[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

じゃあ、こんな感じ？

2500万円の物件を買う

※初期費用150万円+引っ越し代と家具等の費用で100万円を想定
※35年ローン変動金利最大優遇0.875で借りる
※手取りの4分の1以下に住居関連費用を収める
※管理費、修繕積立金、駐車場代の合計を3万円とする
※生活スタート時にも手元に貯金が200万円は残るようにする

購入時の貯金+贈与が、、、

450万円の場合、月の手取りが39万円必要(物件フルローン)
600万円の場合、月の手取りが37.5万円必要
900万円の場合、月の手取りが34万円必要
1500万円の場合、月の手取りが28万円必要

そうなると、共働きでないときつい買い方をしてしまってる人多いだろうな。

594です。
みなさん、ありがとうございます。
やっぱり3000万円以内の物件で探します。
戸建てや中古も見てみますね。

じゃあフルローンを組む場合、2500万円の物件を買うなら額面で50万円程度必要になるわけだ。
世帯年収でいうと、800万円くらい？
専業主婦だと辛いね。
800といったら、大手一流メーカーでも管理職にならないと出ないし。
となると40手前の年齢になるから逆に35年で組めなくなって月の支払いが上がるし。
大手金融や総合商社なら平でもいくけど。
500万円の一馬力で無謀な買い方をしてる人とか、沢山いると思うよ。

とくにここのライン以上を買うには共稼ぎ前提なんだろうね。
共稼ぎは奥さんにしわよせくるから。
我が家も奥さん先日リタイア。
楽に返済はできたけど
家族はサポート結構大変だったよ。

35年ローンを組むなら30才までだね。
今の30才の世代だと全企業の定年が65になってるから。
30才の平均年収は上場企業平均で500万円前後。
一部の大手総合商社や大手広告代理店、大手外資系金融等では1000万円に達する。
反対に、利益率の低い下請けメーカーや競争優位性の無い中小企業では400万円以下もあり得る。
まあ、30代で4桁に届く勝 ち 組は、大卒でも上位10％程度。
サラリーマンだけに絞れば5％もいない。
だから、29で700というのは立派なもんだと思う。
そういう人が2000万円台のマンションで抑えてるのを見ると、世の中の平均的な所得者は、新築マンションを買うなら奥さんを働かせるか、贈与を頼るしかない。

削除依頼出すのダリー。
これあれだろ。
マンション業者が流れ止めるために貼り付けただろ。

なるほど。
風が吹くと飛んじゃうような会社に勤めてる人や出世の可能性が無くて給料が上がらない人は潤沢な頭金が必要なんですね。参考になります。

先が心配な人でも、今なら浦安とか柏の中古人気薄物件なら買えるかも。

>>584

ゲートガーデンズ東松戸（https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/
all）は以下の情報によると、
3LDK　71m2 2,500万円台～　 78m2 2,800万円台～
のようです。
http://shinchiku.homes.co.jp/man_detail/bid-16003400000016/

付け加えると
4LDK　91m2 3,400万円台～だって。
長谷工から販売のご案内がうちに届いていました。

東松戸は生活するのには不便だよね。

車は必須だろうし、近くにほとんどお店がない。

これからに期待の駅の一つですね。
大型のショッピングモールが駅近にあったらなぁ・・・

今は大手でも風が吹くと飛ぶし、利益率の高い会社でも全員が右肩上がりの給料とは言えなくなってるよ。
半導体業界とかどうよ。
日立から分社化された会社がルネサと合併してさらにNECから分社化された会社と合併。
賃金テーブルがその都度下がってリストラの嵐。
ちょっと前まで勢い良かったのに。
今やアジアの企業に押されっぱなし。
自動車業界も徐々に各国の日本包囲網が出来上がってきているので、世界のシェア取れなくなったら先がない。
金融も全ての大元を辿っていくと、モルガンとゴールドマンに行き着くし。
安定と言われたインフラも東電がこんなことに。
例外が沢山起きるのが、変化の時代。
仮に年収が上がらなくてもやっていける計画なら、年収が上がる度に余裕が出てくる。
反対に上がっていくこと前提で計画を立てて、上がらなかったら悲惨。

>>594
変動35年で借りること前提は無謀だと思うよ。

ベンチャーなら、そのうち転職もあるんじゃないの？

繰り上げ返済を行う予定なんでしょ。

まぁ頭金入れた方がお得だけど、人それぞれ考え方、生活スタイルあるし。

年数減らせば、月々の返済額も変わるので、一概に無謀ではないと思うよ。

将来移りたい時に、売れるけど、借金残るから移れないってのは最悪。

最悪だけど、無理するのもどうかと。

あ、ここの物件なら大丈夫か。

値引きは当たり前だろうから。

まあ、ここに書いてある物件は2500万円で買っても、10年で1500万円だよ。

じゃあ、40年で減価償却を考えると定価から20％は引いとかないとね。
2500万なら2000で買っとけばOKだね。

そんなに引けるなら買うけど。。。無理っぽくない？

いけるでしょ。
ここ 数ヵ月はどうしても今買わなければいけない人の代替需要が、埋め立て地から内陸へ少しだけある。
けど、放射能の問題で全体的な需要が減ってるから、どこもパタッと売れ行きが止まる。
ここから先はデベロッパーの消耗戦。

船橋法典の徒歩１０分以内の築浅のマンションは中古サイトでも、あまり値段が落ちてないので、この中ではアデニウムが下落率が少ないと思う。
やはり駅徒歩１０分以内で都心に近い方が売るときには有利。

サイトは売り主の希望だから、実際の売買額とは違うよ。
1割から2割は叩かれる。

物件を売るのは10年後以降と考えると、
埋立地やCNTも物件価格が上がっているかもね。

その頃には地震や放射線のことは忘れられているだろうし。

そう考えると今は買い時かも。考え方だから、嫌な人は
嫌だろうけど、気にし過ぎてもね。

確かに。
実籾駅徒歩4分の3LDKは、丁度築10年で1480だった。
69㎡で二階の東向きだったけど。

80㎡に換算すると1715万円。
南向きに換算すると一割増しで1887万円。
徒歩距離が一分増えるごとに2％ダウン。
ユトリシアとは7分の差があるから、14％ダウンで1623万円。

