クレストスカイウイング（旧称：クレストフォルム潮見）

>226
>中古物件みてみると、潮見の方が価格を維持できてるように思います。

どの中古物件でそう判断されているのでしょう？
辰巳、枝川は駅遠でかなり古い低仕様が多いので比べられましたっけ？
潮見の物件は駅近が多いですし。
具体的に物件名で教えて下さい。

その３つの中では、辰巳はやめたほうがいいよ。

辰巳はこれから15年かけて都営住宅団地を建て替えるんだけど、
15年後には3000戸規模で都内最大の都営団地群になる。

今は建て替えのために新規は止めているから、
お年寄りが多くて治安もいいんだけど、
今後は4～5千人の新規入居が見込まれていてその全部が低所得世帯だから。

残念だけど、治安は悪くなると思う。
東雲には新しい大型パチンコ店もできるっていうし、
東雲の治安もどうなるかなって思う。

枝川はお国が違うけど、そこまで人口は増えないからね。
私たちはそういう問題を考えたら、潮見かなと思っています。

東雲のキャナルコート内の新築は野村で終わり、
新規流入は減り老いた人が増えていく。街も色々だねえ。　

キャナルコートには公団もあるでしょ。住民の流動性はあるのでは。割かし家賃高いから、一定の住民層が見込める。その隣接地だから、まだ辰巳がましなのではないかな

>231
それは一理ある。
駅も辰巳を使ってるし、MSによっては小学校も辰巳に通っている。公園にも遊びにくる。
駅前がもう少し便利になれば、当然東雲住人も利用すると思う。
どこがいいかは、好みでいいと思うけど。

潮見はリセールバリューが、108パーセントで都内TOP10に入ってるという記事を数ヶ月前のスーモで、
読んだんですけど、webにその記事てあがってないでしょうか？

ここはなんで眺望をアピールしないんだろ？
広告ヘタだね
多分、東雲と豊洲のマンション群と運河の広がりが相当すごいと思われ。
運動公園のおかげで開けてる＆永久眺望に近いはずなのに。
夜景もかなり良い筈
竣工まで売れ残って、竣工後に価格下げて現地見たらすぐ決まるって感じだな。
工事中でも現地の眺望見せるべきじゃね？
出来ないだろうからせめて現地写真と動画。

もったいないねえ。

本当にそう思います。
営業とか、広告がヘタ過ぎですね。

購入したものですが、その時のスーモ持っていたので写真撮って見ました。
過去１０年リセールらしいですが、事件簿があったのにこの数字は、立派ですね。

ここって部屋によってはペアグラスあるの？

一枚ガラスと思ってましたが。。

ないです。

〉236
その表いいですね。
今後の十年がどうなるかは分からないでしょうが、
潮見は地味に価値ある土地って感じですね。

妄想書いていいですか。

八年後くらいに、クレストスカイウィングから徒歩5分くらいのところに、有楽町線枝川駅が開業。
それを見越して、クレストの東側に何棟かのマンションが建築される。地歴は枝川より優秀だし、買収に応じそうな建物多いので、大型タワーマンションの計画も出てきたりして（笑）。
その時、東側の後発のマンションの低層階はクレストの影になる感じ。
そして1番地価があがってくる、十五年後くらいに売却してすこし郊外の広い家に引越し。
買った価格の1,5倍くらいで売れました(^-^)/
なせならば、それらのマンションの中でも眺望が確保され続けていることが評価されましたとさ、。

すべては枝川駅が開業されれば、という仮定ですけどね。
まあ、厳しい突っ込みが予想されますが、まあ妄想ということで許してください。

まず、今すぐ建設が決まっても、8年後なんて無理。

第1期の販売が6月下旬からだったと思ったのですが、まだ販売されてませんよね？いつ販売かご存知の方いらっしゃいますか？

営業に聞いても、のらりくらりだよな。
第一期でそれなりに埋める弾込めの進み次第だけど
これからモデルルームは夏枯れになるらしいのでお盆は余裕で過ぎるんじゃないかな。
まあ、今直ぐにでも始まらなかったら、夏休みシーズンで埋まらないでしょ。

