クレストスカイウイング（旧称：クレストフォルム潮見）

先週聞いたら一斉に下げたと言ってましたよ。

契約直前にその話がでしたよ

凶悪事件があったけど、それを言ったら日本中何処でも凶悪事件は、起こってるしね。足立、江戸川、新宿、港なんかも良く新聞に出るような事件あるしね。

要は、それを踏まえた上で物件みてるし今更蒸し返して話す事では無いと思う。
散々このレス前半にも出てるし。

有楽町線の件は、確定ではないが実現の為に動いているのは確かだしマスコミにも記事がでている。尚且つ江東区もシンポジウムも開いているよ。

メトロではなく3セクでやるような話も有るし住民増加率も具体的に出して話をしてる。

メトロとしても東西線のパンクをどうにかしたくて都バスが豊洲～東陽町の直通バス出して有楽町線に分散化を促してるみたいだね。

有楽町線延伸、東西線に関係あるか？
有楽町線と東西線に乗換え駅はできないはずだが。

もし出来ても、東陽町のバス使用者が延伸新駅を利用する程度だろ。

「もし出来ても」、は
「延伸がもし出来ても」

有楽町線の豊洲からの分岐線は江東区だけが欲しがってて、メトロは実現させる気はまったくないんだがね。ウソはいけないな。
メトロには新線建設をやる部署はないよ。
副都心線開通で解散した。

有楽町線の延伸は夢物語だと思ってるよ。

メトロは確実に金出す気無い。
江東区の新聞見ても区が都を突いたりしてるだけ。

ところで値下げの話は本当なんですかね？
前にMR行ったのですが、具体的にいくらからいくらに下がったんでしょう？
やはり人気薄なのでしょうか？

地元民から見ると物件の立地は悪くないと思いますが。
やはり潮見は何もないイメージなんですかね。
マンションの前の一軒家群は古びてるしね。
地元民以外は魅力的に感じないのかな。

嘘では、無いですよ！確定ではないがと前置きしましたが。メトロのやる気どうのではなく計画が江東区単独であるということです。後は、山崎親子の政治次第じゃないですか。または、この親子の政治パフォーマンスでしょう！
バスの件は、都が勝ってに東陽町からの東西線利用低減と地元民の声で豊洲行きを作ったみたい。

値下げは、検討しててMR行った人なら価格表をみればわかりますよ！

営業の話だと周りが下げたからと言ってた確かにイニシアも下げて販売開始みたいだし。

ただ相変わらず1階をなかなか進めず真ん中ばかり進めるよ！！

後、歯抜けの価格表だし。

イニシアは、全部見してくれますよ。

後は、自分の目的に合わせて選べば良いと思いますよ。個人的には、今以上にこの辺が上がる気はしないから将来転売には、向いてないきがする。

＞計画が江東区単独であるということです
ん？路線の建設も運行もすべて江東区がやるのか？
「江東高速鉄道」みたいな会社を作って運行するの？メトロとは違うとなると運賃がバカ高くなりそうですね。
東京メトロは赤字確実の江東区内ローカル線なんか運行しませんから、実現させるには運行も江東区がやるしかないんですよ。
できるわけありませんね。

辰巳の森海浜公園へよく行きます。ここの物件からこの間子供と一緒に歩いてみたら
１０分位で着きました。辰巳の森海浜公園は色々な変わったスポーツが気軽に家族で
できるので楽しい公園です。登録制の様ですが、ドッグランもいつみにぎわっていますね。
犬を飼っていらっしゃる方には絶好の散歩コースではないでしょうか。

有楽町線はあと30年はないと思う。
あと100万下がれば売り切れる

100万下がっても売れないでしょ。

地元民だけど、資産価値としては確かに望めないかな。
駅1分のルネのビラで70～75㎡で3500～3800位で出てるけど、
当時で4000～5000位かな？
ずっと売れてないみたいだし、まだ売れる値段じゃないかもね。

クレストは75㎡の部屋でも3700切るくらいじゃないとまだ高いよ。

当時4000-5000って、何情報？
ルネの建った1999年はマルエツさえなかった時代だよ…

資産価値には期待できないが、
新築マンション＞10年落ちの中古マンションでしょ。

＞ルネの建った1999年はマルエツさえなかった時代だよ…

162さんの仰るとおり、新築分譲時は4-5千万だったよ。
平均坪単価でいうと、２００万ってところ。
しかも、マルエツさえなかった時代だとすると、今はもっと高くなってておかしくないよね。

