マンション雑談「[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2014-04-30 21:16:00
【地域スレ】千葉県のマンション市況| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

男性サラリーマンの給与平均が400万円台前半に落ち込み、マンションも安くて広い物件の割合が増えてきました。
新築マンションを買いたいけど、予算が2千万円台の家庭も多いと聞きます。
そんな庶民が同価格帯のマンションを比較するためのスレッドです。

2011年4月22日現在、スレタイに該当するのは下記のマンションです。
新しい物件の情報も皆さんで書き込んでください。

プラウドシティ稲毛海岸 京葉線稲毛海岸徒歩16分
グランスイートブルー 京葉線千葉みなと徒歩9分
プラーサ・ヴェール 総武本線四街道徒歩7分
ビオ・ウィング ユーカリが丘 ユーカリが丘線中学校徒歩1分
ユトリシア 京成本線実籾徒歩11分
デュオヒルズ北習志野 新京成線習志野徒歩8分
アデニウム ザ・ガーデンテラス 武蔵野線船橋法典徒歩7分
サングランデ印西牧の原ドアシティ 北総線印西牧の原徒歩6分
ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩7分
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩5分
サンクタス千葉ニュータウン中央 北総線千葉ニュータウン中央徒歩2分

さあ、どれにする?

【千葉検討板からマンション雑談板に移動しました。2012/03/10 管理担当】

[スレ作成日時]2011-04-22 23:22:49

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[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

  1. 758 匿名さん

    日本経済も右肩上がりではなくなってきたし、給与所得も大手企業ですら右肩上がりが期待できない。
    となると、なるべく住居に関する月の支払いは無理がないように組まないと。
    今の月給の手取りの4分の1位に抑えておけば、リスクは軽減できるかな。
    かつ、子供や親に何かあったら共働きもできなくなるかもしれないから、あくまで主たる稼ぎをする人だけの所得で考えておいた方がベター。
    営業は年収が400万円とか500万円位の人にフルローンで新築マンションを買わせようとするけど、昔ならまだしも今の経済状況では相当のリスクを購入者に負わせてるよね。
    3000万円をフルローンで組むと、月のローンの支払いは優遇金利でも8万円を超えるわけでしょ?
    それに管理費と修繕費と駐車場代の3万円程度を足すと、月々11万円から12万円程度は住居費に充てなくてはいけない。
    となると、手取りが45万円程度必要になるわけだから、額面で言うと60万円位もらってないとね。
    これって、年収で言うとボーナス抜きで720万円近くないといけないんだよ。
    つまりね、フルローンでマンションを買うなら、ボーナス抜きの年収が

    300万円→1000万円の物件
    400万円→1500万円の物件
    500万円→2000万円の物件
    600万円→2500万円の物件
    700万円→3000万円の物件
    800万円→3500万円の物件
    900万円→4000万円の物件
    1000万円→4500万円の物件

    これぐらいが本来は妥当なわけ。
    そんなこと言っても2000万円以下のマンションなんて無いじゃんというのもわかりますが、そういう人は中古で我慢しなきゃ。
    もちろん新築の方が良いってのはわかるよ。
    でも、無理して買うと後が怖いよ。

  2. 759 匿名さん

    子供がいる家計のポートフォリオで理想的な配分
    食費15%
    住居費25%
    衣料・雑費15%
    教育・娯楽費15%
    医療・保険費5%
    交通・通信費10%
    水道・光熱費5%
    貯蓄10%

    つまり、手取りが30万円だとすると、月の食費は4万5千円程度、ガソリン代や車のメンテナンス費も含めた交通費に携帯代等を足した交通・通信費が3万円程度、子供の学費やパパのお小遣いも含めた教育娯楽費が4万5千円程度になっているのが妥当。
    ローンの支払いや管理費・駐車場代なんかを含めた住居費は7万5千円以内に抑えなきゃね。
    贈与がなかったり、貯金をしてない人は、やはり新築は無理じゃない?

  3. 760 匿名

    人それぞれだよね 理想を言えばきりがない

  4. 761 購入検討中さん

    >758
    貴殿の理論だとほとんどの世帯は新築のMSや戸建は買えないな。誰が買ってるんだろうな。
    悪いが中古の仲介業者のツイートにしか聞こえない。
    >759
    貴殿の理論は上下を考慮していないんじゃないかな。
    月手取り20万ならもっと節約しなきゃならんし
    月手取り60万なら住居費30%いっても大丈夫だし。

  5. 762 匿名さん

    本来はそうなんだよ。
    だけど、皆、リスクをとって買ってるんだよ。

  6. 763 匿名さん

    見栄や世間体を気にしたら自爆するよ!身の丈のあった物件買った方がよいよ。維持費は上がるけど下がる事はないよ!

