[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

594です。
みなさん、ありがとうございます。
やっぱり3000万円以内の物件で探します。
戸建てや中古も見てみますね。

じゃあフルローンを組む場合、2500万円の物件を買うなら額面で50万円程度必要になるわけだ。
世帯年収でいうと、800万円くらい？
専業主婦だと辛いね。
800といったら、大手一流メーカーでも管理職にならないと出ないし。
となると40手前の年齢になるから逆に35年で組めなくなって月の支払いが上がるし。
大手金融や総合商社なら平でもいくけど。
500万円の一馬力で無謀な買い方をしてる人とか、沢山いると思うよ。

とくにここのライン以上を買うには共稼ぎ前提なんだろうね。
共稼ぎは奥さんにしわよせくるから。
我が家も奥さん先日リタイア。
楽に返済はできたけど
家族はサポート結構大変だったよ。

35年ローンを組むなら30才までだね。
今の30才の世代だと全企業の定年が65になってるから。
30才の平均年収は上場企業平均で500万円前後。
一部の大手総合商社や大手広告代理店、大手外資系金融等では1000万円に達する。
反対に、利益率の低い下請けメーカーや競争優位性の無い中小企業では400万円以下もあり得る。
まあ、30代で4桁に届く勝 ち 組は、大卒でも上位10％程度。
サラリーマンだけに絞れば5％もいない。
だから、29で700というのは立派なもんだと思う。
そういう人が2000万円台のマンションで抑えてるのを見ると、世の中の平均的な所得者は、新築マンションを買うなら奥さんを働かせるか、贈与を頼るしかない。

削除依頼出すのダリー。
これあれだろ。
マンション業者が流れ止めるために貼り付けただろ。

なるほど。
風が吹くと飛んじゃうような会社に勤めてる人や出世の可能性が無くて給料が上がらない人は潤沢な頭金が必要なんですね。参考になります。

先が心配な人でも、今なら浦安とか柏の中古人気薄物件なら買えるかも。

>>584

ゲートガーデンズ東松戸（https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/
all）は以下の情報によると、
3LDK　71m2 2,500万円台～　 78m2 2,800万円台～
のようです。
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16003400000016/

付け加えると
4LDK　91m2 3,400万円台～だって。
長谷工から販売のご案内がうちに届いていました。

東松戸は生活するのには不便だよね。

車は必須だろうし、近くにほとんどお店がない。

これからに期待の駅の一つですね。
大型のショッピングモールが駅近にあったらなぁ・・・

今は大手でも風が吹くと飛ぶし、利益率の高い会社でも全員が右肩上がりの給料とは言えなくなってるよ。
半導体業界とかどうよ。
日立から分社化された会社がルネサと合併してさらにNECから分社化された会社と合併。
賃金テーブルがその都度下がってリストラの嵐。
ちょっと前まで勢い良かったのに。
今やアジアの企業に押されっぱなし。
自動車業界も徐々に各国の日本包囲網が出来上がってきているので、世界のシェア取れなくなったら先がない。
金融も全ての大元を辿っていくと、モルガンとゴールドマンに行き着くし。
安定と言われたインフラも東電がこんなことに。
例外が沢山起きるのが、変化の時代。
仮に年収が上がらなくてもやっていける計画なら、年収が上がる度に余裕が出てくる。
反対に上がっていくこと前提で計画を立てて、上がらなかったら悲惨。

>>594
変動35年で借りること前提は無謀だと思うよ。

ベンチャーなら、そのうち転職もあるんじゃないの？

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繰り上げ返済を行う予定なんでしょ。

まぁ頭金入れた方がお得だけど、人それぞれ考え方、生活スタイルあるし。

年数減らせば、月々の返済額も変わるので、一概に無謀ではないと思うよ。

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将来移りたい時に、売れるけど、借金残るから移れないってのは最悪。

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最悪だけど、無理するのもどうかと。

あ、ここの物件なら大丈夫か。

値引きは当たり前だろうから。

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まあ、ここに書いてある物件は2500万円で買っても、10年で1500万円だよ。

じゃあ、40年で減価償却を考えると定価から20％は引いとかないとね。
2500万なら2000で買っとけばOKだね。

そんなに引けるなら買うけど。。。無理っぽくない？

いけるでしょ。
ここ 数ヵ月はどうしても今買わなければいけない人の代替需要が、埋め立て地から内陸へ少しだけある。
けど、放射能の問題で全体的な需要が減ってるから、どこもパタッと売れ行きが止まる。
ここから先はデベロッパーの消耗戦。

