クレストスカイウイング（旧称：クレストフォルム潮見）

なにを倉庫と言うのかだけど、プリンティング系は倉庫っぽいからね。
住宅地に比べれば多いし。
千葉県民らしいからスルーで。

潮見に住んでいますが静かで便利ですよ。
もちろんメトロとは違い本数少ないけどね（笑）
倉庫がいやなら難しい場所かもしれませんが、豊洲・辰巳含め
この辺は似たようなものですね。
千葉も住み易いでしょうし、どこに勤務するか・何を主に住居を
決めるかでしょう。

確かに小さな工場のようなものは多かったですね。印刷所みたいな？
でも思ったよりも騒がしくなく、むしろ静かな雰囲気の所ですね。

千葉まで行くか、東京都心か、悩みどころですよねー。

>303

一応、私も近所なので。
一丁目の方ですかね。
不思議ですね。
あそこはリサイクル系のガラス、金属、乾電池とかを
扱ってるし、保管も最少限なので臭い感じた事は1回も無いですね。
町会にも説明に来たりして、気も使ってますよね。

入り口も三つ目通り沿いと裏側ですし、このマンション
ではセンターは気にならないかと。

臭いであれば、豊洲や辰巳もそうですが、夏の運河の方が
まだ気にする方ですね。
それも多くて年に数回ですが。

別の物件の営業さんかな？
真面目に答えなくて良かったですかね(~_~;)

>303
うちも潮見ですが、スケートボードはともかく、
この辺は他の近所の物件と比べて、静かすぎる事
は有っても人でうるさい場所では無いでしょ。

現住民からすると、潮見は通勤が思ったより
便利だけど、駅周辺で店が少ないのが不満ですね。

確かに最近のあせった他物件営業さんのような書き込みみると、
枝川、辰巳あたりの物件と結構検討者が被ってるんでしょうね。
あちらは、物件自体のロケーションがきついのと駅遠だけど、
開発が進んでいる街を使えること、
こちらは街の開発はこれから、路線もいまひとつだけど、
価格が最安？で駅近ってところでしょうかね。
まだ若いので買い替えも意識して値落ちの少ない物件がいいんですけどね。

同じくまだ若いので、買い替えを意識しているのですが、
このあたりの物件購入ごの価値はどうなのでしょうか…？

僕も知りたいですが、、
潮見は立地と言う意味では良くないですよね。それなりに下落すると思います。
価格が安いから若干下値は限られてるかなの一点ですね。以下、拙い一例と理由です。

潮見ではクレストはここ10数年くらいに建ったマンションの中ではかなり安い価格で出ていると思います。
潮見の築12年ほどのルネが新築のクレストと同じくらいの価格で何件か出てますね。
ルネは購入時、住まいのサーフィンとかだと平均坪200万強位で70㎡で4300位。
12年経って沖式で3100位で坪145位ですかね。約30パーセント下落。▲1200
クレストは今現在、平均坪170だとして70㎡で3600位。
12年経ってルネと同じく30パーセント下落で坪115だと2520位。▲1080
で、現在のルネの坪単価が145だと考えると駅距離を考慮して、現実的な下値は坪135で2850位
だと妥当かなと思いましたが。。。。▲650　約20％下落。

拙い調べと計算なので全くピント外れかもしれません。どなたかご意見あったら教えて下さい。

それと、クレストとリビオは10年後は売値はあまり変わらないのかなと。元が安いクレストが有利かな。
あとは近隣の同程度の価格の物件との比較だと、その住所だとガクンと下がる物件も
有るらしいのでそれよりはという程度でなのかな。
後は、今後の潮見の開発次第ですかね。

リビオとであれば、駅距離と住所と分譲価格からクレストスカイの方が有利ではないでしょうか
ちょっと違いますが東雲のWコンとそれ以降のタワーの中古価格と似た構図ですね。

安ければ良いのか…良いのか…良いんだろな…

リビオは駅距離の割りに、クレストより高いですもんね。

確かにもう少し駅周辺が開発されてくれるといいのですが…。

>311
>313

一応、潮見のまちづくりプランは江東区から出てるんですよね。
江東区で地区レベルのまちづくり方針がHPに出てるのは潮見と豊洲だけです。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/index.html