  7. 764 マンション住民さん

    築浅の中古ならまだしも、築20年とかって、住宅ローンが終わらないうちに
    建て替えの話しになんかになったら、それこそ大変な気がするんだけど...。

    それに、神戸の震災・姉歯事件以前のマンションなんか、それこそどうかと思う

  8. 765 匿名さん

    いやいや、それでも1500万円程度であればフルローンでも4万弱だし、賃料が安いマンションに住んでる感覚で住めるでしょ。
    途中で立て替えになるなら売っても新築と違ってプレミアムの分の目減りはないし、次の中古を買えばよい。

    それも嫌だって言う上で、新築で無理したローンを組みたくないなら、年収を上げるために仕事で成果をあげるしかないよ。
    成果を上げ続ければ、会社がつぶれても次の仕事も見つかるでしょ。

  9. 767 匿名さん

    758さんの言ってることは正しいよ。
    今、ほとんどの人は手取りの三分の一程度を住居費に充てるような予算でローンを組み、物件を買ってしまっている。
    ひどい場合は奥さんの手取りも計算に含めて、合計手取額の三分の一を住居費に充てちゃってる。
    これは、右肩上がりで所得が増え、日本経済も右肩上がりで成長できて老後の社会保障が約束できる時代に沿った古い適性予算であり、はっきりいって、今の時代には全く合わない予算感だと言える。
    経済成長が鈍れば税収は減るので増税せざるを得ない。また、年金問題に見てわかるように、社会保障も先細りしていく。
    給与所得だって毎年の増加が確約されていた時代は終わった。

    こういう時代には、老後の蓄えをすると同時に、増税と賃金上昇の鈍化により可処分所得が増えていかないことを前提に予算を組まなければいけない。

    単純に考えて、ちょっと前の世代は普通の人で60才から20万円程度の年金がもらえていた。
    それが、このままいけば、70才から月7万円なんてこともありえるし、そもそも貰える期待を持ってはいけない。
    となると、定年を60で迎えるとして、80才で死ぬことを仮定すると、過去の人と比べると貰える年金額は4000万円近く減ることになる。
    65才でもらえるとか、厚生年金だからもう少しもらえるとか、甘く予測しても3000万円程度は減るだろう。
    これを60才までに貯めておかなければいけない。
    30才からの30年で3000万円貯めるためには、一年で100万円の貯蓄が普通の貯蓄とは別に必要。
    月8万円だ。

    だから、共働きできるなら、奥さんの収入は全て年金の目減り分に回しておくべき。

    また、給与所得の増加も約束されず、税金が高くなるなら、旦那一人の手取りも、昔よりは硬く計算して住居費を考えておかないと、可処分所得が減るのでやばい。
    昔が手取りの三分の一なら、今の時代は四分の一として予算を組んでおいた方が良いだろう。

    つまり、昔でいう、手取り30万円の人がフルローンを組んで2500万円~2600万円程度のマンションを買うのと、今の時代で手取り30万円の人がフルローンで1500万円程度のマンションを買うのは、他に使うお金が等しいなら、リスクが釣り合うという結果となる。

    これをわかってない人が多く、今も昔の感覚で予算を組んじゃってる人が多いから、はっきりいって、将来の日本は貧困シニアの大量発生が懸念される。

    これを救えるのは相続のみ。
    親が資産を持っているなら、それに期待できるが、大した資産がないなら、ヤバイ。

  10. 768 匿名さん

    退職金の運用もうまくいかないことを想定すると、もう少し貯めておいた方がいいよ。
    あくまで、ちょっと前の老人たちと同じ水準で老後を過ごしたいならね。

  11. 769 匿名さん

    そんなに貯めなくても、親が資産あるでしょ?
    相続できる分は差し引いて貯金すればいいんだよ。
    2000万円ぐらい相続できそうなら、2000万円ぐらい溜めとけば年金や退職金の目減り分も十分賄える。
    それは、今の老人とは異なる点だよ。
    今の老人たちは、兄弟も多く、戦後で資産を持っていない親からの相続に多くを望めなかった。
    でも、我々の世代は兄弟も少なく、親の世代が資産を持っている。
    今も、みんな年収が低いのに無理して買ってるんじゃなくて、贈与をたっぷりもらって買ってる人が多いんだよ。
    それを勘違いして、贈与もあまりもらえない年収の低い人が、手取りの3分の1を住居費に充てるようなローンを組んで買うと悲惨。


