ガス　ＶＳ　オール電化　Part21

それで断れるものを断らなかった福島はなんだというの？

>449

>429見るといいよ

>451
自分で読み返せば？
131くらいから

読みかえしてもわからないね。

断れるものを断らなかったんだけど福島は悪くないってのが意味不明な電化派の主張。
まあいいんじゃない。福島は悪くないっていうんだから。
そうとう頭の悪い意見だけど。

福島に断定してない。オール電化派は。

ガス派は福島に断定してる。

そこで食い違いがあるんじゃない？

プロパンガスはどうなん？

>>407

オール電化は「製品」ではないが「商品」ではある。

>443、>438、あったよ。>259に

No.259 by 匿名　2011-04-27 14:19:23

>全国各地で、受け入れた自治体と断った自治体があり
>全国各地で原発が建った地域と建たなかった地域があります。
>原発に頼ってきた時代の流れですね。
>誰が悪いかは賛否両論ですが、私は誰かが悪いと決める意味はないと思います。
>今後、脱原発を望むなら、全ての地域が断れば出来る可能性が高い。
>「断る」と言う言葉を使ったのは、そういう主張です。

>457
どうって何？

つまり>>455なんだな。

東電の目論見、政府に完全否定されたね。
そらそ〜だよな。
いまさら法に沿って上限までなんて詐欺行為が許されるわけもない。

これで東電の破綻は決定的だ。
潰せないから当然国が支えて国有化、100％減資で東電株は紙切れ以下に。
経営は政府の指示で行われる。
いや〜たのしみだね〜
行政刷新会議の国会議員連中がオール電化をどうしていくのか…

こうなることは株式市場が国民に教えてくれるから、進んでいく段階も比較的分かりやすいだろう。

う〜ん、楽しみ！
これで日本もやっと本格的な省エネ時代に突入！
非効率なオール電化は禁止すべきだ。

東京電力ほどの規模の株が紙切れになると
経済に影響が出るし、個人規模でもかなり大勢の株主達が苦しむ訳ですが
ガス派は、本当にそれが楽しみなのですか？

税金投入よりマシだろ

でも、株ってそういうもんだから。
ただの紙切れになるのも致し方なし。
点力会社でもガス会社も同じ。潰れる時は潮時。

>463
主婦？
東電規模だからこそこうなるんじゃないの？
そうでなかったら、とっくの昔に潰れている。
それに、東電よりはるかに生ぬるい日本航空が同じ道をたどっているのをお忘れ？
その結果、政府の命令で現役・OBの年金がどうなったかお忘れ？

もし、上限なしに東電が損害賠償して、それ以外に潰れないで済む方法があるんなら教えてほしいもんだね。
株主？
福島と違って自己責任の塊である投資の世界で同情しろとでも？
ちゃんと社会に出て株主責任を学びましょう。

楽しみ？
俺は東電社員でも株主でもないんでね。
単純にオール電化がどうなるのかが楽しみなだけだがね。

ビジネスサテライトで太陽光＋蓄電池でできるだけ電気を使わない生活っていうのをやってるね。

いよいよオール電化か！
と思ったら効率の悪いエコキュートではなくガスによる自家発電か(笑)
大和ハウス工業もちゃんと提携先は選ぶんだね。

>465
うん。株はそのリスクはあるので何かあっても自己責任です。
同情しなければならないことはないでしょう。
ただ、人が不幸になるのを「たのしみで仕方ない」と喜んで待ちわびる人は
あまり見ないので
ガス派は、すごいなと思いました。

>466
>462
同情する必要はありませんよ？

>468
エコキュートは自家発電ではないですよ？

詳しくは知りませんが、大和ハウスはその分野でHMでは先頭を走ってるようですね。
オール電化ではない形で統一されてたんですか。知りませんでした。
相見積もりをとった時、その話が少しでました。
(結局は違うHMで建てましたが。)

蓄電設備、自家発電、どちらもどんどん進化して欲しいものですね。

楽しみなのは今後、東電に騙されて無駄なものを導入したヤツがどうなるかだけだって言ってんだろ！

それより、政府管理下ストーリー以外に東電が生き残る方法があったら教えてくれない？
キミが心配な株主も助かる方法ありそうか？

>>470

>エコキュートは自家発電ではないですよ

ぶぁっはっはっはははは〜
468をよ〜〜〜〜〜〜〜〜く読むんだな。
この低能さ、ホント楽しませてくれるね、ここのオール電化派は。

>472
へ～。470じゃないが、大笑いするなら
>エコキュートではなくガスによる自家発電か
この２つが同じ土俵な意味を教えてくれないか？

ちなみに、ダイワハウスの蓄電池付き住宅は
ガス派が心から嫌う「おサイフモード」
（深夜に割安な電力を蓄えて日中使用し、発電した電力は全て売電する）
が売りだよな。

>376
>ぶぁっはっはっはははは〜
>この低能さ、ホント楽しませてくれるね、ここのオール電化派は。

追加。

>>473

おや、またすっとぼけなさる気ですか？

新型蓄電器なるものが３年後くらいに登場(笑)とレスしたとき、太陽光と組み合わせて最強とか言ってんだろ〜に。
ところが大和ハウス工業が組んだ相手は大阪ガス。
またまた言い出しっぺはオール電化派だし、
その前から太陽光＋エコキュートとさんざん書いていたろ？
蓄電が加わると同じ土俵じゃなくなるのかよ？