読むと少しは面白いです。

ざっくり言うと、いままで工場が中心の地区だったけど、都心に近いし
開発ポテンシャル高いんで色々やります。
印刷工場とか空き地とかたくさんあるけど用地用途変更したのと
整備計画を作っていくんで住宅街を考慮したまちづくりをしていこう、ですかね。

具体的には
駅東側（APAとかヤマダ側）はでかい空き地や配送センターがあるんで、
都市整備計画にあわせていろいろ建てましょう。小学校も出来たら建てよう。
駅西の印刷工場も将来マンションとか商業用地に変わっていくんじゃない？
建てられるように用地変更したよ。立て替えるときは整備計画にあわせてね。
お店とか建ててね。
せっかくの運河だから水辺は整備して公園にして行こうね。

まだまだだとは思いますが、開発余地はあるかなと思ってます。
あとは有楽町線が延びればねー。

今どれくらい売れてるの？

あんまり売れてないと思いますよ～。私は春からこの物件を見てますが、その当時に優先分譲で出てた部屋が未だに売れ残ってるし。値下げもそのためでしょう。
それなのに、ここの営業は、『お陰様で大変ご好評を頂き、どんどん決まっています！』って毎回言ってます。ホント胡散臭いです。
先日の第一期・１５戸も完売なんて言っていますが、あり得ないと思います。

そうなんですか？
かなり前から事前で売ってたので、さすがに第一期で15戸は売れると思いましたが。。
（20戸ではないんでしたっけ？）
たしかに第一期にこの戸数ですからね。
営業はどこの部屋が決まってるとかも教えてくれないですよね。
これがゴクレの営業の仕方なんですしょうか。
物件の場所も価格も我が家には魅力的なので、少なくとも見える営業をして欲しいですね。

え、一期って完売してないんですか？
私が行った時にはとても混んでていて売れてるんだろうなって思っていたのですが、あの時だけ？（笑）

それにしても、リビオ高いですね・・　あの立地なのに。もっと安いと思ってました。。
向こうをみてやっぱりこっちを検討しようと思っています。

まあね…
10年かからずに返せそうな金額って言うのは魅力ですね。
それにしても第一期は売れたんでしょうか。
第二期の時期と戸数で判りますかね。
近隣の競合新築はどうしても、場所的にきついですが、
最近は割りといい場所の築浅中古も安いのが出るので
もう少し見ようかとは思ってます。

春からこの物件を見てますが、せいぜい３０～４０戸
くらいしか埋まってないように思います

あれ？
でも、40も埋まってるの？
ホントですか？

　ここは、①３月上旬くらいに江東区の区民優先分譲を始め
　　　　　②３月下旬くらいから一般の優先分譲を開始し、
　　　　　③第一期の予告広告を４月には出しておきながら
　　　　　④結局、第一期を１０月まで伸ばし、
　　　　　⑤立て続けに第一期二次なるものを開始している
状況です

　よって区民優先と合わせると、第一期まで半年以上も優先分譲を行っていたので、さすがに３０～４０は売れていると思われます

　

322さん　すごい情報ですね・・・・
どこから仕入れるんですか？

>316さん
さ、さすがにＨＰに完売とのってて完売してないのは、ありえないような…？というかあってほしくないですねー。

営業が全然情報を出してこないのはほんとイライラしますよね。

もう少しまともに営業していたらもっと売れているだろうに…。

物件内容の割りに随分と安い気がしますね･･。
市部で探してたけど4000-5000とか同じような面積で普通にありました。
この価格で江東区に住めるなら思い切って区民になろうかな。

新宿まで20分だと今と全く変わらず、西から行くか東から行くかの違いだけなのでそんなに生活に変化もないかもしれません。
潮見の相場はこれが普通でしょうか?
便利にして土地的ゆとりも感じる場所で人気高騰と思っていましたが。

新宿まで35分以上かかりませんか？
東京駅の乗り換え時間考えてないかと。

＞３２５
東京駅での乗り換えに１５分はかかりますよ

ＨＰの所要時間見てビックリ
たしかに嘘は書いてないけど
京葉線から中央線や丸の内線への乗り換え時間ってすごくかかります


＞新宿まで20分だと今と全く変わらず、西から行くか東から行くかの違いだけ

いえいえ新宿から西と東では気候風土も地盤も文化も大違いですよ
　

潮見住人として通勤と聞いて反応してしまいますが、
田町と六本木に通勤していますが、朝で東京乗り換えの田町が25〜30分.
日比谷線乗り換えの六本木が25分位ですね。
今の家は通勤時間で選びました。
東雲も考えましたが、駅までの距離を考えるとほとんど時間は変わらないですね。
あの辺は駅近くは少ないですしね。