まあ、ここの物件は5年以上売ってるのが多いから、ここもじっくり売るんでしょう？

では、今焦って購入するより、売れ残って値下げしてから購入した方が良さそうですね。

部屋の中の柱の出っ張りが少ない造りになっているのはいいですね。ちょっと出っ張りがあるだけで、家具が置けなかったりしますから。

現場見に行ったら、全室じゃないけと、ペアガラス入れてる部屋があるとか聞いたんだけどな。
現場の勘違いか？

もし契約してペアガラスの部屋が特別に有るのがわかったら怒るけどね。
もう一回仕様確認しておこう。

勝どき、豊洲、東雲、辰巳、枝川、潮見色々回ってみた。
で、検討中の感想。長文失礼。

＜良いところ＞
この物件、潮見は確かに穴場だとは思った。

僕は今、門仲在住で越中島駅もよく使う。
東京駅まで3駅7分で開発されてなくてこんな価格はやっぱり魅力的。
僕自体は日比谷線沿い勤務なので八丁堀の日比谷線乗換で超近なので検討対象になった。
京葉線はたまに止まるが止まって困るのは千葉の方。
潮見だったら東京駅からタクッてもたかが知れてる。
木場や豊洲からなら多分￥1000以下だし。年に数回止まる位問題なし。
東京駅は接続悪いけど、出口は銀座1丁目そばだから銀座が行動範囲な人には便利。マリオンとかすぐそば。
特に丸の内近辺の勤めか日比谷線沿線の勤めだったらいい場所だね。
他の回った物件と比べて駅からも近めなのも良い。

誰かが書いていたので、付近の高い所から眺めを見たけど眺望は相当良さそう。確かにもっと宣伝すればいいのに。
南西側は東雲と豊洲の夜景は迫力。
運動公園もあるので半永久眺望でかなり良い。
バルコニー広いので夜、ビールとか飲んだら気持ち良いだろうな。
あと辰巳公園がかなり近い。

＜微妙なところ＞
駅の回りに確かにほとんど店が無い。
辰巳のあの何とも言えない団地よりは全然良いけど、殺風景。
マルエツが駅前にあって良かったーって感じだけど、もう少し店が欲しい。
やはり東京駅での接続とたまに止まる京葉線。
営業がよくわからない。わからない。
いつ第１期なんだ？価格表はいつ埋まるんだ？


＜よく判らないところ＞
まだ若いのでこれから生まれるはずの子供の教育面とかがよくわからない。
塾はあった。あと、少年サッカーチームらしいのが辰巳の公園で練習してるのは良さそうだったが。
誰か判りますか？
あと今後の資産価値的なところは全くもってわからない。

結局
・駅としては、職場によっては本当に穴場。駅にも近め。
・確かに価格安いね。
・あの半永久眺望は夜景好きとしては魅力高い。実はこれが一番気に入ってる。
・公園とか運河とか都心に近くで人間的な生活は出来そう。
・駅の周りがとにかく殺風景。
・営業の売り方がよくわからん。
・資産価値的なところわからん。

第一期の様子は見たいとは思う。
他の検討している方、どんな感じでしょうか？

長い

確かに長い

言ってる事は大体その通りだけど。。
都心この距離でうまい具合に開発されずに
駅近が安価で買える場所というイメージは持った。
駅回りなにも無いがな。

潮見は空地や売却に応じそうな倉庫とかの土地が
かなり広くあるから、再開発出来そうには見える。
大手のデベが気付いて開発する気になってくれればね。

西濃運輸の配送所は本当に要らないな。
あと、印刷団地。あの土地有ればプラウドシティ位は出来そうかな。
ま、妄想だな。

クレストスカイウイングの住民板です。
有意義な情報交換の場にしましょう！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259802/

ココは枝川小学校の学区ですよね。
枝川小はどうなんでしょうね。

潮見は場末の倉庫街。
こんな陰気くさい場所に住むくらいなら竹ノ塚のほうがずっといい。

なぜ比較対象が竹ノ塚？足立の最果てよりは全然ましだと思いますが。

なぜ竹ノ塚が出てくるw
理由求ム！

自分が住んでるんじゃん？もしかして。

デベロッパーも施工会社もだめ

そうね。特にデベがきつ過ぎ。MRは賃貸マンションみたいだったもんね。ライオンズあたりで標準仕様だったら、東京駅10分以内と西側の眺望は悪くないからな～。勿体無い。

おっ。
リビオの営業かと思ったら、同じ施工会社文句言ってるから違うのか。
しばらく静かだったけど、リビオと第1期でアクティブになってきたかな？
仕様は確かに色々あるけど、まあこの価格だからね。
眺望、東京駅と日比谷線での六本木の近さはかなり良いと思うんで、
リビオ価格によって動きがあるといいね。
値引き求む。

