術+バイオマス利用+省エネ機器という以外に
    選択肢を少なそうですね。
    給湯のベースは太陽熱として、冬期や秋冬の雨天・曇天時には太陽光で
    発電した電力で日中にヒートポンプを回して、太陽熱の貯湯タンクを
    加温する。(太陽光で発電した電力をバッテリーに貯めるのは、熱として
    貯めるよりもエネルギーロスが大きいので行わない→余ったら電力網に
    逆潮させる)
    暖房は木質ペレットを中心としたバイオマス燃料の燃焼で代替する。
    調理は排泄物&生ごみを家庭内の発酵タンクでメタンを発生させて
    それで賄うといった感じですかね。

  51. 532 匿名さん

    >531
    天然ガスは100年は持つらしいから、100年後の話だね。
    原発、深夜料金、オール電化は一旦消えるだろうけど。

  52. 533 匿名さん

    >>532
    新興国の成長が著しいから
    (中国も原発エネルギーで電力を賄うつもりが
     福島ショックでかじ取りを変えざるえなくなってきた)
    天然ガスの奪い合いが始まるよ。
    資本減少のジリ貧ジャパンはこの競争に勝てない。

    これから天然ガスが高騰する可能性大だね。

  53. 534 匿名さん

    >533
    天然ガスも高騰すると思われてたのは、2,3年前まで。
    確かに2000年代前半はかなり上げてた。
    でも今は2004年ころの水準になっている。

    シェールガス革命というやつです。「革命」とつくぐらい、国際価格に影響するほど、大量安定供給の見込みがついているんですよ。だから新興国需要の伸びを見込んでも100年は大丈夫と言われています。

  54. 535 匿名さん

    天然ガス主体のガス併用は安泰。
    原発主体のオール電化はジリ貧。

  55. 536 匿名さん

    どうせ発電もLNGで安泰 昼は太陽光・・・
    ガスの出番は過去の時代・・ここまで、電気製品進化したんだもん。
    IHとか昔はなかったから、みんなガスを使っていた。
    ガス灯が電灯になり・・・ガスは燃やすしか能がない。

  56. 537 匿名さん

    原発と同時にできた深夜電力料金制度は消えるべきだね。

  57. 538 匿名さん

    ヘタレで自己保身の塊の電力会社が廃止なんて出来るわけないじゃんw
    喉元すぎれば~ってヤツで終息すれば福島の関係者以外何も言わなくなるよ

  58. 539 匿名さん

    なかなか喉元過ぎないね。

    早く原発には収束してほしいけど、
    1号機メルトダウンで全燃料が融解、原発作業員死亡、3号機温度上昇、浜岡原発全基停止、
    原発とオール電化には逆風がしばらく続くでしょう。

    亡くなられた方にはお悔やみ申し上げます。
    死因と放射能の因果関係は現時点で不明だけど、
    農家の方といい、作業員の方といい、
    原発のせいでなくなられる方がいる。

    原発は全部やめてもらいたい。
    原発と同時に生まれた深夜料金制度も廃止すべきだろう。

  59. 540 匿名さん

    待機電力が恐ろしく大きな電気ポットの使用はやめて、使うごとに瞬間湯沸かし器やガスで湯を沸かしましょう
    トースターや電子レンジを避けガス器具で、電気炊飯器をやめて土鍋でおいしいご飯を食べましょう
    テレビは無駄に点けておかないで見たい番組だけを見ましょう
    ワンセグで済むならワンセグで、ラジオで済むならラジオで済ませましょう
    使わない時間はモデムとルーターを切断しましょう
    食洗機や乾燥機などもっての外です
    こうして電気使用量の3割ダウンをみんなで目指しましょう
    これで原発を全廃できます
    余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり
    夜中の電力が高くなればネオンサインやコンビニ、ファミレスも減るに違いありません
    国民全体で省エネルギーを目指すには
    電気使用量を減らし深夜割引をなくす、そして深夜に起きてる不健康な生活を昼型に戻す
    健全な生活に戻そうじゃありませんか

  60. 541 匿名さん

    >>540
    それで4月はどのくらい節電できたの?(それとも口だけで実行は無し?)