通勤だけなら、勤務先次第でイメージとは違い遜色無いです。
潮見は駅前に商店が少ないのが残念なところです。

あと、さすがに東京駅で15分はかかりません…
特に帰りは下りなので早いです

今の東雲買えるなら、私なら確実に東雲にすると思います。

今は賃貸で潮見ですが住宅に金かけるなら東雲判ります。
僕なら東雲ではなく確実に勝どきにしますが。

ここからだと新宿駅が目的地ならもしかして有楽町から山手という手段のほうが東京駅経由より早いですかね。

他の方が言うように東京駅での乗り換えは結構な時間かかります、ホームからホームが遠いんですよね、そして人が多い･･･。

山手も混んでますけど最短時間優先なら有楽町でもいいかなと調査中です。

朝はちょっとの時間の違いもシビアにいかねば。

331の言うとおり高い金出す気があるなら、潮見より東雲、東雲より勝どきはある

330も東雲でも買えないから潮見を検討してるんでないの？

>327
あ、今気づきました。
HPに新宿20分って書いてあるんですね。
乗り換え時間は含まないって書いてあるけど、他の物件ならともかく京葉線から
東京駅の乗換えで乗り換え時間含まないのは確かにちょっと酷いですね。。
試しに東京駅の山手線ホームまでの乗り換え時間を簡単に計ってみました。
エレベーターを立ち止まって、歩く歩道は歩いて計って大体8～10分ですね。
僕はエレベーターはいつも歩いてるんでもう少し早め。
歩く歩道は大体みなさん歩いてるんで計り方は割と妥当かなと。

有楽町駅での乗り換えは近いし切符もそのまま使えるみたいなので便利ですが
新宿であれば僕ならば総武線を使うかなあ。
どちらかと言えば京葉線の東京駅は実は銀座が近いのは気に入っています。

お馬鹿な間違いすみません。
×歩く歩道
○動く歩道

>334さん
×エレベーター
○エスカレーター
笑

うーん ＿|￣|○

どうやらモデルルームはしばらく閉鎖して、一階の庭を造るみたいです。外観もカバーがとれてほぼ出来上がりです！

ゴクレは第一期は完売したと言ってましたが、未だに同じ部屋を売り出しているみたいです！やはり完売なんてあり得ないと思ってました‥客をなめるのにもほどがあります(｀_´)

「第一期は完売したと言ってましたが、未だに同じ部屋を売り出しているみたいです！」
何かの間違いでは？
それが本当ならショックです…　

>339
キャンセルがあって…であれば、
あり得なくはないかもですね。

　〉339
完売したはずの第一期と同じ部屋が７つ出てるみたいでが、これは全てキャンセルなんですかね‥

うーん。
本当ならよく判らないですね。
第一期完売と言った20戸は、今までためていたほぼ契約済みの戸数で、
新たにMRに来た人用にはそれ以外の部屋を対象にしていたと言う事でしょうか？
そちらの部屋がまだ残っているとか。。
いずれにしてもゴクレは透明性がないのが一番問題だと思います。
他のマンションのように全体でどこの部屋が契約済みでどこの部屋が第一期対象
です、といった公開の仕方はされてないんですかね。
第一期前は全然教えてくれなくて、最近行ってないのですが今は出てるんでしょうか？

マンション管理会社に勤めてた知人がいるのですが、
クレームが一番多かったのが、ゴクレのマンションだったそうです。
あと、ゴクレ&長谷工のマンションを10年前に買った知人がいるんですが、
入居直後に風呂の不具合に気づいたそうです。(シーリング部分？が固まってなかった)
なので、内覧会の時は入念にチェックした方がいいよと言ってました。

>343
この話が本当かどうか怪しい事は怪しいけど、この手の情報はどう受け取れば良いんだろうね
イニシアやバンベールとかもクレーム話なんかをたくさん言われてるし
結局、当たり前だけど大手ブランドが間違いないって事かね
そりゃ安ければ大手に越した事はないけど

>344
本当ですよ。ただ、管理会社の話は支店管轄内の話だと思うので、
全国ではどうかはわかりませんが。
でも、やめといた方がいいとは言われましたね。施工会社にもよるんでしょうけど。
大手に越したことはないけど、予算の都合もあるんですよね。