ちなみに、ライオンズの標準仕様って良かったっけ？
あまり良い印象ないな。

リビオ東京潮見(アドレス潮見じゃないし（笑）)のレスで、クレストスカイウィングが、褒められてる。
あれと比べたらかなり、良い物件にみえるわ〜

まあ、確かにリビオと比較すれば、間取りも眺望も良いし決定的に立地が良いけどね。

でも、今週のSuumoに入居がまだ先のリビオは出てるのに、クレストはまだ載せない。
もう1期なんだよね？
まだ後出しジャンケンする気かな？
それか、経費徹底的に抑える？

どちらにしても、価格あんまり出さないし、ゴールドクレストはせこい売り方はするね（ーー；）

物件的には穴場的で魅力はあるんだけど。

穴場なのは、わかるけど、ゴクレと長谷工なんて、最悪コンビじゃん。守銭奴と工業品製造会社。

ゴクレが守銭奴は激しく同意かな。

ただ、作り的には平凡な田の字だけど、外梁で間取りは良いし、
リビングが横長の部屋はサッシがワイドサッシュ？で開放感があって
長谷工がどうか判らないけど、あの価格なら悪くないと思ってるかな。
結構気に入ってはいるんだよね。

かなり安い時期に土地仕入れたらしいし、儲けをたくさん取れるほど
価格上げたら絶対売れない場所だから、ゴクレは今までの売り方を反省して
もう少し安く出して欲しいね。

工業品製造会社？(*≧m≦*)。

確かに長谷工は、おんなじ形のマンションばかりつくる。田の字、直床とか。工業製品か。ちょっとかわいそうな気もするが、安くあげよう、という魂胆がよく見える。
長谷工使って、この値段は高過ぎる

わがままなお願いですみませんが。
1期でどの部屋が出て価格いくらかを知りたいのですが、どなたか教えていただけますか？
前に数部屋だけの価格表見ただけで止めてしまったのですが、
またMRに行くか、ゴクレに連絡する価値があるかどうかなと思ってます。

きほん、価格変わってないよ

別の部屋の価格(虫食いの価格表が埋まったの)見たいのでは？
ここいくらなの？

リビオ東京潮見の価格帯が、ページにアップされてたね。
もう、うちはクレストスカイウィングに決まりな感じですね。
枝川アドレスであれはないわー(￣^￣)ゞ

ＭＲ行ってきましたが、
変わらず虫食いの価格表でした。
営業の言っていることもころころ変わり、
何を信用していいのかわかりません…。
もう少し営業にしっかりしてほしいです。

第1期販売するとかしないとか、やっぱり潮見のバラバラ殺人事件は、
予想以上に影響大きかったのか？
それじゃなくても、潮見は不便だし、何より、直床で、今時1枚ガラスは無いでしょ。
賃貸マンション買わせるのかって感じだね。

確かに1枚ガラスは、冬場寒かったり、結露したりいろいろあると聞きます。
やっぱり安いものは、それなりなのでしょうか？

価格と広さは魅力的なのですが、どうしても考えてしまいます。
一生の買い物なので

>280

ここは土地がかなり安く手に入ったことで、価格勝負が明確なんじゃないですか？
MRとか広告見ても経費かけてないですし。
仕様は部分的にはやはりそれなりだと思いますが、ディスポーザーとか最低限は揃っていますかね。

まあ、明らかに近辺の物件に比べても激安にはなっていますし、コンセプトは明解。
この価格と、実は通勤至便な立地と言うことで、あとはご自分の判断だと思います。
私個人は興味あります。

それでも、”あの”ゴールドクレストだからしっかり利益は取っていると思いますけど。
（どんだけ安く仕入れたねん？）

色々とマンション見ましたが、ハイグレードマンションと言ってる割にどこが？
と思ってしまう瞬間あります。
私だけでしょうか？
もしかしたら、他のマンションは、ハイグレードなのかも．．．

先日、見に行ってきたのですが隣の可愛らしい建物が何かご存じの方いますでしょうか？
看板などがなかったので、気になってしまって。飲食店だったら嬉しいですね。

有名人が近くで撮影でもしてるとテンション上がりますね。
毎日見れるんでしょうか？

たまに有名人見ますよ。
有名なスタジオなんですかね？

有名なスタジオと言うほどではないんじゃないですかね。
クレストからは撮影が見下ろして見えそうでは有りますから、
まあ、近所で華やかな雰囲気かまたまに有るのは良いですよね。