  12. 770 匿名さん

    老後に向けてどれだけ貯金しとくのかとか、マンションを買うときにどれだけ贈与が貰えるのかは、親の資産によって違うだろうから置いておいて、月の住居費は手取りの三分の一じゃなくて四分の一にしとけっていうのは、これまでとこれからの経済情勢の違いを考えれば当然の話だよな。
    ボーナスだって、もらえなくなることを考えておかないと。

    管理費と修繕費と駐車場代を3万円と仮定すると
    月の手取り(額面給与)→適性なローン返済額
    20万円(24)→2万円
    30万円(37)→4万5千円
    40万円(50)→7万円
    50万円(63)→9万5千円
    60万円(76)→12万円
    70万円(89)→14万5千円
    80万円(101)→17万円

    つまりね、手取りが30万円位の人が2500万円程度のマンションを買っちゃってるんだけど、フルローンだと35年の変動でも7万位払わなきゃいけないのよ。
    でも、両家から合計で1000万円弱の贈与を受ければ、月の返済を4万5千円に抑えることごできちゃうのよ。
    頭金とか家具代位は買うまでに貯金すればいいからね。
    贈与がないなら2500万円のマンションを買うのに必要な手取りは40万円以上になるよ。

  13. 771 住まいに詳しい人

    >両家から合計で1000万円弱の贈与

    両家って・・・。普通の家庭環境だったら有り得ない話だわな。

  14. 772 匿名さん

    いやー、うちの回りはみんな親の支援で買ってるよ。
    美容院の人が教えてくれる(笑)

  15. 773 771

    親の支援は有るだろうけど両家からというのには?という意味。

  16. 774 匿名

    今に貨幣価値がひっくり返るから、買えるときに買って物で残しておけば。今から老後があるかもわからない

  17. 775 匿名さん

    もう少し経てば千葉みなとのグ・ン・ス・-・トなら余裕で買えんじゃないの!

  18. 776 匿名さん

    両家から合計で1000万円集めるなんて、買って人にとっては当たり前だよ。
    今の親の世代は遺産が入ってキャッシュ持ってるから。
    自力で買ってる人は偉いけど、勘違いして住居費を高く設定するようなローンを組むと後で死ぬよ。
    手取りの4分の1って言うのは、確かに基準になるね。
    経済もどうなるかわからないし。
    手取りの4分の1以上の家賃を払って賃貸を借りてる人は、新築が買えなくても中古を買えばよいよ。

  19. 777 773

    いやいや金額の問題ではなくて「両家から」というのがレアケースじゃないかと言ってるんだが。
    親の援助はよく聞くが「両家から」は聞いた事がないぞ。

  20. 779 匿名さん

    >>777, 773

    やけに「両家から」に絡むね。
    論破されちゃって、悔しくて重箱の角を突っついているんだろうけど、見苦しいから止めなさいね。

  21. 780 匿名さん

    うちも友人も両家から援助もらってるし、よく聞く話だが?
    意味がわからん。

  22. 781 匿名さん

    >管理費と修繕費と駐車場代を3万円と仮定すると
    >月の手取り(額面給与)→適性なローン返済額
    >20万円(24)→2万円
    >30万円(37)→4万5千円
    >40万円(50)→7万円
    >50万円(63)→9万5千円
    >60万円(76)→12万円
    >70万円(89)→14万5千円
    >80万円(101)→17万円


    確かにね、そんなもんだろうね。
    手取りが30しか無い人は、ローンを35年で組んでも1650万円に抑えた方が良いね。
    あとは、貯蓄か贈与で何とかしなきゃね。

