住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part21」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-22 22:12:11

福島県にある原発は全て再稼動はなさそうな状況です。
東京電力はもちろん、他の原発を抱える電力会社も根本的に
オール電化推進戦略の見直しが必要な状況です。

環境はどんどん悪くなりつつありますが、まだまだスレは続きます。

[スレ作成日時]2011-04-22 18:28:04

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ガス VS オール電化 Part21

  1. 501 匿名さん

    >>497
    >電気代減らせても、ガス代かかったら、家計に優しくないと思うが。
    >ガス代高いのに。

    添付した図を見て何を感じるとそういう反応になるんだろうか。
    もしかして携帯だと添付画像も見られないのかな。
    自己体験の範囲でコメントします、と言うのならそれで結構だが
    ならばせめて誰もが納得できる文言を用意して貰いたいもんだ。
    頑張ってソース貼る方が楽だと思うんだけどね。

    積水の試み自体は「家計に優しい」どころか、機器導入コストの時点で
    未だ一般家庭に適用できる様なもんじゃないのよ。
    既に書いた通り、個々に特徴のある危機を如何に使い分けるかによって
    より効率的なエネルギー利用の仕方を模索しようという実験だからな。
    そう聞いて「非現実的な話に過ぎないじゃないか」と嗤って一蹴するか
    少しでもコストを圧縮する方法を考えてでも実用化を目指すべきだと
    考えるかによって、ここでの「両派」の意見は分かれる。
    尤も、技術的な面ではもはやこれは絵に描いたモチなんかではないし
    現状オール電化を支持している人でも、正しい認識を持ってさえいれば
    きちんと評価できる内容なんだけどな。


    >てか、太陽光してても電気代かかるって?

    何処見て言ってるのかが解らんが、太陽光導入しただけで例外なく
    使用料が全額カバーできるなんて理屈はそもそも無いだろ?
    目的は「節電」なんだってば。そして節電ってのは、お前さんみたいに
    自己の利益を追求してるだけでは決して実現できない事なんだよ。
    リサイクルもそうだが、省消費システムを導入しようという段階では
    むしろ手間もカネもかかる。生産性だって落ちるだろう。
    それでもやらなきゃならない事について議論している時に、ただ単に
    「どちらがトクか」なんて事を言ってるとバカだと思われるぜ。

  2. 502 匿名

    携帯厨みたいな情弱は来なくていいよ。

  3. 503 匿名

    ガス派はついこの前まで
    深夜電力は原発の恩恵を受けているから
    深夜電力をよく利用するオール電化=原発依存と
    攻め立ててたよね?
    余るのは原発だからで、火力なら余らない。つまり原発依存だとも。

    深夜電力どーのの考えは、ガス製品を含む開発が出てきてオール電化だけじゃないらしいから
    もう却下でいいのかな?

  4. 504 匿名

    >502
    匿名で言ってどうする(笑)

  5. 505 匿名さん

    >>503
    深夜電力割引なくなったらオール電化は困るでしょ?
    でも原発がなくなったら深夜割引の根拠がなくなるでしょ?
    そうすると深夜割引なくなって電気代3倍にもなるから大変だよね、と同情しているんだよ

  6. 506 匿名さん

    >>503

    また話題を変えますかw

  7. 507 匿名さん

    >>503
    >深夜電力どーのの考えは、ガス製品を含む開発が出てきてオール電化だけじゃないらしいから
    >もう却下でいいのかな?

    意味がわからん。
    誰か解説プリーズ。

  8. 508 匿名

    >501
    まだ実用化されてないんだね。
    話を読む限りはいい試みだと思うが。その分野は進化すべきだし。

    オール電化派が、蓄電設備は期待できると言ったら
    ガス派が、蓄電設備は課題が多すぎて、できるはずないとか30年後だとか
    つい最近、蓄電設備までバカにしてたが、それも路線変更だね。

    ガス派も、普通に議論する人が来たみたいだね。


    >500みたいな奴がほとんどだったんだよ。
    深夜電力はダメってね。

  9. 509 匿名さん

    >>508
    深夜電力がダメとは言ってない
    深夜電力割引が無くなるだろうという話だ

  10. 510 匿名

    >505
    値段の理論なら
    深夜電力なくなったら、蓄電設備も困るでしょ?

  11. 511 匿名

    >509
    なるほど。
    なら「深夜電力のみ=原発依存」で責めるやり方も
    もう取り消しだね?