このマンションは、敷地内でバーベキュウーできるところがあったような気がしましたが、
楽しそうですね。煙が迷惑にならないと良いのですが。

クレストの他の部分はともかく、BBQは面白い施設ですよね。
私も煙とか声はどうなんだろうと思いましたが。、よく考えたら芝浦アイランドにも共用施設で付いてました。
芝浦アイランドではタワーの真下でBBQしましたが、苦情とかは出ていないのではないかとは思います。
あちらは予約でいっぱいでした。セレブ感満載のパーティーでしたが(*_*)
クレストでは営業に軽く聞きましたが、建物横ですが運河のほとりで結構広くBBQスペースが取れていたようなので
場所柄、悪くないアプローチだとは思います。
東京都では都営のBBQ場が幾つか有って、辰巳公園や夢の島にもありますが、ペット不可ばかりなのでここに決めるようなら使ってみたいと思います。

ちなみに芝浦アイランドには住んでません(^_^;)
パーティーにお呼ばれしただけです
生垣や芝生も水もあり気分良かったです。

建物横にバーベキュースペースが用意されているんですか。
それは、面白いですね。今は公園でもバーベキューできる場所が減っているくらいなので、
そういう施設があれば、ぜひ利用したいですね。
苦情が出て、無くなることがなければいいですね。

あまり喧嘩腰でのご意見は控えた方が良いと思います。
入居される方が心配しちゃいます!!
当初の趣旨であるこのマンションの良いところ、悪いところを意見し合いましょう。

ちなみに、私が、このマンションを評価できるところは、
駅近であること、
価格が安いこと、
バーベキュー出来る施設
日当たり良さそう
というところです。

評価してないところは、
仕様が良くない（直床、1枚ガラス等）
潮見の駅が少し不便
駅周辺が少し寂しい
高速道路の音が心配
といったところです。

人それぞれ評価するところ、評価できないところは分かれるでしょうから、
どんどん意見し合いましょう。

隣のスタジオについての書き込みがありましたが、早朝から深夜まで営業している日もあるようなので
華やかな雰囲気を楽しむのは最初だけで、部屋によっては騒音やストロボの光など悩まされるのではないですかね？
大きな車両が何台も早朝から入っているのを見たことがありますよ。
入居の際にそのことに対する案内などがされていないなら、入居後の悩みになるかもしれませんね。

なにが悲しくて倉庫街に住まなきゃらないんだよ。
こんな寂れた倉庫街なら千葉のほうがまし。但し京葉線のまわりは埋立地だからダメ。

スタジオでさすがに早朝、深夜に騒々しい感じはないですよ。
学校や通学路や配送所が近所にあったりした方がずっと騒々しいですかね。
逆にマンションとかに変わって欲しくなないですね
うるさいとすると高速道路が近いことじゃないでしょうか。

ちなみに近所情報としては、運河は辰巳側は夢の島アリーナや荒川からお台場への通り道で
ジェットスキー、屋形船がかなり多くて騒々しいですが、ここは少ないです。

倉庫街はその通りですね。
多いです。
価格的には千葉の物件と同じ位かもしれないので通勤や都心の近さを選ぶか
住宅地のような環境を選ぶかとかの価値観ですね。
倉庫や空き地が多いのでこれからマンションなどがかなり開発されそうで、良いのか悪いのかなあと思っています。
店とかも増えるので良いんでしょうかね。

ここの目の前の運河は、船が沢山繋留されてますよね。
いつもですかね。

リビオ側のところですね。
小さい船が何艘か止まってますね。
動いているのを見たことがありません。
地元の会社とかが昔から泊めてるんですかね。
実はここを買うなら、マンション用の簡易船着場でも作れば
良いのになと勝手に思ってたりしたんですが、法律的に？ダメなんでしょうね。
潮見駅横のイタリア料理店が裏の運河に船着場作ってあって、クルーザーでクルーズの営業してます。
せっかくならこんな運河でも海沿いの生活を楽しみたいなと。