  61. 542 匿名さん

    540じゃないけど、うちは3月に検針に来てなくて、2月と同額取られた世帯だけど、
    4月の検針の結果は1000円だった。
    普通だったら5000円以上は使ってるはずだけど、実質3000円くらいなんだと思う。

    うちは計画停電対象外の地域だけど、3/11からエアコンつけてないから。
    ガス暖房に全面的に切り替えたんで。

    4月は温かくなったんでガスも7000円くらいで済んでるけどね。
    ミストサウナとかもあるから割引大きいんで。


    給湯と調理に電気使ってたらここまでの節電は無理だったと思う。
    元々オール電化にしようか悩んだ上で、原発が嫌でやめたけど、
    やっぱり正解だったと思う。

    これから選ぶ人も原発のことを考えてほしい。

  62. 543 匿名さん

    原発考えてオール電化やめた人初めて聞いた

    電気代安いね
    基本料ないの?
    それと何人家族で住まいは?
    独りの時でも1000円とかないわw

  63. 544 匿名さん

    542だけど、うちは普通にガス併用の4LDKです。
    元々オール電化じゃないです。
    やめたというのは、新築の際に悩んでオール電化にしなかっただけ。

    3月に検針に来なかったから1000円。って意味わかってますか?
    一部地域では震災の時に検針できなかったときに余計にとられています。
    でも実際はそんなに使ってなかったから、余計にとられすぎていたということ。
    その分を差し引きされて次月に請求されたから、1000円と書いただけ。
    元々だと多分3000円分くらいの使用量と言うことですよ。
    普段だったら当然、1000円だとほぼ基本料金と同じです。

    去年の新築で高高、家電はすべて5つ星の省エネ家電なので、
    そもそもエネルギー自体そんなに使ってないはずです。
    (エアコン4台、TV3台、冷蔵庫をすべて買い替えで家電エコポイントも10万円分以上いただきました。
    470Lの冷蔵庫でも消費電力は140Lクラスと同じですし、住宅エコポイント申請のためもありエコジョーズです。)

  64. 545 匿名さん

    大型テレビ複数とかって不経済だな
    一台にしたら?家族がひとつの部屋に集まって経済的だぞ

  65. 546 匿名さん

    あー被災地はそんなことになってるんだね
    西は関係ないからそんな制度になってるとか知らなかったわ
    「やめた」の意味はわかってますよ
    原発の有無でオール電化、ガス考える人が珍しいなーと思って

  66. 547 匿名

    >>544
    高高なのに4LDKで4台もエアコンつけているの?
    原発云々言ってる人が?
    家電だって作るのに色々な資源使ってるんだよ
    不必要なものは付けなくていいと思うな

  67. 548 匿名さん

    >546
    オール電化で原発が思いつく人は少なくないぞ。
    むしろ普通。

    1. オール電化で原発が思いつく人は少なくない...
  68. 549 匿名さん

    >>546
    節電しろと言われてる中、オール電化にするというのは電気の消費量を増やすということだしね
    原発のおかげで深夜割引があると認識している人なら
    原発がなくなれば深夜電力がなくなるかもしれないというのも普通に考えること
    悩むだろ、普通

  69. 550 匿名さん

    >548
    それ震災後でしょうが
    震災前だったらそんなにいないと思うよ
    それとも世間一般ではそんなに原発反対意識が強いの?
    自分の近くになければ気にしない人ばかりだと思ってたよ

  70. 551 匿名さん

    544だけど、現状で1個は無駄に多くエアコンつけたなとは思う。
    でも、夏のことを考えて、各寝室は必要と思った。
    ただ、エアコンのリモコンは子供には触らせてないので、勝手に一人で部屋でつけたりはできないようにしてる。

    それに各部屋開けっ放しで全館空調みたいにするよりも、使う部屋だけを空調をきかせたほうが
    効率的かなと思ってる。

    テレビは1台親にあげたのを含んでるから実質我が家には2台。
    リビングと寝室だけ。
    震災以降、夜はとっとと寝室に行くことにしてるので40インチの液晶で我慢して、
    54インチの3Dプラズマはあまり使えておりません。

  71. 552 匿名さん

     原発は,CO2ださないで環境に優しいだとか,コストも安い?ようだが,ひとたび事故が起これば,放射能,賠償などでそんなメリット相殺されてしまう.だから不要論がでる.