つまり、ユトリシアの南向き2階は80㎡で10年後に1623万円となる計算。
123番街は徒歩距離が増えるのと、敷地内立地の順位からもう少し下がる。
だから、今売ってる三番街なんかだと、10年後に1600万円いくかどうか。

だから、減価償却を40年とすると、10年は25％ですから、逆算して2100万円が適当。
定価は2300万円台だから、やっぱり一割は値引かなきゃ。

一番、二番よりは定価で下がってるけど、まだ適正価格ではないかもしれない。

あんまり住んでる人に悪いから言いたくないけど、周りの物件から比べたら、その谷底の3階だての物件は極端に低いからな。
どんな計算なんだよ。◯ホらしい。

本当に失礼な人だな。
ユトリシアの住民ですか？
谷底ではないですよ！！
地下水が汚染した物件の人に言われたくないです！！

>623さんの計算は、あながち間違ってないよ。
球数も多いし、もっと下がるかもしれない。

あ、ごめんなさいね。
実質の話です。
物価上昇率を加味した名目の話ではありません。
でも、物価や地価が上がったら庶民の生活がきついですね。
賃金に反映されるのは遅れるのが常ですから。
そうなったら、無理に高い利率で返すのではなく、売った方がよくなるかもしれません。
全期間固定はその安心感がありますね。
ただ、変動が今の全期間固定の利率を越えるようなことが起きるとは考えられないですけど。
それが起きたら、バブルか破綻してるかのどっちかです。

へぇ〜
じゃ期待してますよ。周りの物件もちゃんとその価格で売ってね。◯◯◯セリオンとか◯◯ルとか。

実籾は床面積が100㎡越える35坪位の戸建てが2000万円台前半で買えますからね。
しかも、駅から徒歩10分以内とかに。
マンション派と戸建て派は別れて当然だけど、戸建ては上物の価値が無くなっても土地が残るけど、マンションは際限なく下がるからね。
そう考えると、マンションのの価格は自然と見えてくるはず。

放射線に強いのはマンション。
庭付きは土をいじらなければならないのがデメリット

ごめん、実籾に興味ない人が多数だから、その話題だけで掘り下げないで。

まぁ比較的注目されつつあるのか、営業によって意図的に話題を操作されているのか。

どちらにしろ、ここまで話す物件ではないですね

ここにはないけど、東松戸のマンションはどうですか？

場所の割に値段も良いかと。

放射能以外、価値は一番高いと思いますよ。
再開発の区画内ですし。
でも、放射能が落ち着くまで売れないと思いますよ。

実籾の戸建ては、これ？

http://kamiyahome.co.jp/index.html

これって、四番の目の前だよね。
背後にユトリッて。。。

まあ、マンションより価値は高いと思うけど。。。
圧迫感あってやだな。

ユトリは皆さんの注目度が相変わらず高いですね。

私は都内に通うので、アデニウムかサンクタスが良いですね。

東松戸も良いですね。

>>633

東松戸ゲートガーデンズは、
>>609
>>610
に出ています。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/all
http://www.gategardens.jp/

3LDK　71m2 2,500万円台～、78m2 2,800万円台～、4LDK　91m2 3,400万円台～
武蔵野線・北総線・成田スカイアクセス東松戸駅より徒歩4分

日本橋駅・・・乗り換えなし直通：最速２６分
押上駅・・・乗り換えなし直通：最速１７分　※東京スカイツリー
成田空港第２ビル駅・・・乗り換えなし直通：最速３９分
羽田空港国際線ターミナル駅・・・乗り換えなし直通：最速５５分
品川駅・・・乗り換えなし直通：最速４１分
東京駅・・・乗り換えなし直通：最速３１分
南船橋駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA
新三郷駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA、COSTCO
越谷レイクタウン駅・・・乗り換えなし直通：最速１９分　※イオンレイクタウン

>>637

>東京駅・・・乗り換えなし直通：最速３１分

業者の広告じゃあるまいし、最速比較って、あんまり意味無いんじゃ？ 最速列車の本数が多いならいいけど。

私は東京駅利用ですが、新松戸から東京駅までは乗って45分くらいかかる。さらに、朝はいいけど帰りの通勤時間帯、直通列車がほとんどない。東京駅周辺勤務の場合、武蔵野線は不便。

でもあそこはどのくらいの階から
あれが見えるの？
向き？

東松戸の物件の『あれ』が見えるって何ですか？

今ちょっと変な噂が流れていて、その地震で１３メートルの津波が起きたときの
浸水地域図があるのですが、あの場所で起きると千葉のみならず、都内茨城、埼玉も内陸部にもかなり影響があるという図です。噂は信憑性にかけますがここで残りそうなのは
四街道、鎌ヶ谷、東松戸、千葉ニュータウンくらいしかないのには驚かされました。程度があるので参考までに。
M８以上、某沖合いという設定らしいです。情報提供まで。

黄金の金玉を知らないか？

で検索してください

>>641
どれもマンション絶賛売り出し中の場所ですね。

http://flood.firetree.net/

ふむ。見ると千葉ニューもやばそうなんだが、、、。

なんだこの地図、凄い適当な地図だね。
地形も海抜も何も考慮されてない。

中央と牧の原は大丈夫そうだけど。。。
ユトリシアとか、デュオヒルズとか、奏の杜とか、船橋、習志野の台地も大丈夫だね。
それより、利根川、手賀沼、印旛沼、その他河川が通ってるエリアの近くが内陸でもやばいね。
江戸川や荒川なんて埼玉の真ん中の方までもアウトやん。。。
確かに、川に沿って逆流し、付近の低い土壌はやられるしね。
海からの距離と言うより、海抜だ。