船橋法典の徒歩１０分以内の築浅のマンションは中古サイトでも、あまり値段が落ちてないので、この中ではアデニウムが下落率が少ないと思う。
やはり駅徒歩１０分以内で都心に近い方が売るときには有利。

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サイトは売り主の希望だから、実際の売買額とは違うよ。
1割から2割は叩かれる。

物件を売るのは10年後以降と考えると、
埋立地やCNTも物件価格が上がっているかもね。

その頃には地震や放射線のことは忘れられているだろうし。

そう考えると今は買い時かも。考え方だから、嫌な人は
嫌だろうけど、気にし過ぎてもね。

確かに。
実籾駅徒歩4分の3LDKは、丁度築10年で1480だった。
69㎡で二階の東向きだったけど。

80㎡に換算すると1715万円。
南向きに換算すると一割増しで1887万円。
徒歩距離が一分増えるごとに2％ダウン。
ユトリシアとは7分の差があるから、14％ダウンで1623万円。

つまり、ユトリシアの南向き2階は80㎡で10年後に1623万円となる計算。
123番街は徒歩距離が増えるのと、敷地内立地の順位からもう少し下がる。
だから、今売ってる三番街なんかだと、10年後に1600万円いくかどうか。

だから、減価償却を40年とすると、10年は25％ですから、逆算して2100万円が適当。
定価は2300万円台だから、やっぱり一割は値引かなきゃ。

一番、二番よりは定価で下がってるけど、まだ適正価格ではないかもしれない。

あんまり住んでる人に悪いから言いたくないけど、周りの物件から比べたら、その谷底の3階だての物件は極端に低いからな。
どんな計算なんだよ。◯ホらしい。

本当に失礼な人だな。
ユトリシアの住民ですか？
谷底ではないですよ！！
地下水が汚染した物件の人に言われたくないです！！

>623さんの計算は、あながち間違ってないよ。
球数も多いし、もっと下がるかもしれない。

あ、ごめんなさいね。
実質の話です。
物価上昇率を加味した名目の話ではありません。
でも、物価や地価が上がったら庶民の生活がきついですね。
賃金に反映されるのは遅れるのが常ですから。
そうなったら、無理に高い利率で返すのではなく、売った方がよくなるかもしれません。
全期間固定はその安心感がありますね。
ただ、変動が今の全期間固定の利率を越えるようなことが起きるとは考えられないですけど。
それが起きたら、バブルか破綻してるかのどっちかです。

へぇ〜
じゃ期待してますよ。周りの物件もちゃんとその価格で売ってね。◯◯◯セリオンとか◯◯ルとか。

実籾は床面積が100㎡越える35坪位の戸建てが2000万円台前半で買えますからね。
しかも、駅から徒歩10分以内とかに。
マンション派と戸建て派は別れて当然だけど、戸建ては上物の価値が無くなっても土地が残るけど、マンションは際限なく下がるからね。
そう考えると、マンションのの価格は自然と見えてくるはず。

放射線に強いのはマンション。
庭付きは土をいじらなければならないのがデメリット

ごめん、実籾に興味ない人が多数だから、その話題だけで掘り下げないで。

まぁ比較的注目されつつあるのか、営業によって意図的に話題を操作されているのか。

どちらにしろ、ここまで話す物件ではないですね

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ここにはないけど、東松戸のマンションはどうですか？

場所の割に値段も良いかと。

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放射能以外、価値は一番高いと思いますよ。
再開発の区画内ですし。
でも、放射能が落ち着くまで売れないと思いますよ。

実籾の戸建ては、これ？

http://kamiyahome.co.jp/index.html

これって、四番の目の前だよね。
背後にユトリッて。。。

まあ、マンションより価値は高いと思うけど。。。
圧迫感あってやだな。

ユトリは皆さんの注目度が相変わらず高いですね。

私は都内に通うので、アデニウムかサンクタスが良いですね。

東松戸も良いですね。

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>>633

東松戸ゲートガーデンズは、
>>609
>>610
に出ています。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/all
http://www.gategardens.jp/

3LDK　71m2 2,500万円台～、78m2 2,800万円台～、4LDK　91m2 3,400万円台～
武蔵野線・北総線・成田スカイアクセス東松戸駅より徒歩4分

日本橋駅・・・乗り換えなし直通：最速２６分
押上駅・・・乗り換えなし直通：最速１７分　※東京スカイツリー
成田空港第２ビル駅・・・乗り換えなし直通：最速３９分
羽田空港国際線ターミナル駅・・・乗り換えなし直通：最速５５分
品川駅・・・乗り換えなし直通：最速４１分
東京駅・・・乗り換えなし直通：最速３１分
南船橋駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA
新三郷駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA、COSTCO
越谷レイクタウン駅・・・乗り換えなし直通：最速１９分　※イオンレイクタウン