  23. 782 匿名さん

    年収が400万円前後の人が、頭金もなく無理して2500万円位のマンションをフルローンで買おうとするらしい。
    家具の100万円もオプションでつけ、諸費用150万円も含めた総額は2750万円であり、変動の35年、最優遇金利で月の支払いは7万5千円、管理費と修繕積立金、駐車場代を足すと最初は2万5千円程度だから、月10万円位の支払いがある。
    確かに、2500万円程度の新築マンションを賃貸で借りようとすると、13万円から15万円程度の家賃が必要となり、それであれば買ってしまった方が良いという気持ちはわかる。
    だが、年収400万円程度だと、月に25万円、ボーナスで5万円程度の所得しか無く、手取りは21万円前後だろう。
    そのうち、10万円を住居費に充てるのは、かなり多すぎる。
    奥さんの収入は老後や子供の学費にとっておかないと、相続が期待できない家庭はヤバイ。
    じゃあ、賃貸にすべきかというと、賃貸でも5万程度が家賃の適性だろうから、狭すぎる。
    こういう人は、中古を買うしかない。

  24. 783 匿名さん

    400÷12=毎月33万。税金保険とかで-10万だと、実質手取りは23万。
    エンゲル係数、住居費が3割とすると、7~8万が払える金額。(管理費、駐車場代など込み)
    実際にローンで払える金額は、5万くらいじゃないだろうか。

    2000万を大きく超えない部屋しか買えないと思う。
    諸経費込みで2200万くらいまでとか。

    2000万くらいだと、ほどよい中古マンションも少しは選べるけど、
    どうせこのくらいなら、一度は新築買ってみるのもいいと思う。

    スレ主の中から選ぶなら、
    ① プラウド稲毛
    ② サンク千葉N
    残りは同じに見える。
    選ぶ観点は人それぞれだから、自分の優先順位や好みで選べば。

  25. 784 匿名

    ユトリシア

  26. 785 匿名さん

    2000万じゃ買えんだろ!

  27. 786 匿名

    サンクタスはあと4戸で2400万くらいから3500万くらいしか残ってないけど

  28. 787 匿名さん

    月五万の返済だと、35年の変動金利最大優遇でも1500万円弱しか借りられないよ。
    諸経費込みで2200万円のマンションを買うには700万円強を貯金しておくか贈与で貰うしかないね。
    それができなきゃ1000万円台前半の中古しか買えないよ。
    そりゃー誰だって新築の方が良いと思うけど、だったら所得を増やさないとね。

  29. 788 匿名さん

    このスレで話題となっている2000万円台のマンション。
    平均的な2500万円の物件を買うとして、諸経費150万円、引っ越し代やらなんやらで50万円を使うとすると、2700万円が必要になる。
    また、管理費や修繕積立金、駐車場代の合計で2万5千円程度が必要だとする。
    35年の変動金利を0.875%で借りることを想定。
    月給の手取りが下記のそれぞれの場合、手取りの25%以下にローンの支払いとその他を抑えようとすると、貯蓄や贈与で賄わなければいけない額がわかる。

    月の手取り→月のローン返済額→ローン総額→不足金
    20万円→2万5千円→916万円→1784万円不足
    25万円→3万7500円→1375万円→1325万円不足
    30万円→5万円→1833万円→867万円不足
    35万円→6万2500円→2292万円→408万円不足
    40万円→7万5千円→2650万円→50万円不足
    45万円→8万7500円→3208万円→508万円余分

    つまり、不足金を貯金や贈与で補えない場合は、ローン総額の欄の物件価格以上を買うのはやめた方が良い。
    2500万円の物件を、貯金も贈与も無しで買おうとするのは、手取りが40万以上、額面が50万円以上の年収600万円から800万円程になって、はじめて相応と言える買い物だよね。

    そういう意味では、このスレのマンションも県内最安値の価格帯だけど、自腹で買ってる人は年収500万とか600万円以上のある程度の給与所得者がほとんどだよ。
    奥さんの給料は年金の目減り分に回すために全部貯金するっていうのは賛成だね。
    相続が期待できないなら、60才までに退職金とは別に3000万円は貯めときたいね。
    年金なんてどうせもらえないから。
    30才から30年で3000万円貯めるには、奥さんに毎年100万円は稼いでもらわないとね。

  30. 789 匿名

    こんな人ばかりじゃ日本経済がよくなるはずないね。。。
    老後・・・貯金・・・ってもっとお金使おうよ!

    ちょっと無理して高い家買ったら、もっと頑張って働いて稼ごう!
    稼いだらもっといい家具・家電買おう!