  12. 512 匿名さん

    深夜電力は夏のピークの揚水発電に利用するからオール電化の湯沸かしになんて使われたら困ります。

  13. 513 匿名さん

    >>511
    深夜電力が安い前提のオール電化マンション住民にはむしろ同情している
    原発がなくなれば深夜電力を割引する根拠がなくなる
    これからはオール電化を選択しなうほうが無難だし
    普通に考えればなくなっていくだろうとは思う

  14. 514 匿名さん

    閑散期は安いんですよ。
    原発が無くなろうと深夜は昼間より安く設定されますよ。
    まあ現行の3倍の開きから2倍程度にはなるかもね。

  15. 515 匿名さん

    >オール電化にするかどうかって、なんだかんだ言っても結局は
    >「給湯を電気でまかなうかどうか」
    >っていう話でしょう?
    >
    >だから、IHの話してもしょうがない。
    >IHを導入しても給湯がガスならオール電化じゃないもんね。
    >
    >原発でこのような事故が起こった後も、
    >「お風呂などのお湯を作るのを、電気でするのか?」
    >という話だね。
    >
    >選択肢(1)お風呂などの給湯は、ガスで行う
    >選択肢(2)お風呂などの給湯は、原発で発電した深夜の電気で行う

    原発でお湯を沸かすなんて、もうありえないだろ。
    日本という国全体の安全性を低下させてたいのなら別だが。
    そもそも、原発は死の灰を生み続けるシステム。それも毎年広島の500倍以上もの。
    「オール電化は安全です」なんていう電力会社のPRを真に受けている間に日本はどんどん危険になるよ。

  16. 516 匿名

    まあ、「オール電化」は「ガスと電力」よりは安全だしね。

  17. 517 匿名さん

    特に変わらないよ

  18. 518 匿名

    原発とオール電化は要らないです。

  19. 519 匿名さん

    エゴキュート

  20. 520 501

    >>508
    >ガス派も、普通に議論する人が来たみたいだね

    誰の事を言ってるのかは知らんが、お前さんに評価されたところで
    そのガス派の御仁も困るんじゃないかな。
    ま、お前さんも含め電化派にも「普通の議論」を望みたいところではある。
    現状では消化不良もいいとこだ。


    >オール電化派が、蓄電設備は期待できると言ったら
    >ガス派が、蓄電設備は課題が多すぎて、できるはずないとか30年後だとか

    嘘はいかんだろ。
    電化派が最初に言ったのは「3年以内には新型の蓄電池が登場し、太陽光とオール電化の
    セットによって電力不足など過去の話になっている」というデタラメな理屈だった。
    >■前々スレから引用
    >No.664 by 匿名さん 2011-04-05 23:59:43

    >ガス中毒さん達は今の暫定的な電力不足状況が永久的に続くとでも思ってるのかな?
    >そもそもエコキュートが作動する夜中には電力不足は起きないのだが。

    >少なくとも3年後には電力不足なんて過去の出来事になってるわな。
    >その時に最も推進されてるのは間違いなくオール電化+太陽光発電+新開発蓄電器の
    >最強トリオでしょう。
    >今回の震災経験を活かして、というか、震災経験で強い需要が発生した非常時或は
    >夜間に使用出来る蓄電器の開発も成されてるからね。

    ・・・これが元で、ガス併用派からは「見込みすら立っていない商品を主張根拠にするのは
    如何なものか」という指摘が挙がって現状に至る。
    実際「3年後には」というこの電化バカの主張は、太陽光さえあれば昼間の余剰電力を
    夜間利用に回す事ができる→昼も夜も電力不足を気にせずにすむ時代が「もう間もなく」
    やって来る、という身勝手な結論に直結している。

    高効率蓄電装置の将来性に期待を寄せるという点においては、ガス派・電化派の違いなど
    本来ない筈なんだが、いくらなんでも3年以内に劇的な進歩があるという根拠はないし
    まだ先の見えない新技術を元手に、電力のムダ使いを正当化するのは当然間違っている。

    ガス派が言っているのはまさにそこなのさ。
    電力不足は引き続き懸念しなければならない事なのだから、ありもしない「新型蓄電池」
    なんぞを頼りに、我々が近いうちに電力不足から開放される様な幻想を抱くのはやめる
    べきだと言っているまで。これに対する当人からの反論は未だ得られていない。
    要するに言いっ放しだったという事だ。

  21. by 管理担当
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