>>637

>東京駅・・・乗り換えなし直通：最速３１分

業者の広告じゃあるまいし、最速比較って、あんまり意味無いんじゃ？ 最速列車の本数が多いならいいけど。

私は東京駅利用ですが、新松戸から東京駅までは乗って45分くらいかかる。さらに、朝はいいけど帰りの通勤時間帯、直通列車がほとんどない。東京駅周辺勤務の場合、武蔵野線は不便。

でもあそこはどのくらいの階から
あれが見えるの？
向き？

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東松戸の物件の『あれ』が見えるって何ですか？

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今ちょっと変な噂が流れていて、その地震で１３メートルの津波が起きたときの
浸水地域図があるのですが、あの場所で起きると千葉のみならず、都内茨城、埼玉も内陸部にもかなり影響があるという図です。噂は信憑性にかけますがここで残りそうなのは
四街道、鎌ヶ谷、東松戸、千葉ニュータウンくらいしかないのには驚かされました。程度があるので参考までに。
M８以上、某沖合いという設定らしいです。情報提供まで。

黄金の金玉を知らないか？

で検索してください

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>>641
どれもマンション絶賛売り出し中の場所ですね。

http://flood.firetree.net/

ふむ。見ると千葉ニューもやばそうなんだが、、、。

なんだこの地図、凄い適当な地図だね。
地形も海抜も何も考慮されてない。

中央と牧の原は大丈夫そうだけど。。。
ユトリシアとか、デュオヒルズとか、奏の杜とか、船橋、習志野の台地も大丈夫だね。
それより、利根川、手賀沼、印旛沼、その他河川が通ってるエリアの近くが内陸でもやばいね。
江戸川や荒川なんて埼玉の真ん中の方までもアウトやん。。。
確かに、川に沿って逆流し、付近の低い土壌はやられるしね。
海からの距離と言うより、海抜だ。

埋め立て地や川のそば、平野地よりも台地に住むに越したことない。
とはいえ、放射能はなるべく低い方が良いから県の北部は避けたい。
先行き不透明な状況では、高い物件に手を出しづらい。
今買わないのがベストだが、飼うとしても選択肢は多くない。

まあ、この中だとみっつしかないわな。
ただ、ひとつは水質汚染。
だから、実質、ふたつ。

高いけど柏の葉も大丈夫だね

東松戸駅から２kmくらいのところに、都立八柱霊園があります。
青山の青山霊園に並んで大きな霊園の一つです。

松戸市民は土地を提供しているので、通常は都民しか利用できませんが、松戸市民も利用できます。


>>638

いっぱん的に物件は、最速で載せているので、比較する場合は最速で載せないと。
東京まで直通最速の他物件と比較をしてどうかです。

13m海抜が上がるのと、13mの津波が来るのでは違う気がするけど…
13mの津波ってくるんですかね？

この前の木更津に続いて袖ケ浦の事件。

やはりとか、またとか、言われるのは地域柄イメージが固定されてしまっています。



安くても治安や若者の育ちに問題がない地域は、千葉県にもありますよね。
その辺はここに出てくるマンションと地名は全て悪いイメージがありませんね。
まあ、人口多い地域は、被害を被る確率も高いですが。

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ん？どうだろう。
悪いところあるよ。
船橋法典、習志野、実籾、ユーカリが丘、四街道

ヤンキーが沢山住んでる。

船橋法典は確かに

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＞６５０

来るかどうかはわかりません。
ただ銚子おきが震源だったと仮定してスマトラと同じ規模がきたら、スマトラ後の津波が広範囲に街を壊滅させた写真が頭に浮かびます。
あくまでも仮定の話で、ないことがほとんどですが。
津波も内陸部まで来れば

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すみません。途中でした。内陸部まで来れば、減衰するでしょうから津波の勢力は衰えると思います

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東松戸の物件の『あれ』が見えるとは八柱霊園のことですか？
でも、マンションは６階建てだし向きも霊園方面には向いてないし・・・
それより道路を挟んだ前の空き地に何が建つのかの方が気になります。

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凄く近いでしょ。
市立松戸高校の前はもうあそこですよ

あれって例の所だったんだ。
飛行機から観ても相当巨大だからな。
ただ森だって思えば気にならないんじゃない？
あの辺はそれなりに環境は良さそぅだけど。

ヤンキーより在日軍団が徘徊している地域が知りたい

でも霊園の隣に建つわけじゃないし、２キロも離れてるなら俺は気にならないけどな～
それより、震災による資材不足の影響で竣工や入居時期が未定なことの方が計画が立てにくい。