    って考えていこうよ。

    みんな節約・貯金・老後の心配じゃ、いくら老後にお金があったって充実した人生だったと思えないのでは?


    でも、中古の選択肢はもちろん考えるべきだけどね。
    いい立地に建っているマンションもたくさんあるからね。

    もっとお金使いましょ♪

  31. 790 匿名さん

    下限の2000万円の物件で諸費用とか含めて2200万円を全額ローンで賄おうとすると、35年変動で月6万円のローン返済が必要になるし、その他の費用の月2万5千円を足すと8万5千円の支払いが必要になる。
    そう考えると、贈与や貯金無しで新築マンションを買うには手取りが34万円位必要だし、額面でいうと40万円ちょっと必要で、それ以下なら贈与か貯金が無いなら中古しか買えないよ。

  32. 791 匿名さん

    いや、年収上げられるならそれに越したことはない。
    ただ、とらぬ狸の皮算用でジャブジャブ使ったら、ウマしかだよ。

  33. 792 匿名さん

    まあ、日本のお家芸であった電気業界もリストラの大嵐が吹き荒れそうだからね。
    この会社だから大丈夫なんてのは、数年先はわからないね。
    でも、どこでも通用する実力をつけとけば大丈夫でしょ。
    不動産の営業にのせられずに、とはいえ、満足のいく買い物をしましょう。

  34. 793 匿名さん

    いいじゃん、安い新築買って10年位ローン減税の恩恵受けて飽きた頃に手放して新しいとこにに住み替えるで。お金ドボドボ落としてるけど楽しそうな人生だ。

  35. 794 匿名さん

    安い新築は10年で半額ぐらいになっちゃうのが多いからな。
    売ってもローンの足が出ちゃうケースが殆どだよ。
    転売に向いてないよ。

  36. 795 匿名さん

    いやー、年収が400とか500しか無い人に、大丈夫、大丈夫と、ローンを2000~3000万円組ませようとするマンデベ営業が普通に蔓延ってるからな。
    いつの時代のものさしで大丈夫って言ってんだよって感じ。
    もはや、10年前の常識は今の非常識だよ。

  37. 796 匿名さん

    20~30年後も今と同じ紙幣価値でしょうか?貯蓄について熱く語ってる方がいますが・・・。

  38. 797 匿名さん

    なんかCFPくずれがいっぱいいるな。

  39. 798 匿名さん

    デフレが続いてる現状だと、貨幣価値は上がっていくわな。

  40. 799 匿名

    いつまでもデフレであるわけない

  41. 800 匿名さん

    いつインフレになるかもわからない。

  42. 801 匿名さん

    インフレが起きたら貨幣価値が減少するから貯蓄の意味が薄れるという訳のわからない論理を展開している人がいますが、大きな間違いです。
    急速なハイパーインフレでも起きない限り、インフレ時には金利が上昇しますから、貯蓄にも意味があります。
    そもそも、今はゼロ金利。
    金融緩和はマックスで、それでもデフレが起きてる。

    日本に物が入ってこなくなったり、資源や資材などの転換に出遅れてしまわない限り、ハイパーインフレは起きない。
    政策的にもインフレターゲティングは否定されてるし。

    可能性があるとしたら、災害か戦争だね。
    でも、それは嫌だね。

  43. 802 匿名さん

    2000万円の新築最安値マンションを買うには諸経費150万円と引っ越し代その他もろもろを含めて2200万円が必要。
    2200万円のローンを35年の変動金利で借りると、月6万円の返済が必要。
    月の住居費にはローンの返済以外に管理費と修繕積立金と駐車場代で2万5千円がかかる。
    月8万5千円を住居費に充てるには、手取りが4倍の月34万円必要。
    34万円の手取りを確保するは月40万円以上の給料が必要。
    つまり、月給が40万円以上でなければ、贈与や貯金が無い限り新築は買えない。

  44. 803 購入検討中さん

    だからなに?

