ルフォン井の頭公園ってどうですか？

わたしはモグラーマンだ。日の当たる所は苦手なんだ。地下住居いいじゃないか、うん。

地下が嫌いなおまいはどんなところに住んでいるんだい？ん(笑)

数週間前の情報ですが、私の興味のある部屋は
・地下：5,800～6,800万台
・１Ｆ：6,300～6,900万台
・２Ｆ：6,500～7,300万台
・３Ｆ：高いので聞いてません。

地下住居があると言う点については、低層マンションでは珍しくないですよね。
自分の姉妹が買った荻窪の中古マンションにも地下ありましたが、それでそのマンションの値段が安かった印象派なかったですし、今回自分用に中古物件もいくつかあたりましたが、地下の部屋があるマンションは結構ありました。また実家のマンションにも地下の住居あります。
自分自身は２階以上を探してますが、そのマンションに地下があるかないかは全く気になりません。
地下でもＯＫという人が住む分には何ら問題ないのではないでしょうか？

それより、ルフォンの宣伝、広告では耐震性等の構造物そのものの安全性については殆どアピールしていないように思うのですが、その点は心配した方がよいのでしょうか？それとも、低層だからあまり心配しすぎる必要ないとか？コンクリートの気密性など、結構気になります。

戸建の一部地下とマンションのオール地下とはおお違い。湿気が体によいはず無いよ。予算が足りなくて地下住居しか購入できない貧＊人には同情するがね。女房、子供にモグラ生活させれば。

384はもう少し情報を知ったほうがいいな。
まずはピットって単語の意味から調べなさい。
無知もここまでいくと気持ち悪いからさ。

384
いたるところで文句ばっかたれてないで、もう少し
自分の人生に真摯に取り組んだほうがいいよ！！

地下マンションだけに、湿気の多いねっとりした罵りあいが、繰り返されてますな。

はいはい、もうつまらない中傷合戦は終了ですよー。
・地下のイメージが嫌いな人はいる！これは事実。
・現在の地価物件の住み心地はとても改善されてる。10年前の中古マンションの
　一階よりもはるかにまし、これも事実。
・地下物件がある建物という理由で、リセール価格に影響はない（あるとすれば
　そもそもの販売価格が安いので、地下がない物件に比べて安く見えるくらい）、
　これまた事実。

これだけっしょー。
違うかな？？
違ったら適当に補足よろしくお願いしますよ。
あ、悪意のある補足だったら簡便（笑）。

駅から離れているのに、結構いい値段しますね。

デザイナーズマンションでオシャレなのは良いですね。
地下住戸は今となっては珍しくないです。

ここってデザイナーズなんだ？
確かにモデルルームはすごかったけど。
キッチンが。

383です。
最新価格表入手しました。
・7,000万円前後の高価格帯の部屋は、概ね値下げされてます。
・２階(部屋番号3**)で6,500万円以下の比較的割安の部屋はやや値上げ
という印象です。
他の中央線沿線の物件も見て比較していますが、立地、品質で見て、まあ値段も相応かなあと思います。

リビオは予定価格よりかなり下げたみたいだし、今の市況を考えるとルフォンの価格はやや割高感ありますが。

ただ、ここが販売に苦戦して、JR社宅跡地やティアック社宅跡地が安めの設定になればうれしいな。

デザイナーズマンションって意欲がフライングみたいなのが多くて、実際は住みにくいものが多いらしい。その分工法に無理があるだろうし、価格的にも上乗せされているわけだからねぇ。

なんだかマンションのデザインは初めてのデザイナーらしいな。
大丈夫？？

空飛んだり、地下潜っちゃうんじゃない、このマンション。太陽光トランスフォーマー。

この物件、戸数が少ないのにコメント数かなり多いよね。
やっぱり太陽光発電、気になるよね。
考え方が、ちょっと進んでいるから、感度が高い人が集まるんですね。

考え方が進んでるって・・・太陽光なんて二番煎じ・三番煎じだから新鮮味ないけど。
日本初！のガスと太陽光の組み合わせって何のメリットがあんの？
この物件買う人って御殿山ってアドレス代金をいっぱい払ってることをどう思ってるんだろ？？