埋め立て地や川のそば、平野地よりも台地に住むに越したことない。
とはいえ、放射能はなるべく低い方が良いから県の北部は避けたい。
先行き不透明な状況では、高い物件に手を出しづらい。
今買わないのがベストだが、飼うとしても選択肢は多くない。

まあ、この中だとみっつしかないわな。
ただ、ひとつは水質汚染。
だから、実質、ふたつ。

高いけど柏の葉も大丈夫だね

東松戸駅から２kmくらいのところに、都立八柱霊園があります。
青山の青山霊園に並んで大きな霊園の一つです。

松戸市民は土地を提供しているので、通常は都民しか利用できませんが、松戸市民も利用できます。


>>638

いっぱん的に物件は、最速で載せているので、比較する場合は最速で載せないと。
東京まで直通最速の他物件と比較をしてどうかです。

13m海抜が上がるのと、13mの津波が来るのでは違う気がするけど…
13mの津波ってくるんですかね？

この前の木更津に続いて袖ケ浦の事件。

やはりとか、またとか、言われるのは地域柄イメージが固定されてしまっています。



安くても治安や若者の育ちに問題がない地域は、千葉県にもありますよね。
その辺はここに出てくるマンションと地名は全て悪いイメージがありませんね。
まあ、人口多い地域は、被害を被る確率も高いですが。

ん？どうだろう。
悪いところあるよ。
船橋法典、習志野、実籾、ユーカリが丘、四街道

ヤンキーが沢山住んでる。

船橋法典は確かに

＞６５０

来るかどうかはわかりません。
ただ銚子おきが震源だったと仮定してスマトラと同じ規模がきたら、スマトラ後の津波が広範囲に街を壊滅させた写真が頭に浮かびます。
あくまでも仮定の話で、ないことがほとんどですが。
津波も内陸部まで来れば

すみません。途中でした。内陸部まで来れば、減衰するでしょうから津波の勢力は衰えると思います

東松戸の物件の『あれ』が見えるとは八柱霊園のことですか？
でも、マンションは６階建てだし向きも霊園方面には向いてないし・・・
それより道路を挟んだ前の空き地に何が建つのかの方が気になります。

凄く近いでしょ。
市立松戸高校の前はもうあそこですよ

あれって例の所だったんだ。
飛行機から観ても相当巨大だからな。
ただ森だって思えば気にならないんじゃない？
あの辺はそれなりに環境は良さそぅだけど。

ヤンキーより在日軍団が徘徊している地域が知りたい

でも霊園の隣に建つわけじゃないし、２キロも離れてるなら俺は気にならないけどな～
それより、震災による資材不足の影響で竣工や入居時期が未定なことの方が計画が立てにくい。

おれは霊呼び寄せ体質だから無理。
そうじゃないのは環境良くていいんじゃね

霊園が周辺にあって嫌と思うかは好みなので、問題ければ検討すればいいのでは。

八柱霊園の周りには桜トンネルが2,3km続きます。

ちなみに東京都港区南青山にある都立青山霊園も六本木ヒルズなど周辺マンションから望めますが。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/all

俺は八柱霊園が夜中も入れた頃、よく肝試ししに行ったから大丈夫！
その時、墓石の陰から霊じゃなくてシンナー吸ってるヤツが出てきた時はビビった・・・

治安は、TXとか北総とか東葉とかで新しくできた駅が良いんじゃない？
ヤンキーは繁華街にいるから、浦安、本八幡、西船橋、船橋、津田沼、稲毛、千葉、松戸、柏なんかにたまるよね。
ただ、実際に住んでるのはその駅ではなくて隣接駅や乗り換えてちょっと行ったところだったりする。
特に団地があるようなところは、生息率高い。

少し主旨が変わってきちゃいましたね。

駅前に何があるかによって、ヤンキーの溜まり具合は変わる。

ゲームセンター
ファーストフード
ビリヤード
ボウリング
ダーツ
カラオケ
複合大型スーパー
駐車場つきコンビニ
ドンキホーテ
駅前広場(ベンチつき)
パチンコ
雀荘
チェーンの安い居酒屋
ファミリーのいないファミレス

こういうのがなければお子さんは駅から家に帰る途中で絡まれることはありません。
悪い道に誘われることもありません。
少し開けた駅の隣とかには駅前にほとんど何もない閑静な住宅街があったりする。

船橋ならば東船橋
津田沼ならば幕張本郷
北習志野ならば船橋日大前
八千代緑が丘なら八千代中央

みたいに。
生活利便性を最寄り駅で実現するのか、隣駅で実現して閑静な住環境を選択するのか。
それは、あなた次第。

すまん！どの駅もこのスレの予算外だ。
そんなとこは人気が出て高くなるのは当然。
別のスレでやってくれ。。。

お～い。
どの駅も上っ面ばかりじゃないか。
強いていうなら東船橋は除外か。但し旧市街限定。
駅前に活気がないだけで、一皮めくると周囲は工場やらラブホと沼に崖。

こういうのを上手く売り抜くのが営業マンの腕の見せどころだけどな。

俺は近くにラブホがあるのは気にならない。
むしろ妻や自分がパートに行けて便利かな。

東船は南口（交番ない方）にヤン車が夜たむろってたりするよ。

スーパーが南口のワイズだけなのが唯一の欠点で
住むには良いところだ。

でも、駅近くに分譲マンションがないんだよな・・・
戸建は５千万円オーバーだし。

夫婦それぞれ、ラブホにパートしに行くんだ。

そいつは考えなかったな。

東船橋駅前はヤンキーの溜り場。
人が少ないだけに他を圧倒する高率。

んなことない。

正直、2000万円台で買えてしまうマンションなんてのは、結構な数のネガティブ要素がある訳で、それをいちいち突っ込んでたらきりがない。
ネガティブな要素が少なければお金を多く出してでも住みたいと思う人が増える訳で、価格が上がってしまう。
つまり、マンションのメリット・デメリットなんてのは価格に織り込まれてる訳さ。
それが嫌ならもっとお金を出しなさいって感じ。
揚げ足とりは見ていて呆れる。