  45. 804 匿名さん

    贈与も貯金も無いケースなんてレアでしょ、
    贈与が500万円位あって、貯金から200万円位を頭金に回せるなら、ローンは1500万円で済むわけだし、そしたら月の支払いは四万円程度。
    管理費などを含めても月の住居費は6万5千円程度だから、手取りは26万円で額面が31~32万円程度あれば大丈夫だよ。
    年収でいうとボーナスが2ヶ月ずつの人で500万円位。
    ボーナスなしの人で380万円位。
    あくまで、物件価格が2000万円という最安値の場合ね。
    正直、それ以下の人は新築は無理でしょ。営業が無理してローンを組ませようとしてくるけど、騙されないように。
    我慢して安い中古を買うか、給料を上げられるように頑張るしかありません。
    子供がいる人は奥さんの稼ぎをあてにしてはいけません。

  46. 805 匿名さん

    甘いね。
    貨幣価値なんてすぐにでもどうにでもなるもんだよ。
    今金融資産の増えた我々の世代はインフレ回避を切望しているけれどね。

  47. 806 匿名さん

    ↑物価と名目金利の調整メカニズムがわかってない。
    もしくは、ハイパーインフレとインフレを同じものと勘違いしている。

  48. 807 匿名さん

    インフレとかデフレとか、大事なのはそっちじゃないから。
    そんなもん、806さんの言うようにハイパーインフレでも起きない限り金利調整される。
    今、貯蓄について真剣に考えなきゃいけないのは為替だよ。
    円だけで貯蓄を進めるのか、それともバランスよく外貨建てのものを持っておくのか。

  49. 808 匿名さん

    アクセス特急で都内まで早く通勤OK。北総線も良さそうだね。

  50. 809 匿名さん

    「2千万円台でマンション買おう」のスレで資産防衛のための外貨建て貯蓄の話をされても・・・

  51. 810 匿名さん

    808さん
    放射線があんなに高くなければね。

  52. 811 匿名

    810さん
    柏を指してますか?

  53. 812 匿名

    今北総沿線は0・1台ですよ。主要なスーパーや店舗外でも0・12くらいです。農村部のコンビニパーキングで0・07をだしたときは低さに驚きました。高くて0・2くらいですから生活に支障ないです。一番高いのは公園で除せん予定です。千葉ニューのは中の街路樹バッサリ切って丸裸にしたりと頑張ってますから

  54. 813 匿名

    ちなみに家の中は0・05とか検出未満です

  55. 814 匿名さん

    北総線沿線で2000万円台なら
    東松戸は穴場かもしれませんねぇ
    アクセス特急も停まるし
    武蔵野線も利用できるし
    区画整理も徐々に進んでるし

  56. 815 匿名

    綺麗な街だよね。

  57. 816 匿名さん

    松戸はよく犯罪があるとニュースで聞きますが、どうなのでしょうか?

  58. 817 匿名さん

    東松戸は松戸といってもはずれますから大丈夫です。
    もっと中心の方でしょう

  59. 818 匿名さん

    北総線沿線が自然に下がったなら、他も下がっただろうし、湾岸沿いとかその間とかはもっと安心でしょうね。
    ただ、ピンポイントのスポットが高いとか低いとかはあまり裏付けに欠けるから、また空から面を測って欲しいけど。

    1. 北総線沿線が自然に下がったなら、他も下が...
  60. 819 匿名さん

    いやいや、印西市の公表している2月の最新測定結果を見てください。
    http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1326359723600/index.html
    48箇所の測定をしていますが、2箇所は0.4~0.5、5箇所は0.3~0.4、11箇所は0.2~0.3となっていますよ。
    まあ、それでも過半数の測定地点は0.1~0.2ですから、仰ることは嘘ではないんですけど。
    北総の中でも東端の印西でこれですから、白井とか西に行くと北総線沿線はもっと密度が濃いと予測されます。
    まあ、だからといってこの程度の線量の差がなんだって話ですし、どれだけ健康被害において差となるかはわからない話ですので、気にしないってのもありだと思います。

  61. 820 匿名

    東は西より安心ってわけだね。

  62. 821 匿名さん

    ポイントで失礼なんだけれど鎌ヶ谷の初富で0.15.
    東松戸駅周辺で0.18.
    高いと思われている柏の南部清掃工場の近くでも0.18ですから
    高いところ低いところはあってもおしなべて線量は1年たって低下してきています。
    反対に下がらないのは車の中です。シートはかると思います。
    今までチェルノや核実験で降った放射能と同量が降下したらしいけれど、
    その中で生活してきていますから同じだとも思うのですが。
    甘いですか