君は太陽光の全量買取り制度についてお勉強したほうが
いいね。
そしたらきっと太陽光のありがたみがわかるから。

397
これくらいの金額のマンションならみんな高いと
思わないんだよ。
君と違ってね。残念だったね。

JR社宅跡地とか、ティアック跡地とか、工事は進んでるの？

ティアックなんて、何年も頓挫したままでは？

ルフォン買った方がいいんじや？

ここいいね！
最高っす。

391です。
リビオは交通量の多い井の頭通りに面していて、排ガス、騒音などでベランダの窓は開けられないでしょう。環境面でルフォンとは比較にならないと思います。

あと、ルフォンの南側の旧日生社宅は大林組が買ってますね。
旧国鉄社宅跡も含め、どういう物件が建てられるのか、興味あります。

ティアックの社宅跡ってどこか知らないのですが、どのあたりでしょう？

398＞ルフォンは全量買取じゃなくて余乗買取でしょ。
それに太陽光うんぬんじゃなくてガスとの組み合わせのメリットを聞いてるんだし、君は・・・とか馬鹿にする前に理解力を付けたらいかが？

×　余乗
○　余剰

403
もう少し新聞とかよめ。
将来のことが考えられんのか、おまえはｗｗ。

ガスとのメリットの前に知っといたほうがいいことがるってことでしょ。
太陽光の今後の扱いもようようしらん程度の人間が、太陽光のこと小ばかにしてるから
きついつっこみされるんだよ。
まぁ、398の書き方も確かにきついけどな笑。

ティアック社宅跡は三鷹駅北口から徒歩7〜8分の中町にありますよ。環境や雰囲気は御殿山と全然異なります。

条件の悪いマンションは太陽光とかエコだとかうたい文句に販売するしかないのかねー。

条件の悪いマンションは、競い合うようにエコを気取って・・・・・・

ここの条件って悪いの？
MR見に行ったときは、確かに内装は普通だったけど、それはかえって
立地が良いことの裏返しだと思いました。
太陽光はまぁあってもなくてもいいと感じましたね。
太陽光がついてる分管理費や補修費の積み立てが高かったわけでもないし。
現状の太陽光電気の売買でトントンくらいでしょう。

ちなみに、412さんはここのマンションのどこの条件が悪いと思いましたか？
私はここの購入を検討しているのでもしよろしければ教えて下さい。
よろしくお願いします。

みなさんお気づきかどうかわかりませんが、このマンションは動物園の「猿山」から直線距離にして200メートル？くらいです。Googleマップで見ればわかります。

ご購入検討の方は、もちろんそれを承知なさってるとは思いますが。

知ってます。
風向きや気温湿度にもよると思いますが、建設予定値では
臭いは全く気になりませんでしたね。
ちなみに現地には十回近く別の日に行った感想です。
私の主観ですが、賑やかな駅前のほうが余程臭いと
感じたくらいですね。
他のひとはどうでしょうか？

私は正直言って迷っています。猿山の匂いは、JR社宅跡地あたりの糞尿臭さとは違って、まさに動物臭で耐え難いものがあります。経験上、ルフォンの場所ではたまにしか匂いませんが、十数回程度訪れるのと住んで洗濯物を毎日干すのとは大違いですから。。

413
私の感想ですが、ここは少なくとも井の頭線沿いの
他の新築物件に比べて特に条件が悪いということは
ないと思います。
412さんはどこの条件のことをいっているのでしょう？
あ、私はマンション業者ではありませんよ(笑)。要望書を
出した者です。

416
おっしゃるとおりですね。
でも購入前に住んで確かめることも
できませんからねぇ。
お互いよくよく考えましょう。

お、盛り上がってるな。
412はだんまりか(笑)？？

418さん
近くに住んでる知り合いもいるので、リアルな話しを聞くと余計に悩んでしまうんです。。ちなみに、ルフォンから西側100メートルあたりにある農園からの強烈な匂いも年に数回はあります。そっちは気にならないんですけどねえ。。誰かが言ってましたが、所詮、会社員で買えるマンションで完璧なものはない。最後は自己判断ですね。。

すぐ近くに住んでいます。獣臭は、確かにします。
ただ、ワンちゃんを家に飼っているようなお宅であれば。気になるほどのものではありませんよ。
全然問題ありません。

旦那さんの加齢臭のほうがきついのでは。カレー臭や鰈臭ならまだましなのですが。

422さん
まぁ、臭い何てものは人それぞれですから
気になる人はしょうがないでしょう。
匂うかもしれない、これを上回るメリットが
ここにあるかですよ。
立地とか仕様とか価格とかとか。