なので、たとえば4,000万円で75㎡だと、坪１７６万円だから、
駅遠い分だけ１割強安いわけで、そんなもんじゃない？

戸建エリアのマンションだから、将来にわたって、眺望も日照も安心だしね。

162だけど、価格はwebから拾ったんだ。
1999年の潮見駅の60-80㎡の平均相場だったかな。
その当時はルネがほとんどだからね。
逆に間違ってたら教えてほしかったけど、164さんありがとう。
でも、マルエツ無い時代に坪200は確かにすごいね。
資産価値的には結構落ちてるんだね。。

＞資産価値には期待できないが、
＞新築マンション＞10年落ちの中古マンションでしょ。

買うならその通り。
でも、クレストは今の価格では決して格安ではないとは思うよ。

あと300安かったら角部屋の76㎡買いたいんだけどね。

さすがに橋を渡ってという毎日は厳しいから公園が区画内にあることは良いですね。
しかもちょうど水に囲まれた角っこ、すごく気持ち良さそうだから行く気になる場所だと思います。
広さを求めると海浜公園のほうまで行くことになりますけどこちらも時間ある時にゆっくり行ける距離だし複数あるのは嬉しいです。

76㎡で4100弱とかでしょ？

坪180高すぎ。。

坪170切らないと買うやついない。

書き忘れた。

少なくとも、上層階は下に比べて高すぎる。

真ん中から下の階しか誰も買わないよ。

＞坪170切らないと買うやついない。

ブリリア辰巳は今売れ残りの部屋を値下げして、坪１７０台ですよね。
辰巳よりも潮見のほうが格下という印象ですか？

潮見の勝ちでしょう。JRだし。

潮見って倉庫の街だと思ってたけどこんなところに住んでる人がいたんだね。
京葉線って湾岸の倉庫街を走る路線のイメージが強いからさ。
倉庫街の物流会社で働く人が通勤に使う線だと思ってた。

京葉線は東京駅に出ても乗り換えが不便

潮見は駅前のミニストップとかの前にテーブルセット置いてあって倉庫で働く人達が缶ビールとか買って立ち飲みしてるんだよ。
あとはディズニーキャラ帽子かぶったアパホテル軍団がたむろってる。

ちょっとひくよね。

辰巳もいまいちだけど、路線は京葉線よりずっと良いし、駅の感じとマンションの作りの違いで、今は辰巳や豊洲の外れの方に傾いてるかな。

実は四月くらいに契約したものです。
8階のカドじゃない部屋が、3900万弱でした。
最近の料金表もってらっしゃる方、その辺りの現時点での価格教えてもらえませんか？

3500万円くらいだったはずです。

それは、かなり安くなりましたね。　本当でしょうか？

ほかにも、料金表もっている方がいれば教えてください。
８階で角部屋でない、っというのはいい目安ですね。

>8階のカドじゃない部屋が、3900万弱でした。


本当だったら特定されちゃう書き方ですね(^_^;)

近隣に安くて設備と場所の良い（豊洲近辺は先行き不安ですが）マンションの供給が非常に多いので
苦戦しているということでしょうね。

ところで、今のところの売れ行きをしってらっしゃる方居ますか？

京葉線東京駅のkeiyoストリートなんかは新浦安などのプチブル？や稲毛なんかの
若いマンション世代を意識したこぎれいな高めのお店入れてるように見えますが

新浦安があの通りになったから将来性は厳しいかな。。

成約状況気になります。

京葉線沿線は倉庫、工場、低所得者向けの団地が混在するエリアとして今後も必要な場所です。

新浦安なんかけっこういい値段するから、
高所得者も住んでいるけどね。
まネガさんに言ってもしょうがないかな。

担当に聞いたら、まあほぼ計画どおりらしく年内にはうまるだろうとのことでした。
ちなみに契約された方なら気付いてるかと思いますが、
豊洲、東雲方向は四階以上なら、眺望がかなり良く、そちらに建物がたつ可能性は皆無。
あんまり売りにしてはいないが、これも大きな決めてでしたね。
上層階なら富士山も見れるかもしれないとのこと。