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おれは霊呼び寄せ体質だから無理。
そうじゃないのは環境良くていいんじゃね

霊園が周辺にあって嫌と思うかは好みなので、問題ければ検討すればいいのでは。

八柱霊園の周りには桜トンネルが2,3km続きます。

ちなみに東京都港区南青山にある都立青山霊園も六本木ヒルズなど周辺マンションから望めますが。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/all

俺は八柱霊園が夜中も入れた頃、よく肝試ししに行ったから大丈夫！
その時、墓石の陰から霊じゃなくてシンナー吸ってるヤツが出てきた時はビビった・・・

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治安は、TXとか北総とか東葉とかで新しくできた駅が良いんじゃない？
ヤンキーは繁華街にいるから、浦安、本八幡、西船橋、船橋、津田沼、稲毛、千葉、松戸、柏なんかにたまるよね。
ただ、実際に住んでるのはその駅ではなくて隣接駅や乗り換えてちょっと行ったところだったりする。
特に団地があるようなところは、生息率高い。

少し主旨が変わってきちゃいましたね。

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駅前に何があるかによって、ヤンキーの溜まり具合は変わる。

ゲームセンター
ファーストフード
ビリヤード
ボウリング
ダーツ
カラオケ
複合大型スーパー
駐車場つきコンビニ
ドンキホーテ
駅前広場(ベンチつき)
パチンコ
雀荘
チェーンの安い居酒屋
ファミリーのいないファミレス

こういうのがなければお子さんは駅から家に帰る途中で絡まれることはありません。
悪い道に誘われることもありません。
少し開けた駅の隣とかには駅前にほとんど何もない閑静な住宅街があったりする。

船橋ならば東船橋
津田沼ならば幕張本郷
北習志野ならば船橋日大前
八千代緑が丘なら八千代中央

みたいに。
生活利便性を最寄り駅で実現するのか、隣駅で実現して閑静な住環境を選択するのか。
それは、あなた次第。

すまん！どの駅もこのスレの予算外だ。
そんなとこは人気が出て高くなるのは当然。
別のスレでやってくれ。。。

お～い。
どの駅も上っ面ばかりじゃないか。
強いていうなら東船橋は除外か。但し旧市街限定。
駅前に活気がないだけで、一皮めくると周囲は工場やらラブホと沼に崖。

こういうのを上手く売り抜くのが営業マンの腕の見せどころだけどな。

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俺は近くにラブホがあるのは気にならない。
むしろ妻や自分がパートに行けて便利かな。

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東船は南口（交番ない方）にヤン車が夜たむろってたりするよ。

スーパーが南口のワイズだけなのが唯一の欠点で
住むには良いところだ。

でも、駅近くに分譲マンションがないんだよな・・・
戸建は５千万円オーバーだし。

夫婦それぞれ、ラブホにパートしに行くんだ。

そいつは考えなかったな。

東船橋駅前はヤンキーの溜り場。
人が少ないだけに他を圧倒する高率。

んなことない。

正直、2000万円台で買えてしまうマンションなんてのは、結構な数のネガティブ要素がある訳で、それをいちいち突っ込んでたらきりがない。
ネガティブな要素が少なければお金を多く出してでも住みたいと思う人が増える訳で、価格が上がってしまう。
つまり、マンションのメリット・デメリットなんてのは価格に織り込まれてる訳さ。
それが嫌ならもっとお金を出しなさいって感じ。
揚げ足とりは見ていて呆れる。

>672
震災以来、会社の売上が減って減給＆ボーナスカット・・・
貯金も底をつき住宅ローンの夏のボーナス払いが払えなくなり、ラブホのベットメイクでバイトを検討中。

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各社ともに夏のボーナスより冬のボーナスが減るね。
震災によって業績が上がる会社は別ね。
あと、ネット系も別。

今後20年から40年は、世界経済の中心が欧米日本から、中印へ移る転換期。
その、変化の時代にローンを組むときに気を付けておくべきこと。

①収入の安定を信じない
②金利の安定を信じない
③物価の安定を信じない
④為替の安定を信じない
⑤税金の安定を信じない

つまり、ある程度収入が下がったり、金利が上がったり、物価が上がったり、為替が変わったり、税金が上がっても生活の目処がたてられるよな無理の無い返済計画が望まれる。

まず、ボーナス払いはしない。
月の手取りの4分の1以下に住居費を抑える。
手取りの一割は貯蓄をして、常に年収分のキャッシュはきちっとしたポートフォリオを組んで別に置いておく。