>473
あ〜あ、ホント低レベル…
おサイフモードは夜間の電力を無駄に使うオール電化とはまるで違うだろ。
昼間の電力ピーク時に発電できた電気を昼間に売電してそのまま使ったほうが、
蓄電して使うよりはるかに電力需要を助けるし、蓄電で発生するロスを電力使用のピークにやってどうするんだよ。
一番電力の価値が高いときに現金収入で貯めて、一番価値の低いときに蓄電する。
夜間の電力を熱で貯めておく非効率なオール電化とはまったく違いまっセ〜

>471
株主に対しての悪態でないなら良かったです。

政府が関与せず生き残る道は、ないと思います。
あまりにも広い範囲の国民に多大な迷惑がかからず、会社だけの問題ですむと言うなら
倒産が当たり前だと思います。

でも、そうすると電力の供給が不安定になる可能性があり
困るのは関東エリアの国民だったり
被害の範囲が大きすぎるので

会社以外の国民の被害も考えながら、被害が出来る限り少なく方向に
話を進めなくてはならないと思います。

>476
>昼間に売電してそのまま使った方が

あら、では
太陽光とオール電化も、売電すると言う意味では、効率が良いのですね。

売電額が高いし、太陽光はその場で使わないとどうのこうのと
ガス派の人が、太陽光まで貶していたのを、以前見ましたが。
違うのですね。

>475
オール電化派は、１人じゃないと思いますよ。

>>479
なら、間違ってる電化派をたしなめなさいな。

>480
来る前の人は無理です。

作った電力を熱にして貯める分がすべてムダだということがまだわからんのか？
だから大和ハウス工業は大阪ガスと組んでおサイフモードにしたんじゃないの？
だから言ってんだろ〜
何を取り付けようと電気で給湯する時点ですべて非効率なんだよ。
政府でもそう判断しているから『禁止すべき』としているんだろ。

>476

ガス派は、深夜電力＝原発で、そのうち必ず値上がりするんだから
深夜電力をあてにするものは最低ってしつこく言ってなかったっけ？
路線変えたの？それとも君だけ違う人？

>475
>おや、またすっとぼけなさる気ですか？

誰と間違えてんの？得意の思いこみかい？
ダイワハウスのコメなんか今夜初めてみたんだが。

見てないテレビを正確に把握できないのか？と質問されても、できません。

うちは「次世代省エネ住宅」で、オール電化住宅ですし。

ダイワハウスが大阪ガスと提携したのは解りましたよ？(携帯なので即座に調べられてはいませんが)
太陽光+蓄電システムに、ガスが関係する仕組みはまだよく解らないので
今度ゆっくり調べてみますね。

ガスでもガスじゃなくても、電力を原発以外の方向でと言うのはいいことだと思います。

>486
私もどこかで見かけましたよ。
深夜電力だけじゃなく太陽光も嫌なのかと不思議に思ったのを覚えています。
でもガス派もいろんな人がいるでしょうから
ひとくくりにするのは違うでしょうね。

すんまへん。
旅先のホテルからアップしていたので…

でも、言いたかったことは伝わったから。
要はメーカーからオール電化は選ばれず、
電気で給湯するのはムダだから
ガス会社とくんだ、ということです。

システムや機器が」どうとかいう以前に
大元の東京電力がどうなるかもわからない、
いつ新規営業がはじまるのかわからない、
管理する可能性が高い政府の評価が低い、
そんなものを不透明なこの時期に選択する人は少ないよ。

>491
そのわりには、営業かけなくても普通に売られてる&売れてるねぇ…。

おおもとで考えれば
「電力のみ」か、「電力とガス」か
その違い。


「電力」が終わるなら解るが
「電力のみ」だけが終わるは、意味不明。
儲けは出したいだろうし。

政府のあの文章が、本当にエコキュートのみを差してて
“「オール電化」を禁止すべき”と言う意味合いで間違いなく
それが仕分け人全員一致なら

明日にでも禁止されるかもだよね。

>>492
売れてるって…ソースも根拠もなしに書かれてもねぇ〜
また思い込み？としかいいようがない。


なに書くのも自由だけどさ、たまには併用派みたいにソース貼って書き込みしてみれば？
デタラメなソースでないヤツで。
待機電力のときのいい加減なアンケート調査みたいなヤツじゃない、ちゃんとした根拠を示して『売れている』というならだれもが納得するよ？

>495
自分の携帯、ソース貼れないんだ。

データも重要だが自分の耳で聴く現実の話も
重要だと思うよ。

新築予定の友達や、リフォーム予定の友達いない？
ハウスメーカーに知り合いがいればなお聞いてみるといいよ。

まさかオール電化が売られてない、売れてないと本気で思わないよね？
ハウスメーカーは普通にすすめ、客は普通に買ってるよ。
信じられないなら、それでも別にいいけど
現実だから変わらない。

>496
電気代減らせても、ガス代かかったら、家計に優しくないと思うが。
ガス代高いのに。

てか、太陽光してても電気代かかるって？

支離滅裂

>>497
あなたの感想文とか興味ない。

まあ仕組みを知ればオール電化は選ばなくなるよなあ
オール電化の前提条件が深夜電力が7割引というところにあるんだから
深夜電力の割引がなくなったらどうなるの？、と普通に誰でも考える