     ただアメリカ,中国,ロシア,フランス,イギリスなどは,原子力のノウハウは原発のみならず,潜水艦や空母に用いられており,その経験の蓄積は大きいようだ.日本は,原子力は発電所でしかもってないので,この経験と知識(知的財産)の継続という意味で原発の維持をどうするかを検討すべきと朝のNHKラジオで誰かがしゃべってた.

     原子力潜水艦でも原発2基ぐらい搭載されているらしい.空母だと5基くらい積んでるのもあるらしい.これ,戦争で破壊されたら,福島どころじゃないね.海だからすぐ冷やせるのかもしれんが.

  72. 553 匿名さん

    >550

    544だけど、うちは震災前から原発が嫌でオール電化は避けてましたよ。
    だからなに?と言われればそれまでですが。

    ただ、福島の事故がなければ、我が家もいつかオール電化にしていたかもしれないと思っていますが、それはなさそうです。(地熱発電でも普及すれば別ですね。)
    そうゆう人は増えるんじゃないですかね?

  73. 554 匿名さん

    夏の冷房は仕方ないにしても
    原発反対だから冬はストーブ!
    そんな人もいるってこと?
    今までどこに隠れていたんだろ
    身近にそんな人ひとりもいない

  74. 555 匿名さん

    原発Noは国民感情として正しいと思うよ。

    ただここにオール電化がつくと話は急にややこしく、難しくなる。
    なぜなら国が国策として、電力会社を使って事業展開してきたから。
    そして震災直前まで展開はうまくいってた。

    年金・生活保護・子供手当に付随する控除などの問題見てればわかるけど
    国が進めてきたことを、簡単にバッサリと切ることはできない。

    例えば「給湯はガスで統一しましょう」と
    地デジのようにかじ取りを統一するにしても
    国がなにかしら補助を出さないと、話はまとまらない。それが民主主義。

  75. 556 匿名さん

    オール電化にしてもガスにしても電気値上げ分頑張って支払っていきましょう

  76. 557 匿名

    深夜料金廃止になっても構わないぞ
    太陽光バーンと搭載したしな
    搭載していない戸建の普及率が上がるんじゃないか
    エコじゃないか
    しかしマンションはかわいそうだな

  77. 558 匿名さん

    これからはガス契約者でも太陽光つけたりしそう
    原発反対の人達ぜひ太陽光つけましょう
    採算とれない?そんなの関係ないですよね

  78. 559 匿名さん

    なるべくガスでできることをガスでする方が、今後の負担割合は小さいね。

    できるところから原発依存度を低くしよう。
    太陽光は考え中。

  79. 560 匿名さん

    電気の値上がりは仕方ないにしても
    ガス、石油も値上がりしそうだな

  80. 561 匿名さん

    石油は値上がりするだろうね。
    ガスはシェールガスでググってみ。
    当面は極端な値上がりはしなさそう。

  81. 562 匿名

    各電力会社が値上げしてきたら値上げするよ。電気ほどの値上げ率はないがな。

  82. 563 匿名

    まあとにかく原発依存度を下げることが大事だね。

    オール電化なんてもってのほか!
    今更、原発依存度をあげるだけのKYな害虫だね。

  83. 564 匿名

    >>563
    太陽光つけようね

  84. 565 匿名さん

    シュールガスが原因で値下がりしたのは、完全に投機的な動きだからね。
    この技術を持つのはアメリカだけ出し、この技術によって天然ガスの
    供給量が増えるのは10年以上は先だから、需給関係からくる値上げは
    来る可能性が高いですね。
    そもそもこの技術は地下岩盤のシュール層を高圧で破壊するという乱暴な
    ものだから、天然ガスの漏洩が多く世界中で本格的に開発されたら温暖化
    係数の高いメタンが大量に大気中に放出される可能性もあり、温暖化が
    一気に進むかもしれません。