＞184

辰巳のベルタワーの方角ですよね。期待できそうです。

気になっているのは、わたしはこれから契約なのでいいのですが、
先に購入者された方は、値下げはどういう扱いになっているのかなってことです。

返金対応だったりするのかな。
住民間でなんとなく気をつかうようなことにならなければいいなと思っています。

なんで竣工前から、そんなに値下げしてるんですか？

なんと相場よりも１割以上も安いそうです。

http://goodmansion.seesaa.net/category/13391116-1.html

>なんと相場よりも１割以上も安いそうです。

自分からネガ情報出してどうするんでしょ？
どんどん安くしないと売れない物件。

まだ高い。

辰巳、東雲の相場が崩れたら連れ安する物件。

辰巳、枝川あたりと、比較してるかたも多いかとおもいますが、両親に話しをする時に、潮見が一番ましだと思ってここに決めました。
朝鮮学校のすぐそばと、都民住宅の島にくらべたら、長期的にみて、潮見はそうした偏見から逃れられると思いました。
私は枝川、辰巳はどんなに設備がよくたって選べないです。

＞辰巳、枝川あたりと、比較してるかたも多いかとおもいますが、両親に話しをする時に、潮見が一番ましだと思ってここに決めました。

それはそう思います。
辰巳、枝川、潮見いずれもネガティブ要素を抱えていますが、
唯一潮見だけ人ではなく、地歴の話なので、何とでもなるというか。

それに塵芥類の埋め立てという意味では、潮見だけでなく、
江東区の半分以上が該当しますしね。

某S氏のマンションレポートでは、
豊洲にするなら東雲辰巳に目を移すべきと書かれてんだけど、
ここは「どうしてここに住むの？」って書かれてたよ。

＞豊洲にするなら東雲辰巳に目を移すべきと書かれてんだけど、

自分の価値観で判断しましょうね。

東雲はまったく問題ないけど、辰巳はなしでしょう、やはり。

現地歩いたことありますか？

私も最近契約したんですが、全体的に価格が下がったのか、おとりとしての最安の部屋だけが3100万⇒2900万としたのか、どういう意図だったのかがわかっていません。

どなたかこのあたりうまく聞き出せたかたいらっしゃらないでしょうか。

どちらにしても、住みだした後の東雲・豊洲方面の高層マンション郡の夜景が楽しみです。中層階ではありますが。。

枝川、辰巳、塩浜検討してる人は、ここは検討してないと思うよ。
孤立した住宅地としてはありなんだろうけど、
湾岸エリアとして見た時にメリットがないし。
だから、話題にものぼらないのかと。
ちなみに189、190って、ここの営業かな？最近必死だよね。

＞枝川、辰巳、塩浜検討してる人は、ここは検討してないと思うよ。

なるほど。そうなのかも。

とはいえ、八丁堀乗り換えで日比谷線沿いに勤めている人にはここの方が、いいと思うし。

まあ、土日ぐらいなら豊洲まで歩いてでもいけるので（25分かかりますが（笑）湾岸エリアを味わうこともできていいとおもうんだけどなあ。

＞ちなみに189、190って、ここの営業かな？最近必死だよね。

ゴクレの営業はそんな時間まで、仕事してないって。
個人成績とるので必死って感じすもの。


ちなみに、書いた本人ですが、こうかかれると悲しい気分になりますね。

新浦安は勘違いして高値掴みしてしまってる人がかなりいますね。
震災で液状化して正体がバレてからは暴落したため、今では千葉で一番悲惨な場所ですよ。
それでもなんとか損しても早く出て行きたい人が多く、震災以降は一貫して人口が減り続けてます。