猿だけに、匂いだけでなく、毛、ノミ、ウィルス、、気になるなら買わなければよい。

うーん高い。

高いと言うのは仕様に比してですか？周辺相場に比してですか？
少なくとも隣のルフォン吉祥寺よりはかなり安いと思うのですが。

なんか、ネガが凄いな。
どこぞの営業さん、おつかれさまです。

>426
高いーといか言うのは、買えない人のやっかみが半分、
適性なコメントも半分なので、それを考慮して判断してはどうでしょうか。
この物件に関しては、ちょっと高めだけど、住環境を考えるとこんなもんかな、
と自分は思います。ゆったりと暮らしたい人向けですかね。

ちなみに、ルフォン吉祥寺は高すぎたと思います。

あっちは１流ゼネコン。こっちは３．５流ゼネコンだが。

この辺りは、夜は人通りもなく、真っ暗です。
静寂が好みの方には、昼間はいいと思います。ただし、電車の音は聞こえます。
駅から遠いということもありますが、あの暗さで，女性や子供の一人歩きはお勧めできません。

立地、仕様、施工とトータル的にみて、納得がいけば、買えばいいんじゃない。

私は、この立地も仕様も施工会社も贔屓目に見てもどうかな・・・って感じ。

隣も値段の割に、非常に安っぽくみえたから、この建物はもっと心配。施工も目に見えない部分が非常に心配。

平日の木と金を登録申し込みにするのは、自信のあらわれ証拠かな。

そんな訳ねぇじゃん。
日付ブランクで登録用紙を書いてもらって木金に日付入れるだけだよ。
想定外の登録(抽選)を避ける為にね。

中央線は高くなったよね。来年は野村が出るのか情報通はいないの？

ここは、ルフォンのひろば。

野村はやめましょ。

震災後のマンションは、エネルギー抜きでは語れなくなった。

今何も対応できていないマンションは、デベロッパーの感度が悪いって事だと思うな。

サンケイビルは、いいタイミングでこのマンションを、販売したと感心するね。

あわてて共用部用に太陽光発電をつける無策なデベはどこだろう？

あわてて、勇み足をするよりはマシでしょうがね。

ルフォン吉祥寺はあり得ない。担当者首になってるでしょう。

なーーーんかまたネガ増加？
どうせ全部412だろ(笑)？

野村の現地立て看板は少し情報が更新されてますよ。年末から着工だったかなあ。工事時期がいつまでだったかも更新されてたな。いつごろから公に情報出てくるもの？

各種申請を見る限り、ここより9ヶ月遅れっぽい。

野村はここの売れ行きを見て動くでしょう。
でもあっちこそ象小屋の目の前でかなり匂うのでは？

どっちも臭気ただようマンションということで・・・

ここより野村の方が立地良くない？？

２流＋３流＜１流+１流

野村が高く出れば買えないだけ。でも本当にマンションなの？老人のグループホームとか？大丈夫？

＞443
野村は1流＋1流って書かれていますが、施工がスーパーゼネコンって決まっているんですか？

抽選外れちゃいました。
当たった方おめでとうございます。
私は井の頭小学校卒業で、小学生時分は、横河社宅(ルフォン敷地)、日生社宅(ルフォン敷地の南側)や国鉄社宅(野村の敷地)のいずれにも同級生がいて、そのエリアで駆けずり回ってましたし、社宅の庭で草野球などして遊んでいました。西の方の農園も同級生の実家です。当時、地元住民にとっては、臭気は全く気にならなかったですし、今回の物件探しで、久しぶりに近辺をウロウロしましたが、ルフォン近辺では全く気になりませんでした（一方で、国鉄社宅跡地は象の目の前なので、久しぶりに来てみると確かに臭気は気になるな、と思いました)。
その他周辺環境も20年前とほぼ変わっておらず、暗い＝自然豊かで静かの裏返しですので、私にとっては良い立地でリーズナブルな価格だったと思います。
駅前が格段に充実した三鷹駅近辺は、吉祥寺ほど人がウジャウジャいなくて快適ですし、かつちょっと足を延ばせば吉祥寺にも気軽に行けちゃうというのは、なかなか出ないロケーションだと思いますので、当選された方は良いロケーションを満喫してください！！