ここのマンションは売れてないと思います。なぜなら東雲のタワーマンションと違っていつまで経っても価格表に売れた部屋を出さないから。売れてないからはっきりと出さないんでしょ。住む方はどれくらい決まったか凄く気になるのに。
営業はいつもいいことばかり言ってて……信用出来ないし、最近は信用してない！！
勝手な私の想像ですが……実際は全然売れてないと思います。
頑張って売ってもらわないと困ります！！！！！

たしかに不透明でしたけど、購入しましたー
結局不透明だろうとなんだろうと、買いたいって思えば買えばいいと思うんですが・・・

会社はどうかわかりませんが、担当の方は良い方でしたよ

>343,346
で、あなたは、クレストとどこのマンションでどう迷ってるんでしょう？
この手の書き込みは前向きな検討にならないとただの他物件営業かネガっぽくなるので
前向きに参考にしたいです。
クレームと言った観点で良いので良さそうな物件がありそうですか？

350
意味不明

単純にネガ情報だけだと嘘臭く聞こえるから、元管理会社の友達に聞きながら検討してる位なら、
逆にクレーム少ないデベとかも聞いてるんだろうし、おすすめとか教えてよという事じゃないの？
それ位、理解しなよ。
僕も聞きたい

だいぶ前に契約したものですが、未だに第一期というのがとても気になります。

来年小学生になる子供がいます。なるべく学校が近い物件、お買いものしやすい場所、
公園がある所など色々と条件があったのですが、ここは結構我が家の条件にあった物件なんですよね。
ただちょっとお買いものする場所が近くにないのが残念な所かな。１０分の汐浜ストアーはどんな感じの
スーパーなのでしょうか？調べても情報があまりなかったので、小さなお店なのでしょうか。
ま、マルエツの方が近いし、足をのばせばイオンもあるので充分なのかもしれませんが。

>354さん
近くに住んでいますが、汐浜ストアーとは、塩浜2丁目にあるお店ですよね？
個人でやってるコンビニのような感じで、スーパーと呼ぶには厳しいような(^o^;
木場ヨーカドー、東雲イオンはネットスーパーもやっているので、
重い・かさ張るモノは配達してもらったりしているし、自転車でも良く行きます。

うちも近所ですが、買い物は大体はマルエツとヤマダ電機で事足ります。
両方遅くまで開いてます。
汐浜ストアーは聞いたことはありますが、まったく行きませんね。
うちは宅配のパルシステムも使っています。
車や自転車で行くのは木場のイトーヨーカドーになりますかね。イオンも近いですが。
あと、豊洲のビバは便利ですね。

公園は徒歩1,2分の潮見運動公園が今改修中でちょうど引越しの頃に綺麗になると思います。
よく少年野球とかやってますね。
高台になっていてかなり運河の眺めも良いし避難場所としても良いですね。
辰巳の公園も辰巳のマンションからと同じくらい近いので子供が遊ぶ場所は多すぎるほどですね。

でもやっぱり駅前に商店街が欲しいですけどね。

潮見は倉庫の街だから駅前商店街なんか永遠にできないよ。
だいたい湾岸埋立地で駅前に商店街があるとこなんてどこもないよな。

356です。
私は今は豊洲在住ですが確かにいわゆる商店街は湾岸では少ないですね。
潮見はマンション建設が進めばプリンティング街は計画的にも商業施設に変わる可能性は高いとは思います。
それがいつ頃かって話は有りますね。

最近、周辺のマンション建設が結構動き始めてはいるので期待はしてます。
豊洲も昔は石川島のドックしか無かったですが今はマンションも高くなりましたし、
今買うより、安いうちに買った方たちが得してますしね。

以前314さんが書かれていますが、潮見地区のまちづくりプランに期待です。
商業施設が増えて便利な街になるといいですね。

近くのイニシアは300万くらい引いてくれるらしいが、ここはどうか

へー。
価格表示から300万引いてくれてるの？
よく判っていないんですが、契約済みのの人たちも調整ってしてもらってるんですか？

＞＞３５５さん
３５４です。ありがとうございます。汐浜ストアーは結構地元ではマイナーな
お店なのですね。買い物はマルエツ、ネットスーパー、生協などを利用するのが
よさそうですね。イオンはネットスーパーでもポイントがつくそうなのでいいなと
思います。結構ポイントって貯まっていきますからね。