>197
そう思うなら、他のエリアのことを貶めるような書き方はすべきでないかと。

＞そう思うなら、他のエリアのことを貶めるような書き方はすべきでないかと。

最終的に潮見を選ばれた人の感想としては、何ら違和感はないですよ。
他のエリアのスレにまでしゃしゃりでて書かれているわけではないですし。

酷いと思うなら、黙って削除依頼すればよいことであって、
”すべき”とか他人に偉そうに言う権利はないでしょう。

長期的にみて、潮見って土地は、地味ではあるものの
ネガティブな印象は少ないので安心ですね。

ゆっくりした生活をするには、いいマンションになるでしょうね。

ちょっと気が早いですが、
駐車場つかわれるかたどの位いるので、しょうか。

機械式駐車場って使ったことないのですが、何秒くらいまつ感じなんでしょう？
機械式でも一番安い9000円の枠を希望しています。

昭和30年代まで、夢の島は東京の肥溜めみたいな場所だったんだよね。
フィリピンのスモーキーマウンテンというゴミ山の映像を見たけどまさにあんな感じだった。
ハエが異常発生したときは殺虫剤も大量に散布したんだよね。
今は土を被せて公園になってるけど、どれだけ有害なものが埋まってるかわからい場所だよ。
そんな場所のすぐ近くに住むなんて考えられない。

それくらいのことだったら、検討者はもうみんな知ってるし付加価値ゼロなわけ。
その程度の情報でしたり顔が恥ずかしいわ

その通り
どこでも基本的に沿岸は埋め立てです。
しかし、山でも平地でも何が埋まっているかなんて知らないでしょ。
どちらにしても、そのような考えの人は別を選べば良い。
何を主に考え住むかじゃないの！

沿岸はどこでも埋立？なにをムチャクチャなことを。そんなのは東京湾と大阪湾くらいだ。
九十九里浜が埋立地か？

＞206
もういいから、ご自分が考えてもいいと思える物件の板に早くいきなよ。

東京と大阪だけなの？
埠頭は埋め立てじゃないの？
埠頭はかなりの県にあるよね。
その周辺は埋め立てじゃなければ何？？
と、話しても無駄なのでやめときます。

まあ、この物件が気に入らないなら他にどうぞ。

何を主に考えるかだけです。

東京駅から近く静かな環境が良いと思います。
この付近では今後このような規模は出ないかもね。
近隣で出ている平米も70位は主流のようですからね。

では、みなさんお邪魔して申し訳ありませでした。

でもあんな事件が起こるような場所じゃあね。やっぱ住めないよな。

入居予定のものです。
事件のことは、残念でしたがその分お得に買えただろうとおもっています。
あと、十年もすればそのイメージもだいぶ薄れるだろうと思います。

同じく入居予定の者です。
事件のことも頭の片隅に入っていますがどこでも色んな事件が起きているし、
時間と共に薄れることを望むしかないです。

だいぶ入居予定の方が増えてきたので、
物件に関しての話もしていきたいですね。

入居予定の方がいらっしゃるのであれば、お聞きしたいです。

決め手はなんだったのでしょう？

潮見で、新築マンションという希少性。
日比谷線へのアクセス。
立地の雰囲気が好きだった。

明日も台風の影響で京葉線は6割の運行になるそうです。
それに対して都内の地下鉄は平常運行。ホント、京葉線は使い物にならないですね。

>潮見で、新築マンションという希少性。

だからなぜ潮見？
理由になっとらん。

そう。

なぜ潮見なの？
潮見の新築に希少性がどこにあるんですかね？

まわりに潮見より資産価値的には将来性のある立地で同価格帯のマンションが多い中、選ぶ人はなにが決め手かね？

日比谷線乗り換えや京葉線が通勤上ハマった、低予算組の低層階狙い以外思いつかない。

>京葉線が使えないときは豊洲駅使えばよい。
>激安で買いたい人にはここはもってこい。

その理由なら枝川、辰巳で良い。
3000程度しか出せない奴以外。
中層階以上は価格的に魅力無し。

と言いつつ、もう少し下がればと悩んでいる俺は居る。

検討者は地元民が多いってことかな？

地元民くらいしか潮見の良さはわからないんじゃない？

俺は実は少し離れた地元民だけど、潮見は好きだよ。
個人的に通勤が楽なのと、都心近にしては何もない、人が少なくて超静かなところがね。

交番すらない。

この流れで、答えるなら、枝川、辰巳をぶらりしてみてどうしてもいやだなあ。
と思ってしまったから。。

>221
気持ちはわかる。
だが、あちらは開発が進むのが見えてる。
豊洲、東雲含めて供給過剰になろうが、下がるのは高値掴みの
タワマン連中。
安値で買う俺たち貧乏人は、周りに高いマンション出来れば
相場押し上げてもらえる。
潮見ってそれがない。
なんにもない。