>672
震災以来、会社の売上が減って減給＆ボーナスカット・・・
貯金も底をつき住宅ローンの夏のボーナス払いが払えなくなり、ラブホのベットメイクでバイトを検討中。

各社ともに夏のボーナスより冬のボーナスが減るね。
震災によって業績が上がる会社は別ね。
あと、ネット系も別。

今後20年から40年は、世界経済の中心が欧米日本から、中印へ移る転換期。
その、変化の時代にローンを組むときに気を付けておくべきこと。

①収入の安定を信じない
②金利の安定を信じない
③物価の安定を信じない
④為替の安定を信じない
⑤税金の安定を信じない

つまり、ある程度収入が下がったり、金利が上がったり、物価が上がったり、為替が変わったり、税金が上がっても生活の目処がたてられるよな無理の無い返済計画が望まれる。

まず、ボーナス払いはしない。
月の手取りの4分の1以下に住居費を抑える。
手取りの一割は貯蓄をして、常に年収分のキャッシュはきちっとしたポートフォリオを組んで別に置いておく。

これだけやってもどうしようもないくらいの変化が来るかもしれませんが、備えあれば憂いなしです。

世帯年収が700万円以下の人は例え2000万円台でも貯蓄や贈与がなければ諦めた方が良いです。

経済情勢を信じてはいけないのはよくわかるけど、自分の力だけは信じたいよね。
変化の時代を乗り越える努力をし続けたいから。

あとは、分相応な暮らしをすることか大事だね。
確かに、同じロケーションの同じ広さの物件に住むのなら、賃貸より買った方が月の出費はおさえられるけど、家計が逼迫したときに借金を背負ってるのとそうでないとでは、雲泥の差。

むしろ、我慢してちょっとロケーションを落としたり狭くしておけば、月の出費は変わらない。
買った方がローンの支払いが終わったときに自分のものとして残ると言いますが、マンションの場合は土地の持ち分が少ないので、上物は二束三文になるから大した価値はない。

それでも、住む場所にお金がかからないんだからと言いますが、はたして災害などが起きたらそれさえも失うリスクもある。
だから、買った方が得とかっていうのは、リスク込みの話だというのを自覚した方が良い。

例えは、ユトリシアを買うと無理しちゃってるなら、志津とかの賃貸に住みなさい。
千葉ニュータウンのマンションを買うと無理しちゃってるなら、木下に住みなさい。

背伸びをしないこと。
どうしても賃貸が嫌なら既に価格の落ちてしまっている中古を買いなさい。

入居者の集まらないリーマン大家さん。

千葉ニューに住みたいと思う人は、絶対に木下に住みたいとは思わない。
提案がてんでピント外れ…。

浦安に住みたいけど予算の都合で買えない人はどのあたりを検討すればよいですか？

千葉みなと

千葉ニュータウンのマンションを買えなかったらどこも買えないよ。
あとは中古か賃貸

浦安がだめなら、
幕張
稲毛
千葉みなと
蘇我
プラウド稲毛
の順番

駅遠の稲毛海岸と駅近の蘇我の比較。

究極の選択だけど、蘇我はやっぱり嫌だな。

浦安が無理なら幕張も無理っしょ。
稲毛より東しか買えない。
そう考えるとやっぱ南船橋のグラホ○はお買い得だったね。
まさに2千万円台で75平米（中層階）が買えたんだから

グラホは買得だった。
だからすぐはけた。
ああいう物件ないかね

グラホってそんなに安かったんだ。
中古は75平米中層で3300万で出てたけど、買値より高く売れるんですね

設備も豪華だった。床暖、ディスポ、スロップシンク、ミストサウナ、が標準装備。おまけに免震。
リーマンショック前のマンションは無駄に豪華だったな。今はシンプルにして価格を抑える傾向かな。

豪華見切りマンションは一見お得に見えるが、
結局10年目の補修を負担できない奴が続出して資産価値がた落ちそうだ。

もし中古で高値売り抜けられるのなら、売り抜けた方が賢明。

なぜかそこと絡まれる千葉みなとのサンなんとかは惜しかったね。
トライアルと位置が逆なら、R357地下化の恩恵を受けたはず。

マンション角の交差点がどうなるか次第だな。
渋滞対策重視で本線スルーになるなら、意外と良くなるかも。
従来通りの信号つき交差点なら、渋滞騒音排ガスのメッカになりかねない。

埋め立て地だから、グラホも中古人気が落ちるよ。

いまどき中古で値段が落ちないところなんかほとんどない。
路線価と給与が下がってるのに落ちないほうが不思議

買う場所考えないと。

値段が値段なんだから、価格が落ちるのは当たり前。

正直ここに出てくる物件は安いんだから資産価値はどんぐりの背比べ。
売る時は対して変わらないから今の自分にあってる環境かを1番に考えれば良い。
例えば通勤とか子育てとか。

この中の物件、契約することにしました。

悩みましたが、今が買い時と判断しましたし、満足しています。

人によって状況や環境も違いますが、頑張ってください。

結局どの物件がお買い得なのでしょうか？

結論がほしいです。

新浦安の中古がよいのでは？
完全に買い手市場です。

私は、ここに名が上がってる中ではアデニウムが一番良いと言う結論でアデニウムを買いました。
駅まで歩いても苦にならない距離なので通勤も便利だし、周辺の道路は多少渋滞はしますが、裏道を通れば市川を抜けて都心方面に出るのもすぐですよ。
私の実家は市川市ですが、アデニウムは道路を挟んで船橋市と市川市の境界にあるので市川市に住んでるのと利便性は変わりません。

＞新浦安の中古がよいのでは？
まだまだ割高感たっぷり。
液状化して他所からは誰も寄り付かないのに、所有者はまだまだ強気な値段で
在庫がたんまりな状況。
今後も緩やかに下落していくエリアだから、急いで買う必要はない。

浦安の戸建は大きな被害を受けたが、マンションは全く被害が無いので
今後も強気の値段が続くそうだよ
液状化被害地域の中古マンションより安い新築マンションていうのもちょっと悲しい