次期はいつなんだ？

いつかはわからんがゴクレなら価格高くだす可能性あるな

高く出すってどう言う感じですか？
一部ですが、価格は出てますしね。
想定のレンジって外し辛いですよね。

結構値引きされてるってことですか？

＞３６６
ゴクレの場合値引きはない
値下がりを期待するなら1、2年待つしかない

人気の間取りなのでとわけのわからん理由つけてくる
売れると分かると価格はうなぎのぼり

>367
ゴクレって価格表からの値引きは原則しないんですか。なるほど。

ただ、売れると判ると価格がうなぎのぼりとはやはりどういう意味か良く判りません。。
スカイウイングは田の字で間取りは数種類しかないです。
種類ごとに価格が出ているので階数位しか違いがないです。
上層階で価格が出てるとそれより高くすることはできないですよね。
下層階であれば上の階はうなぎのぼりで高く出すという意味ですかね。
確かにゴクレは何でもやりそうではありますが。。
あまり現実的とは思えません。。
どういう意味でしょう？
価格出してない部屋を見えない形で値引きするならまだ判るんですが。。


ここ安くて眺望も良いみたいなので検討してはいます。

＞368さん
あまり根拠のないネガ発言なので他の営業の人じゃないですか？
買いたい時が買い時だと思いますしね
価格の変動については詳しくはわかりませんが・・・・私はいいなと思ったので、南東向きの部屋を検討中です！

＞368
そんなのは簡単。新しい期が来た時に全部の価格を高くするば良い。
その期の価格の整合性は取れる。

じゃ無理ダナー
ここは安ぃのが魅力の１っでしょ

やっぱイ二シア決定かな…

そんな簡単に値上げはしないでしょ。ましてここも売れ残ってるんだし‥
ここは一度値下げもしてますよ。
あるとすれば、値下げだと思いますよ。
あまり根拠のないことを書いて、何が目的なんでしょう(-.-#)

潮見２丁目に住んでます。
何を重視してみなさんは高いとか安いとか判断してるんですか？
近隣価格相場ですか？

この潮見でいうと東京駅まで３駅。ＴＤＬまで２駅。
羽田空港まで車で約２０分。成田空港まで約１時間。
高速入口（木場と新木場）まで約５分。
立地条件めちゃくちゃイイですよ？
ビジネスマンとしてわ。。。

ただ、ファミリーの奥様には良くないかも。。。
数年前のバラバラのイメージあるし。。。
買い物できるマルエツは店員愛想悪いし
食事できるとこないし
だから、ムダに出費しなくてイイかもね。
ヤマダ電機は、客より従業員の人数の方が多いし。。。

確かに食事出来る所がもっと増えるといいですよね。

アパホテルのランチバイキングは結構おすすめです。
たまにですがママ友とランチします。

ないですね…お店が。
通勤面を最優先すれば非常に便利な立地なので、単身の方にはぴったりなマンションかもしれません。
しかし子育て中のママさんにとっての環境は厳しいですね。
公園も見当たりませんし、やはり買い物施設が絶対的に不足しているところが難点だと思います。

うちは、子供が生まれてからネットスーパーとか、楽天とかを多用するようになったので、スーパーが少ないことは、余り気になりませんでした。
そのせいでお買い得に買えたともおもっています。
都内で、安くて、静かな環境を求めていたので穴場的によかったです。

普段の買い物はマルエツで十分。車でヨーカドーもあるしイオン東雲も無料バスが来るし。東京駅で買い物しても便利だしね。生活も都内では静かだし良いと思います。現在住んでいる場所と違いが大きい人は不便とみるかもしれませんが、何を主に考えるかでしょうね。

基本的な質問なのですが・・・
このあたりの地盤って大丈夫なのでしょうか・・・？

潮見で全部済ませようとしたらお店が少なく厳しいでしょうが…
うちもネットスーパーなどネットショッピングを多用しています。
電動自転車でイオンやヨーカドー、ららぽにも行きます。時にはスナモまでｗ
京葉線で東京、有楽町、イクスピアリ、IKEA等も行きやすいです。
ちょっと歩けばお台場行きのバスもあるし。
公園も潮見運動公園がすぐそこだし、辰巳にも大きな公園があるし。
たまに葛西臨海公園（水族園）も行きます。
子育て中のママにも良い環境だと思います。
ただうちの子はまだ小さいので。小学生以上になったらどうなんでしょうね？