駅前にもなんにもない。

ちなみに、辰巳、枝川が資産価値上がるとは思ってないよ。
ここに比べれば下がりづらいって位。
確かに街の雰囲気と住民は微妙だね。
でも、それを言ったら潮見も一緒だけどね。
潮見の都営タワーの敷地行く良いよ。
壊れた改造バイクやスクーター放置、タワーの上層階で手摺りに布団干し。

いやいや、枝川、辰巳にはタワマンできてないよね？
今後もデベロッパーもそんなリスキーなことしないとおもいますよ。

高値のタワマンは豊洲や東雲のことで、
枝川や辰巳はその隣のエリアで恩恵があるってことだと思うよ。

本当に恩恵があるんでしょうかね？
中古物件みてみると、潮見の方が価格を維持できてるように思います。
それは、この土地に新築マンションが少ないという希少性からではないかと思っています。

潮見は価格を維持出来てるの？

ルネは下げても下げてもずっと成約してないよね。
それに希少性って潮見駅に住みたいって思う人にしか感じられない物だよ。

>226
>中古物件みてみると、潮見の方が価格を維持できてるように思います。

どの中古物件でそう判断されているのでしょう？
辰巳、枝川は駅遠でかなり古い低仕様が多いので比べられましたっけ？
潮見の物件は駅近が多いですし。
具体的に物件名で教えて下さい。

その３つの中では、辰巳はやめたほうがいいよ。

辰巳はこれから15年かけて都営住宅団地を建て替えるんだけど、
15年後には3000戸規模で都内最大の都営団地群になる。

今は建て替えのために新規は止めているから、
お年寄りが多くて治安もいいんだけど、
今後は4～5千人の新規入居が見込まれていてその全部が低所得世帯だから。

残念だけど、治安は悪くなると思う。
東雲には新しい大型パチンコ店もできるっていうし、
東雲の治安もどうなるかなって思う。

枝川はお国が違うけど、そこまで人口は増えないからね。
私たちはそういう問題を考えたら、潮見かなと思っています。

東雲のキャナルコート内の新築は野村で終わり、
新規流入は減り老いた人が増えていく。街も色々だねえ。　

キャナルコートには公団もあるでしょ。住民の流動性はあるのでは。割かし家賃高いから、一定の住民層が見込める。その隣接地だから、まだ辰巳がましなのではないかな

>231
それは一理ある。
駅も辰巳を使ってるし、MSによっては小学校も辰巳に通っている。公園にも遊びにくる。
駅前がもう少し便利になれば、当然東雲住人も利用すると思う。
どこがいいかは、好みでいいと思うけど。

潮見はリセールバリューが、108パーセントで都内TOP10に入ってるという記事を数ヶ月前のスーモで、
読んだんですけど、webにその記事てあがってないでしょうか？

ここはなんで眺望をアピールしないんだろ？
広告ヘタだね
多分、東雲と豊洲のマンション群と運河の広がりが相当すごいと思われ。
運動公園のおかげで開けてる＆永久眺望に近いはずなのに。
夜景もかなり良い筈
竣工まで売れ残って、竣工後に価格下げて現地見たらすぐ決まるって感じだな。
工事中でも現地の眺望見せるべきじゃね？
出来ないだろうからせめて現地写真と動画。

もったいないねえ。

本当にそう思います。
営業とか、広告がヘタ過ぎですね。

購入したものですが、その時のスーモ持っていたので写真撮って見ました。
過去１０年リセールらしいですが、事件簿があったのにこの数字は、立派ですね。

ここって部屋によってはペアグラスあるの？

一枚ガラスと思ってましたが。。

ないです。

〉236
その表いいですね。
今後の十年がどうなるかは分からないでしょうが、
潮見は地味に価値ある土地って感じですね。

妄想書いていいですか。

八年後くらいに、クレストスカイウィングから徒歩5分くらいのところに、有楽町線枝川駅が開業。
それを見越して、クレストの東側に何棟かのマンションが建築される。地歴は枝川より優秀だし、買収に応じそうな建物多いので、大型タワーマンションの計画も出てきたりして（笑）。
その時、東側の後発のマンションの低層階はクレストの影になる感じ。
そして1番地価があがってくる、十五年後くらいに売却してすこし郊外の広い家に引越し。
買った価格の1,5倍くらいで売れました(^-^)/
なせならば、それらのマンションの中でも眺望が確保され続けていることが評価されましたとさ、。