>703

新浦安の住人？
強気なのは売り手だけですよ。
買い手がいなくて取引にもならないようです。

アデニウムはないな。
最寄駅からマンションに行く間に気分萎えた。

７０３、見かけは大丈夫でも地中の杭の状態はわからないと心配する人達はいる

地中の杭がどうなっていようとも悔いはないよ

中古ならば新築と違い、何件か超強気で交渉すれば、
買い手がつかない今、価格は何とでもなる。

>７０７

洒落じゃなく
次の大地震

3.11から関東不動産事業は衰退の一途を辿っている中、
渦中の浦安を選ぶか？関東では５年後に多くの子供達が病気になり
転居せざる得ない事態が必ずくるのにその頃に転居したくても
必ず売れませんよ。その時２０００万台のマンションで安堵を浮かべるか
５０００万～６０００万のローンを組んで雁字搦めになっているか。
選択肢はあなた次第である。もちろん大金持ちは例外ですが。

>関東では５年後に多くの子供達が病気になり
ここは[千葉限定]の掲示板です。
放射性物質拡散の観点から何の根拠があってそう言えるのでしょうか？

＞＞711　チャエルノでは４５０キロ放射線の影響で強制避難させられた地域が
あるのに２００キロ地点からはじまる千葉県が何の根拠があって影響ないと言い切れる？
ある専門家の話では子供らは二人に一人は影響するんだとよ。
直ぐに＊＊ない事考えたらアウシュヴィッツの大型ガス室より質が悪い。
研究室に大量の白のハツカネズミがいるが同情する気持ちはあるし。
これからは薬を投与してない鼠は逃げるチャンスを与えようかと思う。

あまり根拠のない話は。。。。

712さんは日本から出たほうが宜しいのではありませんか？
結局日本は全国に原発は　あるわけですからどこにいても危険でしょう。
ちなみにあなたは家から出ないほうがいいですね、交通事故、事件など外は危険はたくさんありますからね。

チェルノブイリと福島を同じと極論するところが凄いですね～。
福島原発事故を気象物理学の観点から、どの程度放射性物質が拡散して人体に影響するかの解説があれば、
それなりに説得力があると思うんですが。
ちなみに私千葉に在住していますが、未だに日本政府から強制避難の指示を受けていませんけど。

チェルノブイリと福島を同じに論じるのは乱暴すぎる。

福島と柏の葉を同じに論じるのは正しい。

福島とCNTを同じに論ずるのは高い正しいのですか？正しくないのですか？

CNTに気になる物件があるので状況を教えてください。

特A 柏
A 野田 松戸 流山
それ以下の成田 印西 八千代 四街道を含めた千葉県の他の地域は安全。

なんか、原発・放射能スレになってしまった。

北習志野が別棟だけど、販売開始になりましたね。

今度も売れ行き良いのかな？

個人的には今ひとつなのですが、売れる理由って何でしょう？

安さ

何に対しての安さ？

前回の北習志野の物件は2100万円台という、北習志野周辺の団地の家賃と変わらない値段で買えるのが完売した理由だと思う。
でも、客層は周辺住民が多かったと聞いています。
２棟目も完売するには、周辺住民で分譲マンションを買いたい人が、あとどのくらいいるかでしょうね。

2棟目を待っている人もいると聞くので、結構次もいけるかもね。

最初が完売って聞くと買い手も安心するのも事実だし。

四街道は中古の割に、つくりがしっかりしていて良いね。

四街道の話題はあまり生産的ではない。

もしかして営業さん？

稲毛のプラウドシティは町並みも着々と出来てきて、良い感じ。

スーパーも近いし、住んだ時の生活が想像出来る。

確実にこの中ではトップでしょ。

私も検討中です。

田舎で安いゲートガーデンズ東松戸はどうでしょうか。

3LDK　71m2 2,500万円台〜　 78m2 2,800万円台〜4LDK、91.70m2で3800万円台

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168511/1

東松戸は本当に何もない。
せっかくの新築でも街にはあまり呼びたくないな・・・。
、と言いつつも順調に売れてるらしい。

ターミナル駅としては魅力的だけど、町がね。

何もなさ過ぎて、悲しくなる。

今後もっと開発されるならありだけど、微妙。

開発されると目の前はマンションが建ち田舎なのに超望遠最悪。
駅の発展はして欲しくない様なして欲しい様な。

近くのグランマークス東松戸の中古物件もほとんど直ぐに、新築時と変わらない値段で全て売れているらしいですから、
賃貸目的で買われているということもあるかと思います。