抽選になった部屋、多かったんですか？即日完売？

まだ残部屋たくさんありますよ＞447さん

私も抽選におちてしまったので、残りの部屋で再検討です。

この戸数でも即日完売しないのか。。厳しいな。

やはりB1と1Fは人気ないみたいですね。

さっそくHPに、第一期第二次登録てのが昨日発表、夕方に即日抽選で出てましたね。
やっぱり売れている？

ほら、やっぱ値付けが安すぎたんだよ。最寄三鷹駅でも吉祥寺のコアスポットである東急裏や中道通りには近いんだから。

コアスポット？

あの 場所からだと中道通りも東急裏も十分位はかかるはず、近くはない。

売れ残りマンションの吉祥寺レジデンシアの場所からだと中通りも東急裏も20分はかかります。
駅はより便利な三鷹に近くて吉祥寺の便利なエリアにも10分程度という立地は貴重だと思います。

そもそも中道通りも東急裏も、終わってないか。

３０戸程度で即完売じゃないってことは失敗？？

第一期第二次登録、即日抽選ってことは、結構売れてる？
買いたければ急ぐべき？

>458
第一期一次と二次で同じタイミングで契約会やれるようにすぐに二次の抽選をしたんでしょう。
売れててもやるし売れてなくてもやるし、やらないところはやらないし、売れ行きと関係は無し。

買いたければ急いだ方がいいよ。どんなマンションでも。
売れ残りを安く買いたければ売れ残りを待ってもいい。でも売れ残るようなマンションしか買えないから。
安く買いたいけど買えなくても良いのならゆっくりしてればいいけど、普通に買いたいなら急いだ方が良い。

野村がいくらで出してくるか。待つべきか。。

野村は吉祥寺駅徒歩10分以内だし、高いんじゃない？

中道通りまで徒歩10分と違って、吉祥寺駅近をうたい文句に出来るなら、ルフォン井の頭公園より客層のターゲットが広そうだしね。

東急裏や中道通りをコアスポットと言う人は吉祥寺歴３ヵ月くらいのビギナーでしょうね。嗚呼、勘違い君。

マンション購入層の30代、40代、50代、60代には、実際、中道や東急裏がコアな人は割と多いと思いますよ

遠くから訪れるのではなく、近所に住む前提で。

中道通り商店会の人が宣伝に来ている？あそこがコア？考えられないーっ。

コアがよい表現とは思いませんが、逆にどこがコアでしょうか？？

井の頭公園？旧近鉄裏？ハモニカ？

色々意見がありそうですね。

その雑多感が吉祥寺のよさだと思いますし（つまり、各人思うコアがそれぞれ）、焼き小籠包やハラドーナッツ、潰れそうで潰れない中華（失礼）など、中道は中々よい味を出してると思いますよ。実家の時からずっと吉祥寺住まいとしては結構好きな場所だけに『ビギナー』は意外でした。ただ、そのようなご意見もまた面白いです。

『考えられないーっ』という方のイチ押しを知りたいーっ。

頭が弱い方のようなので聞くだけ無駄でしょう。

確かに、近くに住む人とよそから吉祥寺を訪れる人では異なるでしょうね。

同じ近くに住む人でも、若者の一人暮らしと家族層でもまったく違うでしょうし。

そこが分からない人とは噛み合わないと思います。

で、話しをマンションに戻すと、ルフォン井の頭公園を考えるのは、元々近くに住んでる人か、せいぜい中央線沿線で探している人まででしょう。
野村は、吉祥寺憧れの人を呼び込めるロケーションかと。高いでしょうね。買いたいけど…

もう、このマンションの1次はオワタらしい。

抜群の売れ行き～。

サンクタスは太陽光発電マンションでもなぜ売れないんだろう。。。

ソーラーフロンティアのモジュールは、発電効率が悪いから。
三洋電機と比べるまでもありません。

中道は五年前くらいまでかな、良かったのは。

サンクタスは完売間近だよ。
それにソーラーフロンティアのモジュールの発電効率が悪いって営業がいったの？
だとしたら不勉強も甚だしいね。
次世代のスタンダードだってつい先日ニュースで取り上げられたばかりじゃないの。