千葉と同じ価格ではないですね。
千葉は安い。
潮見と言えども東京都ですからね～
千葉には住めませんね。
遠すぎる。
倉庫は少ないですよ。
会社は多いけど住宅も多い
他のどこと比較するかでしょうが木場などは車通りも多く煩くゆとりがない。
まあ、個人の選択ですから小さな駅でも徒歩10分以内で静かで便利な場所だと思います。

なにを倉庫と言うのかだけど、プリンティング系は倉庫っぽいからね。
住宅地に比べれば多いし。
千葉県民らしいからスルーで。

潮見に住んでいますが静かで便利ですよ。
もちろんメトロとは違い本数少ないけどね（笑）
倉庫がいやなら難しい場所かもしれませんが、豊洲・辰巳含め
この辺は似たようなものですね。
千葉も住み易いでしょうし、どこに勤務するか・何を主に住居を
決めるかでしょう。

確かに小さな工場のようなものは多かったですね。印刷所みたいな？
でも思ったよりも騒がしくなく、むしろ静かな雰囲気の所ですね。

千葉まで行くか、東京都心か、悩みどころですよねー。

>303

一応、私も近所なので。
一丁目の方ですかね。
不思議ですね。
あそこはリサイクル系のガラス、金属、乾電池とかを
扱ってるし、保管も最少限なので臭い感じた事は1回も無いですね。
町会にも説明に来たりして、気も使ってますよね。

入り口も三つ目通り沿いと裏側ですし、このマンション
ではセンターは気にならないかと。

臭いであれば、豊洲や辰巳もそうですが、夏の運河の方が
まだ気にする方ですね。
それも多くて年に数回ですが。

別の物件の営業さんかな？
真面目に答えなくて良かったですかね(~_~;)

>303
うちも潮見ですが、スケートボードはともかく、
この辺は他の近所の物件と比べて、静かすぎる事
は有っても人でうるさい場所では無いでしょ。

現住民からすると、潮見は通勤が思ったより
便利だけど、駅周辺で店が少ないのが不満ですね。

確かに最近のあせった他物件営業さんのような書き込みみると、
枝川、辰巳あたりの物件と結構検討者が被ってるんでしょうね。
あちらは、物件自体のロケーションがきついのと駅遠だけど、
開発が進んでいる街を使えること、
こちらは街の開発はこれから、路線もいまひとつだけど、
価格が最安？で駅近ってところでしょうかね。
まだ若いので買い替えも意識して値落ちの少ない物件がいいんですけどね。

同じくまだ若いので、買い替えを意識しているのですが、
このあたりの物件購入ごの価値はどうなのでしょうか…？

僕も知りたいですが、、
潮見は立地と言う意味では良くないですよね。それなりに下落すると思います。
価格が安いから若干下値は限られてるかなの一点ですね。以下、拙い一例と理由です。

潮見ではクレストはここ10数年くらいに建ったマンションの中ではかなり安い価格で出ていると思います。
潮見の築12年ほどのルネが新築のクレストと同じくらいの価格で何件か出てますね。
ルネは購入時、住まいのサーフィンとかだと平均坪200万強位で70㎡で4300位。
12年経って沖式で3100位で坪145位ですかね。約30パーセント下落。▲1200
クレストは今現在、平均坪170だとして70㎡で3600位。
12年経ってルネと同じく30パーセント下落で坪115だと2520位。▲1080
で、現在のルネの坪単価が145だと考えると駅距離を考慮して、現実的な下値は坪135で2850位
だと妥当かなと思いましたが。。。。▲650　約20％下落。

拙い調べと計算なので全くピント外れかもしれません。どなたかご意見あったら教えて下さい。

それと、クレストとリビオは10年後は売値はあまり変わらないのかなと。元が安いクレストが有利かな。
あとは近隣の同程度の価格の物件との比較だと、その住所だとガクンと下がる物件も
有るらしいのでそれよりはという程度でなのかな。
後は、今後の潮見の開発次第ですかね。

リビオとであれば、駅距離と住所と分譲価格からクレストスカイの方が有利ではないでしょうか
ちょっと違いますが東雲のWコンとそれ以降のタワーの中古価格と似た構図ですね。

安ければ良いのか…良いのか…良いんだろな…

リビオは駅距離の割りに、クレストより高いですもんね。

確かにもう少し駅周辺が開発されてくれるといいのですが…。

>311
>313

一応、潮見のまちづくりプランは江東区から出てるんですよね。
江東区で地区レベルのまちづくり方針がHPに出てるのは潮見と豊洲だけです。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7722/index.html