田舎なのに賃貸の家賃相場も異常に高い。

東松戸の物件を買うなら、２つ手前の船橋法典のアデニウムなんていかがでしょう？
北総線で都心へ通わないなら、船橋法典も良いですよ。

アデニウム、競馬客気にしなければ良いかも。

しかもこれから値引きの可能性も、交渉もできそうで、
より良いね。

とりあえず今の値段では買いたくないけど、もう少し安くなるなら
十分検討の余地ありかな。

アデニウム良いですよ～
競馬場とは駅を挟んで反対側なので競馬開催日でもマンションの近くには全くいませんよ。

山側より海側！何処に住んだって危険はある。生きてる間は住みやすい海側に住みましょう。

結構早く来たりして

じゃあ早く日本から脱出してください。

あの放射能の汚染見たら柏も松戸も新たに家を買うわけにいかないよ。

今月のフラット35の金利見て驚いた。

安くなった。

前の１パー引きなら、変動と大差ないし。

ここもとりあえず優良物件多いから、買うならもう少し前だったかも。

変動でもそうそう金利は上がらないだろうけど、リスク低いならフラットもありだったなぁ。

柏や浦安のマンションは更に金利優遇が適用出来るようにしないと売れないです。

2000万円台のマンション探してる人って年収400万円くらいなんですかね？

人それぞれ家に対してかけるお金は違うからわからないよ。

親から融資のパターンもあるし。

いくら２０００万台でも４００じゃ辛くない？

４００じゃ辛いだろうね。
でもほんと。価格丸々親融資ってこともあるからね。
こればかりは何とも・・・・

頭金もほとんどなくて、親からの援助もないのに４００で家買うのはとても勇気あると思う。

松戸市東松戸駅

ゲートガーデンズ東松戸は残り数戸のようですが、
ゲートガーデンズ東松戸ブライトヒルズも、価格帯は安いのでどうでしょうか。

東松戸は田舎で、松戸市の外れで市川市よりですが。

柏たなかの新しいマンションはいかがでしょうか？
価格がまだ発表になってないけど一番狭い65平米でひょっとして2000万前後まで行くかな？駅力と広さからして

あまりにも安すぎて怖くないですか？

いやいや物件を見る目があれば、安ければ安いほどいいでしょ！

柏たなかの新築マンソン、65平米で2100万台〜だそうです
安い！

TX は、バフルが弾けるのが早かったね。
早くも手頃価格になりました。

四街道のが、あと１こだと。

やっぱり長谷工やフージャース物件は千葉でもお手頃な価格ですよ。聞いたことのない売主より信頼もあるし。

確かにハセコーやフーだと低使用のイメージで嫌がる人多いけどパークやプラウドブランド物件でもあまり変わらないからな。
今の時代不動産だけではなくて超高級以外は大差無いでしょ。

作りは大差ないです、てか一緒かな。立地のみだね。それも資産で考えるか住みやすさで考えるか

日本経済も右肩上がりではなくなってきたし、給与所得も大手企業ですら右肩上がりが期待できない。
となると、なるべく住居に関する月の支払いは無理がないように組まないと。
今の月給の手取りの4分の1位に抑えておけば、リスクは軽減できるかな。
かつ、子供や親に何かあったら共働きもできなくなるかもしれないから、あくまで主たる稼ぎをする人だけの所得で考えておいた方がベター。
営業は年収が400万円とか500万円位の人にフルローンで新築マンションを買わせようとするけど、昔ならまだしも今の経済状況では相当のリスクを購入者に負わせてるよね。
3000万円をフルローンで組むと、月のローンの支払いは優遇金利でも8万円を超えるわけでしょ？
それに管理費と修繕費と駐車場代の3万円程度を足すと、月々11万円から12万円程度は住居費に充てなくてはいけない。
となると、手取りが45万円程度必要になるわけだから、額面で言うと60万円位もらってないとね。
これって、年収で言うとボーナス抜きで720万円近くないといけないんだよ。
つまりね、フルローンでマンションを買うなら、ボーナス抜きの年収が

300万円→1000万円の物件
400万円→1500万円の物件
500万円→2000万円の物件
600万円→2500万円の物件
700万円→3000万円の物件
800万円→3500万円の物件
900万円→4000万円の物件
1000万円→4500万円の物件

これぐらいが本来は妥当なわけ。
そんなこと言っても2000万円以下のマンションなんて無いじゃんというのもわかりますが、そういう人は中古で我慢しなきゃ。
もちろん新築の方が良いってのはわかるよ。
でも、無理して買うと後が怖いよ。

子供がいる家計のポートフォリオで理想的な配分
食費15％
住居費25％
衣料・雑費15％
教育・娯楽費15％
医療・保険費5％
交通・通信費10％
水道・光熱費5％
貯蓄10％

つまり、手取りが30万円だとすると、月の食費は4万5千円程度、ガソリン代や車のメンテナンス費も含めた交通費に携帯代等を足した交通・通信費が3万円程度、子供の学費やパパのお小遣いも含めた教育娯楽費が4万5千円程度になっているのが妥当。
ローンの支払いや管理費・駐車場代なんかを含めた住居費は7万5千円以内に抑えなきゃね。
贈与がなかったり、貯金をしてない人は、やはり新築は無理じゃない？

人それぞれだよね 理想を言えばきりがない

>758
貴殿の理論だとほとんどの世帯は新築のMSや戸建は買えないな。誰が買ってるんだろうな。
悪いが中古の仲介業者のツイートにしか聞こえない。
>759
貴殿の理論は上下を考慮していないんじゃないかな。
月手取り20万ならもっと節約しなきゃならんし
月手取り60万なら住居費30％いっても大丈夫だし。

本来はそうなんだよ。
だけど、皆、リスクをとって買ってるんだよ。

見栄や世間体を気にしたら自爆するよ！身の丈のあった物件買った方がよいよ。維持費は上がるけど下がる事はないよ！

築浅の中古ならまだしも、築２０年とかって、住宅ローンが終わらないうちに
建て替えの話しになんかになったら、それこそ大変な気がするんだけど．．．。

それに、神戸の震災・姉歯事件以前のマンションなんか、それこそどうかと思う

いやいや、それでも1500万円程度であればフルローンでも4万弱だし、賃料が安いマンションに住んでる感覚で住めるでしょ。
途中で立て替えになるなら売っても新築と違ってプレミアムの分の目減りはないし、次の中古を買えばよい。

それも嫌だって言う上で、新築で無理したローンを組みたくないなら、年収を上げるために仕事で成果をあげるしかないよ。
成果を上げ続ければ、会社がつぶれても次の仕事も見つかるでしょ。

758さんの言ってることは正しいよ。
今、ほとんどの人は手取りの三分の一程度を住居費に充てるような予算でローンを組み、物件を買ってしまっている。
ひどい場合は奥さんの手取りも計算に含めて、合計手取額の三分の一を住居費に充てちゃってる。
これは、右肩上がりで所得が増え、日本経済も右肩上がりで成長できて老後の社会保障が約束できる時代に沿った古い適性予算であり、はっきりいって、今の時代には全く合わない予算感だと言える。
経済成長が鈍れば税収は減るので増税せざるを得ない。また、年金問題に見てわかるように、社会保障も先細りしていく。
給与所得だって毎年の増加が確約されていた時代は終わった。