  85. 566 匿名さん

    >>544

    オール電化よりもエアコン空調のほうがピーク削減的には問題ですね。
    暖房を全てエアコンで行うのは当然辞めるべきだし、全室に冷房を
    入れるのも控えるのは当然です。

    ガス併用の方はピーク節電というのに無頓着すぎです。政府の方針も
    総量節電よりもピーク節電を重視しているのに、このあたりには
    まったく無関心なのはちょっと良識を疑います。

  86. 567 匿名さん

    オール電化業者は、オール電化売れないなら太陽光売るしかないからな。

  87. 568 匿名さん

    年内、数年間の電力不足、原発縮小に向けて見直し
    全世帯(ガス、オール電化関係なく)取り組む課題です
    高高住宅、太陽光への補助金、節電効果のあるリフォームも対象
    電気料の値上げの一部を使い売電のさらなる積み上げも普及に効果的かと思います
    効率の悪い旧式家電の買い替え促進、エコポイントをリサイクルした家電の製造年で付加するなど
    安価であるが危険なエネルギーの原発から脱却したいのであれば
    国民ひとりひとりがある程度の犠牲を払わなくてはいけないでしょう

    それとは別に各電力会社の責任
    電力の自由化、一定の競争原理が働くようにすること

    今年の夏はエアコンから扇風機それでも暑けりゃシャワー
    でも老人のいる家庭は気を付けてくださいね、節電のあまり体調崩しては意味ありません

  88. 569 匿名

    >565

    シュールガスってなんだよw
    無知なんだから黙ってれば。安全安価に採掘出来るようになったから革命なんだよ。

    アメリカ以外でも掘り始めてる。供給が増える見込みがあるから極端な値上がりはない。

    今さら調べて、とってつけたようなことを言うから余計に無知を露呈してるだけ。

  89. 570 匿名さん

    オール電化派、得意気に語れるところがシュールだね。

  90. 571 匿名さん

    >>569

    ツッコミどころは誤字だけということは、それ以外はまともな反論できない
    ということですね。

  91. 572 匿名さん

    環境汚染の課題があるだろ

  92. 573 匿名さん

    誤字か無知かしらないけど、安全安価って書いてあるよ。

    危険ってソースあるの?メタンハイドレートと勘違い?

  93. 574 匿名さん

    生産国の環境汚染、温室効果ガス排出量が石油、天然ガスより多いと言われている
    そして一番問題なのは自然エネルギーは高価だということ企業はコスト重視だからな
    安価、安定、安全この3つが揃うのは難しいぞ
    人間とは強欲で愚かな生き物だな

  94. 575 匿名

    放射能は別格だね。

    原発オール電化の強欲さ、愚かさも別格。

  95. 576 匿名さん

    >>566
    ピーク節電よりも消費エネルギーを下げることのほうが重要
    熱量など無駄にするのはもってのほか

  96. 577 匿名さん

    暖房給湯に電気を使うのは、エネルギーのロス以外のなにものでもない。
    でも、やっぱりプロパンって、高い。

  97. 578 匿名

    プロパンは都市ガスの2倍以上エネルギーがあるからね。
    300円を大きく越えるなら割高だけど。

    賃貸だと、払うのは入居者だし選ぶ余地がない。だから割高なプロパンを使わされて高いイメージが付いちゃうけど、戸建てなどで選ぶ余地があるなら、都市ガスに近いレベルにできるはずだけど。

    うちも実家が大家だけど、入居者にはプロパン使ってもらってますから。

  98. 579 匿名

    原発は反対だけど、オール電化は賛成。
    現状は安全対策を見直した上で原発の運転を行い、将来的に削減していくのが現実的だろ。

    罪と罰っていうけど、オール電化って太陽光発電の搭載率高いし、節電意識も高いよ。

  99. 580 匿名さん

    私も将来的にはオール電化が最良の選択だとは思う
    一日でも早く原発に頼らないようになりますように

  100. 581 匿名

    オール電化は原発と共に生まれた深夜電力料金制度が前提だよね。
    原発がなくなったら何で電力を供給することになることやら。

    わたしは原発と共に消え去って欲しいと思う。

  101. by 管理担当
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