読むと少しは面白いです。

ざっくり言うと、いままで工場が中心の地区だったけど、都心に近いし
開発ポテンシャル高いんで色々やります。
印刷工場とか空き地とかたくさんあるけど用地用途変更したのと
整備計画を作っていくんで住宅街を考慮したまちづくりをしていこう、ですかね。

具体的には
駅東側（APAとかヤマダ側）はでかい空き地や配送センターがあるんで、
都市整備計画にあわせていろいろ建てましょう。小学校も出来たら建てよう。
駅西の印刷工場も将来マンションとか商業用地に変わっていくんじゃない？
建てられるように用地変更したよ。立て替えるときは整備計画にあわせてね。
お店とか建ててね。
せっかくの運河だから水辺は整備して公園にして行こうね。

まだまだだとは思いますが、開発余地はあるかなと思ってます。
あとは有楽町線が延びればねー。

今どれくらい売れてるの？

あんまり売れてないと思いますよ～。私は春からこの物件を見てますが、その当時に優先分譲で出てた部屋が未だに売れ残ってるし。値下げもそのためでしょう。
それなのに、ここの営業は、『お陰様で大変ご好評を頂き、どんどん決まっています！』って毎回言ってます。ホント胡散臭いです。
先日の第一期・１５戸も完売なんて言っていますが、あり得ないと思います。

そうなんですか？
かなり前から事前で売ってたので、さすがに第一期で15戸は売れると思いましたが。。
（20戸ではないんでしたっけ？）
たしかに第一期にこの戸数ですからね。
営業はどこの部屋が決まってるとかも教えてくれないですよね。
これがゴクレの営業の仕方なんですしょうか。
物件の場所も価格も我が家には魅力的なので、少なくとも見える営業をして欲しいですね。

え、一期って完売してないんですか？
私が行った時にはとても混んでていて売れてるんだろうなって思っていたのですが、あの時だけ？（笑）

それにしても、リビオ高いですね・・　あの立地なのに。もっと安いと思ってました。。
向こうをみてやっぱりこっちを検討しようと思っています。

まあね…
10年かからずに返せそうな金額って言うのは魅力ですね。
それにしても第一期は売れたんでしょうか。
第二期の時期と戸数で判りますかね。
近隣の競合新築はどうしても、場所的にきついですが、
最近は割りといい場所の築浅中古も安いのが出るので
もう少し見ようかとは思ってます。

春からこの物件を見てますが、せいぜい３０～４０戸
くらいしか埋まってないように思います

あれ？
でも、40も埋まってるの？
ホントですか？

　ここは、①３月上旬くらいに江東区の区民優先分譲を始め
　　　　　②３月下旬くらいから一般の優先分譲を開始し、
　　　　　③第一期の予告広告を４月には出しておきながら
　　　　　④結局、第一期を１０月まで伸ばし、
　　　　　⑤立て続けに第一期二次なるものを開始している
状況です

　よって区民優先と合わせると、第一期まで半年以上も優先分譲を行っていたので、さすがに３０～４０は売れていると思われます

　

322さん　すごい情報ですね・・・・
どこから仕入れるんですか？

>316さん
さ、さすがにＨＰに完売とのってて完売してないのは、ありえないような…？というかあってほしくないですねー。

営業が全然情報を出してこないのはほんとイライラしますよね。

もう少しまともに営業していたらもっと売れているだろうに…。

物件内容の割りに随分と安い気がしますね･･。
市部で探してたけど4000-5000とか同じような面積で普通にありました。
この価格で江東区に住めるなら思い切って区民になろうかな。

新宿まで20分だと今と全く変わらず、西から行くか東から行くかの違いだけなのでそんなに生活に変化もないかもしれません。
潮見の相場はこれが普通でしょうか?
便利にして土地的ゆとりも感じる場所で人気高騰と思っていましたが。

新宿まで35分以上かかりませんか？
東京駅の乗り換え時間考えてないかと。

＞３２５
東京駅での乗り換えに１５分はかかりますよ

ＨＰの所要時間見てビックリ
たしかに嘘は書いてないけど
京葉線から中央線や丸の内線への乗り換え時間ってすごくかかります


＞新宿まで20分だと今と全く変わらず、西から行くか東から行くかの違いだけ

いえいえ新宿から西と東では気候風土も地盤も文化も大違いですよ