こういう時代には、老後の蓄えをすると同時に、増税と賃金上昇の鈍化により可処分所得が増えていかないことを前提に予算を組まなければいけない。

単純に考えて、ちょっと前の世代は普通の人で60才から20万円程度の年金がもらえていた。
それが、このままいけば、70才から月7万円なんてこともありえるし、そもそも貰える期待を持ってはいけない。
となると、定年を60で迎えるとして、80才で死ぬことを仮定すると、過去の人と比べると貰える年金額は4000万円近く減ることになる。
65才でもらえるとか、厚生年金だからもう少しもらえるとか、甘く予測しても3000万円程度は減るだろう。
これを60才までに貯めておかなければいけない。
30才からの30年で3000万円貯めるためには、一年で100万円の貯蓄が普通の貯蓄とは別に必要。
月8万円だ。

だから、共働きできるなら、奥さんの収入は全て年金の目減り分に回しておくべき。

また、給与所得の増加も約束されず、税金が高くなるなら、旦那一人の手取りも、昔よりは硬く計算して住居費を考えておかないと、可処分所得が減るのでやばい。
昔が手取りの三分の一なら、今の時代は四分の一として予算を組んでおいた方が良いだろう。

つまり、昔でいう、手取り30万円の人がフルローンを組んで2500万円～2600万円程度のマンションを買うのと、今の時代で手取り30万円の人がフルローンで1500万円程度のマンションを買うのは、他に使うお金が等しいなら、リスクが釣り合うという結果となる。

これをわかってない人が多く、今も昔の感覚で予算を組んじゃってる人が多いから、はっきりいって、将来の日本は貧困シニアの大量発生が懸念される。

これを救えるのは相続のみ。
親が資産を持っているなら、それに期待できるが、大した資産がないなら、ヤバイ。

退職金の運用もうまくいかないことを想定すると、もう少し貯めておいた方がいいよ。
あくまで、ちょっと前の老人たちと同じ水準で老後を過ごしたいならね。

そんなに貯めなくても、親が資産あるでしょ？
相続できる分は差し引いて貯金すればいいんだよ。
2000万円ぐらい相続できそうなら、2000万円ぐらい溜めとけば年金や退職金の目減り分も十分賄える。
それは、今の老人とは異なる点だよ。
今の老人たちは、兄弟も多く、戦後で資産を持っていない親からの相続に多くを望めなかった。
でも、我々の世代は兄弟も少なく、親の世代が資産を持っている。
今も、みんな年収が低いのに無理して買ってるんじゃなくて、贈与をたっぷりもらって買ってる人が多いんだよ。
それを勘違いして、贈与もあまりもらえない年収の低い人が、手取りの3分の1を住居費に充てるようなローンを組んで買うと悲惨。

老後に向けてどれだけ貯金しとくのかとか、マンションを買うときにどれだけ贈与が貰えるのかは、親の資産によって違うだろうから置いておいて、月の住居費は手取りの三分の一じゃなくて四分の一にしとけっていうのは、これまでとこれからの経済情勢の違いを考えれば当然の話だよな。
ボーナスだって、もらえなくなることを考えておかないと。

管理費と修繕費と駐車場代を3万円と仮定すると
月の手取り(額面給与)→適性なローン返済額
20万円(24)→2万円
30万円(37)→4万5千円
40万円(50)→7万円
50万円(63)→9万5千円
60万円(76)→12万円
70万円(89)→14万5千円
80万円(101)→17万円

つまりね、手取りが30万円位の人が2500万円程度のマンションを買っちゃってるんだけど、フルローンだと35年の変動でも7万位払わなきゃいけないのよ。
でも、両家から合計で1000万円弱の贈与を受ければ、月の返済を4万5千円に抑えることごできちゃうのよ。
頭金とか家具代位は買うまでに貯金すればいいからね。
贈与がないなら2500万円のマンションを買うのに必要な手取りは40万円以上になるよ。

>両家から合計で1000万円弱の贈与

両家って・・・。普通の家庭環境だったら有り得ない話だわな。

いやー、うちの回りはみんな親の支援で買ってるよ。
美容院の人が教えてくれる(笑)

親の支援は有るだろうけど両家からというのには？という意味。

今に貨幣価値がひっくり返るから、買えるときに買って物で残しておけば。今から老後があるかもわからない

もう少し経てば千葉みなとのグ・ン・ス・－・トなら余裕で買えんじゃないの！

両家から合計で1000万円集めるなんて、買って人にとっては当たり前だよ。
今の親の世代は遺産が入ってキャッシュ持ってるから。
自力で買ってる人は偉いけど、勘違いして住居費を高く設定するようなローンを組むと後で死ぬよ。
手取りの4分の1って言うのは、確かに基準になるね。
経済もどうなるかわからないし。
手取りの4分の1以上の家賃を払って賃貸を借りてる人は、新築が買えなくても中古を買えばよいよ。

いやいや金額の問題ではなくて「両家から」というのがレアケースじゃないかと言ってるんだが。
親の援助はよく聞くが「両家から」は聞いた事がないぞ。

>>777, 773

やけに「両家から」に絡むね。
論破されちゃって、悔しくて重箱の角を突っついているんだろうけど、見苦しいから止めなさいね。

うちも友人も両家から援助もらってるし、よく聞く話だが？
意味がわからん。

>管理費と修繕費と駐車場代を3万円と仮定すると
>月の手取り(額面給与)→適性なローン返済額
>20万円(24)→2万円
>30万円(37)→4万5千円
>40万円(50)→7万円
>50万円(63)→9万5千円
>60万円(76)→12万円
>70万円(89)→14万5千円
>80万円(101)→17万円