すべては枝川駅が開業されれば、という仮定ですけどね。
まあ、厳しい突っ込みが予想されますが、まあ妄想ということで許してください。

まず、今すぐ建設が決まっても、8年後なんて無理。

第1期の販売が6月下旬からだったと思ったのですが、まだ販売されてませんよね？いつ販売かご存知の方いらっしゃいますか？

営業に聞いても、のらりくらりだよな。
第一期でそれなりに埋める弾込めの進み次第だけど
これからモデルルームは夏枯れになるらしいのでお盆は余裕で過ぎるんじゃないかな。
まあ、今直ぐにでも始まらなかったら、夏休みシーズンで埋まらないでしょ。

まあ、ここの物件は5年以上売ってるのが多いから、ここもじっくり売るんでしょう？

では、今焦って購入するより、売れ残って値下げしてから購入した方が良さそうですね。

部屋の中の柱の出っ張りが少ない造りになっているのはいいですね。ちょっと出っ張りがあるだけで、家具が置けなかったりしますから。

現場見に行ったら、全室じゃないけと、ペアガラス入れてる部屋があるとか聞いたんだけどな。
現場の勘違いか？

もし契約してペアガラスの部屋が特別に有るのがわかったら怒るけどね。
もう一回仕様確認しておこう。

勝どき、豊洲、東雲、辰巳、枝川、潮見色々回ってみた。
で、検討中の感想。長文失礼。

＜良いところ＞
この物件、潮見は確かに穴場だとは思った。

僕は今、門仲在住で越中島駅もよく使う。
東京駅まで3駅7分で開発されてなくてこんな価格はやっぱり魅力的。
僕自体は日比谷線沿い勤務なので八丁堀の日比谷線乗換で超近なので検討対象になった。
京葉線はたまに止まるが止まって困るのは千葉の方。
潮見だったら東京駅からタクッてもたかが知れてる。
木場や豊洲からなら多分￥1000以下だし。年に数回止まる位問題なし。
東京駅は接続悪いけど、出口は銀座1丁目そばだから銀座が行動範囲な人には便利。マリオンとかすぐそば。
特に丸の内近辺の勤めか日比谷線沿線の勤めだったらいい場所だね。
他の回った物件と比べて駅からも近めなのも良い。

誰かが書いていたので、付近の高い所から眺めを見たけど眺望は相当良さそう。確かにもっと宣伝すればいいのに。
南西側は東雲と豊洲の夜景は迫力。
運動公園もあるので半永久眺望でかなり良い。
バルコニー広いので夜、ビールとか飲んだら気持ち良いだろうな。
あと辰巳公園がかなり近い。

＜微妙なところ＞
駅の回りに確かにほとんど店が無い。
辰巳のあの何とも言えない団地よりは全然良いけど、殺風景。
マルエツが駅前にあって良かったーって感じだけど、もう少し店が欲しい。
やはり東京駅での接続とたまに止まる京葉線。
営業がよくわからない。わからない。
いつ第１期なんだ？価格表はいつ埋まるんだ？


＜よく判らないところ＞
まだ若いのでこれから生まれるはずの子供の教育面とかがよくわからない。
塾はあった。あと、少年サッカーチームらしいのが辰巳の公園で練習してるのは良さそうだったが。
誰か判りますか？
あと今後の資産価値的なところは全くもってわからない。

結局
・駅としては、職場によっては本当に穴場。駅にも近め。
・確かに価格安いね。
・あの半永久眺望は夜景好きとしては魅力高い。実はこれが一番気に入ってる。
・公園とか運河とか都心に近くで人間的な生活は出来そう。
・駅の周りがとにかく殺風景。
・営業の売り方がよくわからん。
・資産価値的なところわからん。

第一期の様子は見たいとは思う。
他の検討している方、どんな感じでしょうか？

長い