あ、バスでお台場へは乗換えが必要です^m^;

子供が、小学生になったらですか。
根が田舎もんなため、近所に遊べたり、お金使うようなところがあまりなくて、安心かも知れないです。
都内なのに田舎っぽいというのは自分てきにはかなり魅力で、ここを気に入った大きな要因ですね。
にしても、販売の状況など教えてもらえないですね、、。
そういえば、現地見にいったら玄関あたりものぞき見できました。
ＣＧより好印象でした！

契約板にかいてありましたが、今週末には内覧会なのですね。
７０戸売れてる？本当かな。。
眺望が良いとの事なので、現地で見学出来る部屋があるとよいのですが、どうなんでしょうかね。
周辺の店が少ないのがネックだけどコストパフォーマンスは良さそうなので、現地で見てみたい。

うちも夫婦揃って地方出身のため、東京の今どきの子育て事情が良く分かってなくて^^;
中学受験とか塾とか、、潮見だとどこへ？
○十年前の田舎では受験は高校から。基本、公立を目指すって感じだったので^^;

塾だと豊洲まで行く感じですかねー
自転車で10分以内なら小学校の頃　私も通っていたので大丈夫かなと思ってます

塾なら橋渡った枝川にありますよ(^^)

あ、潮見の印刷団地内にも確か１件できました！

385です。
そうですよね、自転車で豊洲や木場に行けばありますよね。
公文があるのは知っていましたが、近くにもあったんですね！
参考になりますm(_ _)m

>>390さん
中学受験の塾ならやはり豊洲に出てしまうのがいいかもしれませんね。ここら辺近辺は
クラスの６割が中学受験組の様ですね。豊洲だと日能研、四谷大塚、栄光ゼミとそろって
いますからね。以前は日能研の方が人気があった様ですが、今は四谷大塚の方が人気が
上がっているとか。全国統一試験なども積極的にやっていますしＣＭもよくみかけます
しね。

390です。
具体的にありがとうございます！
豊洲の子と競い合ったら良い刺激を受けそうですね。
親として出来るだけ人並みのことはしてあげたいと思っています。
とは言えうちの子はまだまだ小さいので、どう成長するのやら(^o^;

第２期の販売が来週からスタートするみたいですね
明日見に行こうと思っています！

ヤマダ電機が撤退してドンキホーテができて欲しい。。。
みなさん豊洲。。。豊洲って言うけど
ムダに価格高騰してるだけで
マンションの内装とかしょっぼいし
土地の価格や魅力でいうと潮見の方が断然イイ!!!
TDLも東京へも３駅。
羽田空港もお台場も銀座もスグ。
成田空港も１時間。

内装は、マンションによるでしょ。住友はいいんでないかな。
それに比べて、ここは、ゴクレ＆長谷工ですよ。
それに、京葉線は路線として弱すぎると思いますよ。

＞３９５さん
どこかの億ションとかと比べていらっしゃるのでしょうか・・・？
私は内装とか結構いいなって思いました。批判をする必要ってあるんでしょうか？京葉線が弱いっていうのは価値観次第だと思いますし。

京葉線って強風ですぐ止まるよね！

中古の団地型は知らないけど、シティタワーやパークタワーは、
標準でも内装いいんじゃない？
まぁ内装は金かければどうにでもなるけど。

内装は普通だと思いますよ。リビオの方が高いわりには良くないかな。キッチンや換気扇など古いタイプだし。まあ、何を主にするかでしょうね。タワーも値段なりでしょうしね。豊洲でも駅から１０分はかかるところが多いし。京葉が風に弱い？すでに対策済みですね。完全ではないが、私鉄で言えば小田急・東急も毎日定時運行出来てないしね～京葉は武蔵野のおかげで遅れるのもあるから。乗り入れが多くなる昨今はどこも大きな違いはないでしょ。そうそう、中央も毎日遅れてるよ！人身で京浜山手もよく止まるね。京葉の人身は少ないよ。

長谷工はそんなに悪いの？三井三菱もそんなに良いの？建物の大きさにより建築会社の得意・不得意あるんじゃないの？販売会社だって大京・明和などと変わらないのでは。株でみたら財務視点ではゴクレじゃない。三井三菱も野村もそれなりの物件あるしね～すべてが良い立地でもないよね。東京建物もね。よって、どこを選択するかは個人的見解次第じゃないの。