確かにね、そんなもんだろうね。
手取りが30しか無い人は、ローンを35年で組んでも1650万円に抑えた方が良いね。
あとは、貯蓄か贈与で何とかしなきゃね。

年収が400万円前後の人が、頭金もなく無理して2500万円位のマンションをフルローンで買おうとするらしい。
家具の100万円もオプションでつけ、諸費用150万円も含めた総額は2750万円であり、変動の35年、最優遇金利で月の支払いは7万5千円、管理費と修繕積立金、駐車場代を足すと最初は2万5千円程度だから、月10万円位の支払いがある。
確かに、2500万円程度の新築マンションを賃貸で借りようとすると、13万円から15万円程度の家賃が必要となり、それであれば買ってしまった方が良いという気持ちはわかる。
だが、年収400万円程度だと、月に25万円、ボーナスで5万円程度の所得しか無く、手取りは21万円前後だろう。
そのうち、10万円を住居費に充てるのは、かなり多すぎる。
奥さんの収入は老後や子供の学費にとっておかないと、相続が期待できない家庭はヤバイ。
じゃあ、賃貸にすべきかというと、賃貸でも5万程度が家賃の適性だろうから、狭すぎる。
こういう人は、中古を買うしかない。

400÷12=毎月33万。税金保険とかで-10万だと、実質手取りは23万。
エンゲル係数、住居費が３割とすると、７～８万が払える金額。（管理費、駐車場代など込み）
実際にローンで払える金額は、５万くらいじゃないだろうか。

2000万を大きく超えない部屋しか買えないと思う。
諸経費込みで2200万くらいまでとか。

2000万くらいだと、ほどよい中古マンションも少しは選べるけど、
どうせこのくらいなら、一度は新築買ってみるのもいいと思う。

スレ主の中から選ぶなら、
①　プラウド稲毛
②　サンク千葉Ｎ
残りは同じに見える。
選ぶ観点は人それぞれだから、自分の優先順位や好みで選べば。

ユトリシア

2000万じゃ買えんだろ！

サンクタスはあと４戸で２４００万くらいから３５００万くらいしか残ってないけど

月五万の返済だと、35年の変動金利最大優遇でも1500万円弱しか借りられないよ。
諸経費込みで2200万円のマンションを買うには700万円強を貯金しておくか贈与で貰うしかないね。
それができなきゃ1000万円台前半の中古しか買えないよ。
そりゃー誰だって新築の方が良いと思うけど、だったら所得を増やさないとね。

このスレで話題となっている2000万円台のマンション。
平均的な2500万円の物件を買うとして、諸経費150万円、引っ越し代やらなんやらで50万円を使うとすると、2700万円が必要になる。
また、管理費や修繕積立金、駐車場代の合計で2万5千円程度が必要だとする。
35年の変動金利を0.875％で借りることを想定。
月給の手取りが下記のそれぞれの場合、手取りの25％以下にローンの支払いとその他を抑えようとすると、貯蓄や贈与で賄わなければいけない額がわかる。

月の手取り→月のローン返済額→ローン総額→不足金
20万円→2万5千円→916万円→1784万円不足
25万円→3万7500円→1375万円→1325万円不足
30万円→5万円→1833万円→867万円不足
35万円→6万2500円→2292万円→408万円不足
40万円→7万5千円→2650万円→50万円不足
45万円→8万7500円→3208万円→508万円余分

つまり、不足金を貯金や贈与で補えない場合は、ローン総額の欄の物件価格以上を買うのはやめた方が良い。
2500万円の物件を、貯金も贈与も無しで買おうとするのは、手取りが40万以上、額面が50万円以上の年収600万円から800万円程になって、はじめて相応と言える買い物だよね。

そういう意味では、このスレのマンションも県内最安値の価格帯だけど、自腹で買ってる人は年収500万とか600万円以上のある程度の給与所得者がほとんどだよ。
奥さんの給料は年金の目減り分に回すために全部貯金するっていうのは賛成だね。
相続が期待できないなら、60才までに退職金とは別に3000万円は貯めときたいね。
年金なんてどうせもらえないから。
30才から30年で3000万円貯めるには、奥さんに毎年100万円は稼いでもらわないとね。

こんな人ばかりじゃ日本経済がよくなるはずないね。。。
老後・・・貯金・・・ってもっとお金使おうよ！

ちょっと無理して高い家買ったら、もっと頑張って働いて稼ごう！
稼いだらもっといい家具・家電買おう！

って考えていこうよ。

みんな節約・貯金・老後の心配じゃ、いくら老後にお金があったって充実した人生だったと思えないのでは？


でも、中古の選択肢はもちろん考えるべきだけどね。
いい立地に建っているマンションもたくさんあるからね。

もっとお金使いましょ♪

下限の2000万円の物件で諸費用とか含めて2200万円を全額ローンで賄おうとすると、35年変動で月6万円のローン返済が必要になるし、その他の費用の月2万5千円を足すと8万5千円の支払いが必要になる。
そう考えると、贈与や貯金無しで新築マンションを買うには手取りが34万円位必要だし、額面でいうと40万円ちょっと必要で、それ以下なら贈与か貯金が無いなら中古しか買えないよ。

いや、年収上げられるならそれに越したことはない。
ただ、とらぬ狸の皮算用でジャブジャブ使ったら、ウマしかだよ。

まあ、日本のお家芸であった電気業界もリストラの大嵐が吹き荒れそうだからね。
この会社だから大丈夫なんてのは、数年先はわからないね。
でも、どこでも通用する実力をつけとけば大丈夫でしょ。
不動産の営業にのせられずに、とはいえ、満足のいく買い物をしましょう。

いいじゃん、安い新築買って10年位ローン減税の恩恵受けて飽きた頃に手放して新しいとこにに住み替えるで。お金ドボドボ落としてるけど楽しそうな人生だ。

安い新築は10年で半額ぐらいになっちゃうのが多いからな。
売ってもローンの足が出ちゃうケースが殆どだよ。
転売に向いてないよ。

いやー、年収が400とか500しか無い人に、大丈夫、大丈夫と、ローンを2000～3000万円組ませようとするマンデベ営業が普通に蔓延ってるからな。
いつの時代のものさしで大丈夫って言ってんだよって感じ。
もはや、10年前の常識は今の非常識だよ。

２０～３０年後も今と同じ紙幣価値でしょうか？貯蓄について熱く語ってる方がいますが・・・。

なんかCFPくずれがいっぱいいるな。

デフレが続いてる現状だと、貨幣価値は上がっていくわな。

いつまでもデフレであるわけない

いつインフレになるかもわからない。