  63. 822 匿名

    全く甘くないですよ

  64. 823 匿名さん

    正直、2000万円台というだけで、選択肢は相当絞られるわけですから、相対的に放射線量が高いとか、埋め立て地であるとか、マイナーな駅とか、都心から遠いとか、何らかのデメリットを我慢しなきゃいけないですよね。
    逆にそれぞれ特徴はあって、個人個人でメリットに感じる部分が大きいなら、買えば良いと思います。
    全部クリアな物件を探すなら、高い金払うしかありません。

  65. 824 匿名さん

    ある程度の利便性がある駅なのに住環境としても落ち着いていて子育てがしやすく、駅からも近くて都心への電車アクセスも30分以内、高速のインターにも近くて車の移動もしやすく、他の発展的なエリアにも隣接している、地盤も良好で放射線量も低い、ブランド感の低くないエリアで、広いマンションに住みたい。

    →最低5000万は用意して西東京とかに買ってください。

  66. 825 匿名

    0.10でも病気になるのに…大丈夫って言える人の数年後が心配

  67. 826 匿名さん

    ↑なぜココに存在してんの?

  68. 827 匿名さん

    それだったらすむ所ないよ。特に首都圏では

  69. 828 匿名

    無知なんでしょ。無視したほうがいいかな。

  70. 829 匿名さん

    うーん、擁護するわけではないけど、0.1平均以下のエリアもあるよ、
    もちろん、その中でも濃淡はあるけど。

    ただね、0.1と0.5でどれだけ内部被曝に差が出て、どれだけ健康被害の確率が上がるのかわかる?
    それがわからない限り、なんも説得力ないよね。

    1. うーん、擁護するわけではないけど、0.1...
  71. 830 匿名さん

    このスレで強く放射線を語って一体何が目的?
    買うこと、検討を止めさせるため?

  72. 831 匿名

    その図飽きた。
    一色でぬりつぶされてるのが疑問。
    こんなに線量計が簡単に手にはいるようになった今、実測値のほうが信頼できるし、いつまでもセシウムがとどまってるわけじゃない


  73. 832 匿名さん

    嘘はやめなよ。
    そんなすぐには無くならないし、実測値なんてエリアの線量を語る裏付けにはならないよ。
    航空機による面の測定の方がエリアを比べるなら適してるよ。
    まだらなんだから。
    低いエリアでも高いスポットはあるし、高いエリアでも低いスポットはあるんだから、スポットのサンプル次第ではいくらでもエリアの比較を操作できちゃって適してないよ。

    ただ、確かに0.5と0.1の差がなんなの?って感じ。
    それがどれだけ被害の差を生むのか、専門家であっても全く誰も納得のできる答えを出せてないよね。
    だから、ここでシロートが議論しても、答えなんて出ないよ。
    それより、ちょっと前の話題であったローンの組み方の方がよっぽと注意すべきだね。

  74. 833 匿名

    一箇所にとどまってないで、雨にながれたりするから
    マイクロホットスポットができる。柏の葉でさえ室内は0・05

  75. 834 匿名さん

    放射線問題は自己判断。判断した上でこのスレにいる。大きなお世話。 ローンの組み換え>放射線

  76. 835 匿名さん

    ↑は829に対してですよね?

  77. 836 匿名

    日銀がインフレターゲット1%を目標

  78. 837 匿名

    とりあえずスレタイを確認してくれよ。
    いろんなスレで追い出されたヤツの、知識のひけらかし大会になってんじゃんよ。

  79. 838 匿名

    そうだ、そうだ。放射能は不要!