サンクタスって、2000万円くらいルフォン井の頭より安いじゃん。
場所も比較にならないし、購入層がまったくバッティングしてないと思うけど。。

ホントに一期は売り切れなんですか？

二期にどんな部屋が残ってますか？

近所に住んでいます。もう申し込みした人もいるとは思いますがあくまで御参考この物件だけの話では
ありませんが、マンション購入経験者としての感想も書いておきます。

価格：相応ですね。今後吉祥寺で出てくる物件はこれより安くはないとおもう。
　　　　ただモデルルームはどうしても疑問。もともとMRはオプションだらけで現実性の
　　　　かけらもない展示をするのですが、キッチン周りまで大改造してその一部屋だけしかないというのはどうも・・・
　　　　　大体引渡しの時にはイメージと違って愕然とするもんですがこれは落差が激しいのではとかんぐってしまい
　　　　ます。地下に関しては、まあこんなもんでしょ。

　　　（ここから先は経験に基づく重要な要素です。デベロッパーの方も絶対に参考にしてください。）　
　　　　武蔵野市のマンションで重要なのは、駐輪場の数です。だいたい吉祥寺周辺のマンションを探すと言う人は
　　　今はDINKSそのうち子供ができるとか子供が小さい共稼ぎと言うパターンが多いと思います。また吉祥寺という
　　　街がありますし、周りは全体的にフラットであります。20号沿いまで平気で自転車でいけます。と言うことは車　　　の重要性が高くなく、自転車のニーズがとても高い街なのです。今後も武蔵野に物件を求めるひとで駐車場
　　　のニーズは低くなると思います。
　　　　駐輪場は大体1世帯2台の割り当てになっていますがファミリー向けでは絶対に足りません。また月２００円
　　　とかなので、最初に権利をもってしまうとまず手放しません。そういう観点から言うと、ここはバイク置き場が
　　　比較的多かったので恵まれているかも知れません。（バイク置き場はまず駐輪場になります。）
　　　　家族もちで物件を探されている方は、駐輪場の数が世帯数×２以上の物件を探すことをお勧めします。

立地：よくも悪くも御殿山。閑静な住宅街ですが道は暗い。動物園が近いのでくさいときもあればそうでないとき
　　　　もある。吉祥寺駅へのアクセスはあまりよくない。徒歩にしても、自転車にしても三鷹のほうがよっぽどまし。
　　　　（吉祥寺は駐輪場が厳しい。）中央線を使う人は早起きして自転車に乗って総武線にのって通勤しましょう。
　　　　寝れるわ、新聞よめるわよいことずくめ。雨の日はムーバスを使えばいいんですから。吉祥寺は休日楽しみ
　　　　ましょう。通勤は徒歩にこだわる必要はないと思います。

ルフォン吉祥寺にご在住の方でしょうか。価格が相応だとさらりと言ってのけるあたり。まあホントに売れ行きが好調であるのなら、実際に相応なのだと認めざるを得ないですがね。

ところで、私も近所に住んでいますが、この辺で共稼ぎのお母さんってほとんど聞いたことがありませんよ。かなり少ないと思います。なぜかは解りませんがね。

自転車のことは賛成ですね。せめて平置きで1世帯2台分あればよいですが、ラック式で上下1台ずつなら小さな子供は下しか無理だし、奥さんは上だとつらいですね。

古い中古の７０㎡と新築を比べると収納は少ないし梁や柱で凸凹してるのに、ここは‖がなくていい。
パッと見て上質で広い。値段は高い気がする。やっぱ、野村を待つかね。

野村はここより高いと小間生が？
吉祥寺により近くなるし。
野村だし。

野村でも杉並のどこかで、びっくりなくらい安いの出したよね。つい最近。先月くらい。

野村を待つもなにも、ルフォン井の頭のいいとこは全部申し込み済みなんじゃないの？
もう野村を待たざるを得ないですぜ。

即日完売なんてのは、野村だけ。
まぁ、そうなるよに色々やってるんだけどね。

サンケイは野村に比べて売り方が下手なんじゃないかな。

売れ残りそうな部屋があるから、逡巡してしまう。
あとあと値引きが出るんじゃないかと、うがってしまう。