これだけやってもどうしようもないくらいの変化が来るかもしれませんが、備えあれば憂いなしです。

世帯年収が700万円以下の人は例え2000万円台でも貯蓄や贈与がなければ諦めた方が良いです。

経済情勢を信じてはいけないのはよくわかるけど、自分の力だけは信じたいよね。
変化の時代を乗り越える努力をし続けたいから。

あとは、分相応な暮らしをすることか大事だね。
確かに、同じロケーションの同じ広さの物件に住むのなら、賃貸より買った方が月の出費はおさえられるけど、家計が逼迫したときに借金を背負ってるのとそうでないとでは、雲泥の差。

むしろ、我慢してちょっとロケーションを落としたり狭くしておけば、月の出費は変わらない。
買った方がローンの支払いが終わったときに自分のものとして残ると言いますが、マンションの場合は土地の持ち分が少ないので、上物は二束三文になるから大した価値はない。

それでも、住む場所にお金がかからないんだからと言いますが、はたして災害などが起きたらそれさえも失うリスクもある。
だから、買った方が得とかっていうのは、リスク込みの話だというのを自覚した方が良い。

例えは、ユトリシアを買うと無理しちゃってるなら、志津とかの賃貸に住みなさい。
千葉ニュータウンのマンションを買うと無理しちゃってるなら、木下に住みなさい。

背伸びをしないこと。
どうしても賃貸が嫌なら既に価格の落ちてしまっている中古を買いなさい。

入居者の集まらないリーマン大家さん。

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千葉ニューに住みたいと思う人は、絶対に木下に住みたいとは思わない。
提案がてんでピント外れ…。

浦安に住みたいけど予算の都合で買えない人はどのあたりを検討すればよいですか？

千葉みなと

千葉ニュータウンのマンションを買えなかったらどこも買えないよ。
あとは中古か賃貸

浦安がだめなら、
幕張
稲毛
千葉みなと
蘇我
プラウド稲毛
の順番

駅遠の稲毛海岸と駅近の蘇我の比較。

究極の選択だけど、蘇我はやっぱり嫌だな。

浦安が無理なら幕張も無理っしょ。
稲毛より東しか買えない。
そう考えるとやっぱ南船橋のグラホ○はお買い得だったね。
まさに2千万円台で75平米（中層階）が買えたんだから

グラホは買得だった。
だからすぐはけた。
ああいう物件ないかね

グラホってそんなに安かったんだ。
中古は75平米中層で3300万で出てたけど、買値より高く売れるんですね

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設備も豪華だった。床暖、ディスポ、スロップシンク、ミストサウナ、が標準装備。おまけに免震。
リーマンショック前のマンションは無駄に豪華だったな。今はシンプルにして価格を抑える傾向かな。

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豪華見切りマンションは一見お得に見えるが、
結局10年目の補修を負担できない奴が続出して資産価値がた落ちそうだ。

もし中古で高値売り抜けられるのなら、売り抜けた方が賢明。

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なぜかそこと絡まれる千葉みなとのサンなんとかは惜しかったね。
トライアルと位置が逆なら、R357地下化の恩恵を受けたはず。

マンション角の交差点がどうなるか次第だな。
渋滞対策重視で本線スルーになるなら、意外と良くなるかも。
従来通りの信号つき交差点なら、渋滞騒音排ガスのメッカになりかねない。

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埋め立て地だから、グラホも中古人気が落ちるよ。

いまどき中古で値段が落ちないところなんかほとんどない。
路線価と給与が下がってるのに落ちないほうが不思議

買う場所考えないと。

値段が値段なんだから、価格が落ちるのは当たり前。

正直ここに出てくる物件は安いんだから資産価値はどんぐりの背比べ。
売る時は対して変わらないから今の自分にあってる環境かを1番に考えれば良い。
例えば通勤とか子育てとか。

この中の物件、契約することにしました。

悩みましたが、今が買い時と判断しましたし、満足しています。

人によって状況や環境も違いますが、頑張ってください。

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結局どの物件がお買い得なのでしょうか？

結論がほしいです。

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新浦安の中古がよいのでは？
完全に買い手市場です。

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私は、ここに名が上がってる中ではアデニウムが一番良いと言う結論でアデニウムを買いました。
駅まで歩いても苦にならない距離なので通勤も便利だし、周辺の道路は多少渋滞はしますが、裏道を通れば市川を抜けて都心方面に出るのもすぐですよ。
私の実家は市川市ですが、アデニウムは道路を挟んで船橋市と市川市の境界にあるので市川市に住んでるのと利便性は変わりません。

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