  80. 839 匿名さん

    ローンの組み換えもスレタイには合わない。
    物件としては
    ユトリと稲毛海岸、北習志野かな。

  81. 840 匿名さん

    今後の地震を想定すると北総線がいいかなー。柏より東で考えることにするよ。

  82. 841 匿名

    北総エリアなら2千万台で買えるマンションありそうだね

  83. 842 匿名さん

    日銀によってインフレ?
    市場に流通する貨幣の量が増えると良いけどね。
    今は金融緩和で日銀から銀行へはお金が流れてるけど、銀行が良い投資先を見つけられずに結局国債を買ってる。
    それを日銀が買いオペで引き取ってる。
    つまり、政府→銀行→日銀へと国債が流れ、日銀→銀行→政府へとお金が流れている。
    まあ、そのお陰で日本の国債はデフォルトしなくて済んでいるんだけど、本来は日銀→銀行→民間へとお金が流れることで市場に流通する貨幣の量が増え、デフレが解消されるんでが、その流れが起きない。
    つまり、お金の行き着く先である政府の公共投資頼みとなる。
    ただ、政府も税収より支出が多いので、有権者からの圧力により公共投資を増やせないでいる。
    また、民間もデフレが続くので消費に消極的で、貯蓄に回してしまう。
    つまり、何をしても体に血が行き渡って行かない。
    はっきりいって、貿易黒字である限り、国債がデフォルトすることはほぼ考えられないんだから、ジャンジャン国債を発行して、ガンガン公共投資をして東北地方の復興を行って、市場にお金を行き渡らせ、負のスパイラルを逆流させるしかないよ。
    中国や他の新興国が力をつけて貿易赤字に陥る前に、これをやらなければ日本は破滅する。
    そう考えると、震災復興は公共投資の免罪符であり、この復興によって日本は救われるかもしれない。
    つまり、今は日銀になすすべなし。
    とにかく、これまで通り国債を間接的に銀行から引き受けていれよし。

  84. 843 匿名さん

    3000万円の新築マンションも、駅から遠かったり、駅から近くても陸の孤島だったり、マイナー駅だったりすると、10年で2000万円を切る値段でしか売れなくなる。
    マンションは今の税制だと40年で償却されるから、本来は10年後には2250万円の価値があって然るべき。
    20年後には1500万円、30年後には750万円、40年後に0円となるわけだ。
    しかし、実際には一次式的に価値が減少するのではなく、指数関数的に価値が減少する。
    例えばy=3000×(0.95のx乗)だとすると
    1年後には2850万円
    2年後には2707万円
    3年後には2572万円
    5年後には2321万円
    10年後には1796万円
    15年後には1389万円
    20年後には1075万円
    30年後には643万円
    40年後には385万円
    50年後には230万円となる。
    つまり、最初の10年で1204万円の値下がりをするのに対し、次の10年では721万円しか値下がりしない。
    もっと言うと、次の10年では332万円しか減らず、次の10年、次の10年と進んでいけば、同一期間内で失われる資産価値のグロスは小さくなる。
    中古も捨てたもんじゃない。


  85. 844 匿名

    あー、はいはい。

  86. 845 匿名さん

    駅から遠い×

    駅から近い◎

  87. 846 匿名さん

    843は中古購入住民?
    それなら新築板に住む必要なし。
    属性あきらかにしてください

  88. 847 匿名

    ↑ここは新築限定?
    スレタイに※新築限定と表記されてないけど。

  89. 848 匿名

    新築マンション検討板という大前提があるから、スレタイに記載なくても新築限定に決まってんじゃんよ。
    新築で安いの見つけたよ!
    ただそれだけでいいんだよ。
    安いには訳があろうが、とにかく物件の情報共有でいいんだよ。

  90. 849 匿名

    そうそう。スレタイに忠実に。金利の解説不要。どやがおでいわれても

  91. 850 匿名さん

    この際、新築中古どっちでもいいよ。穴場の物件教えてね。

  92. 851 匿名さん

    そんなことしたら混乱するだけ。中古は中古のスレに

  93. 852 住まいに詳しい人

    穴場もなのにこれからは人口が主要都市に集まるのは絶対なんだから千葉県に家買うなら絶対にターミナル駅にするのが当たり前!!
    例えば船橋や津田沼、市川駅などね。
    放射能ネタが無いなら柏も良かったんだけどね。

  94. 853 匿名

    >852さん

    なぜターミナル駅が当たり前?
    あなたの勝手な価値観では???

  95. 854 匿名さん

    東松戸はどうですか?

    田舎で安いです。

    土地区画整理ももうすぐ終わるようですし、土地価格も上がるのでは。

  96. 856 匿名さん

    区画整理すると値段が上がる?
    うん、何も開発してないときに比べて上がるだろうね。
    ただし、区画整理が始まった頃が一番高く、あとはずるずると下がるケースもあるよ。
    千葉ニュータウンが良い例じゃないか。
    当時は高かったよ。今は激安。

  97. 857 匿名

    柏って意外に高くないですか?
    価格抑えめだと思えば、聞いたことないデベだし。
    東松戸はあまり気にしたことなかったけど、言われてみれば長谷工マンションあるね。価格みてみようっと。
    新鎌ヶ谷ってのはどうなんだろ?

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