西新宿三丁目西地区再開発

>>800　匿名さん
間違いですかね。
どこが間違っているんですかね？
プロの方みたいですので、組合から権利変換率は出ていませんので、この板で詳細な計算式と西新宿三丁目の計算して教えてもらえませんか？
もしできないなら大口たたくのは止められた方が良いと思いますがね。や

地権者の皆様１７号ニュ?スです。

都庁へ行って来ました。
増し床と特定分譲は再開発では普通に行なわれているとの事でした。
特定分譲は、地権者が保留床を1区画優先的に分譲してもらう制度です。
他地区であるように保留床価格での要望をしましょう。

特定分譲

仮に１０坪の現在マンション床をお持ちの地権者が最上階の１５０坪（部屋があるか不明）の区分所有　1区画買える権利です。

森ビル再開発で特定分譲契約をしました。
区分所有22平米の持分1/2の権利で再開発ビル60㎡を取得できましたが、増床負担金は5千万を超えました。

803記載の様に、小口地権者に最上階が割り振りされることは100%あり得ません。
桜ヶ丘再開発では有力大口地権者には最上階取得の機会があったようです。

>>840　名無しさま

そうですか。
情報ありがとうございます。
やはり大口地権者優先ですか？

>>804 名無しさん

取得された60平米、市場価格は現状おいくらくらいでしょうか？

>>805 匿名さん
デベロッパーや組合事務局は大口地権者には弱いので結果的に優先になります
桜ヶ丘口再開発では大口地権者に優先的に最上階をとらせるバーターで従前評価の２倍までとの増床制限をかけ、大口以外は上層階がとれないルールでした
組合役員は大口地権者で固められていたので役員に都合のいいルールになっていました

>>807 ご近所さん
仕方がないでしょう、それが世の中の摂理というものです。

それに桜ヶ丘再開発の大口地権者は、ネクスト桜ヶ丘再開発の地権者も兼ねているので---。

>>806 匿名さん
建築中なのでマーケットに出さず希少価値を売りに水面下での販売活動です。

>>807 ご近所さん
ワンルームの地権者なんてのは無視でいいと思います。

>>809 名無しさん

見込みでどれくらい儲かりそうですか？

>>811 がっぽり不動産さん
ちょっとした宝くじ当選ぐらいかな。

所有物件が再開発エリアに含まれたなら、所有者は己の幸運を神に感謝すべきです。

親から相続した方は仏壇に手を合わせ額ずいて、先祖に感謝すべきです！

>>810 匿名さん
マンション区分所有者は人数が多いので一見多くの人が反対してるように感じるが、再開発の議決権は1つの建物が1議決権であり、10坪の土地の戸建も250戸のマンションも同じ1議決権
なので、いくらマンション区分所有者が抵抗しようが、戸建て地権者中心に2/3の同意がとれれば都市再開発法に則り粛々と事業は進んでいきます
それが現実なんですよ
あしからず

>>813 匿名さん
そんなことはすでに誰でも知っていることですよ。

組合設立認可申請 目前

組合設立認可公告（同意率は70％→90%）

賛成多数 超力 圧倒

一気に同意増えたね。

第1弾
西新宿三丁目西地区再開発
南棟
62階建て
最高高さ約228m
軒高約203m
総戸数約1550戸
北棟
63階建て
最高高さ約244m
軒高約229m
総戸数約1650戸
A-2地区
9階建て
最高高さ約42m
軒高約35m
総戸数約7戸
A-3地区
9階建て
最高高さ約38m
軒高約35m
総戸数約24戸
第2弾
西新宿三丁目西部北地区
複合棟
53階建て
最高高さ約260m
軒高約240m
総戸数約180戸
第3弾
西新宿三丁目西部東地区
複合棟
28階建て
最高高さ約180m
軒高約165m
総戸数約800戸
第4弾
西新宿三丁目西部南地区
北棟
104階建て
最高高さ約492m
軒高約478m
南棟
128階建て
最高高さ約632m
軒高約566m

>>819 匿名さん
この計画なら権利者の90%以上が同意するのも当然やな
早く同意しないと部屋とれなくなるぞー

>>820 匿名さん
早くとか関係ないですよ。いつか知りませんが、申し込みの期日は、同意した日とは関係なく決められてますから。

>>821 匿名さん
大口地権者や参加組合員が確保する高層階を除いて、それ以外の中低層階を地権者に割り当てることになるでしょう。

さらにその中でも、優先順位は現に居住している地権者が優先的に割り当てられ、資産運用している方はその後になるでしょう。

また、希望する部屋が重複した場合には抽選になるでしょう。

>>819 匿名さん
すまん、これどういう事？

>>822 名無しさん
通常だと参加組合員は地権者が床取得した後のを割り当てられますけど、妄想ですか？

>>815 匿名さん

情報が遅れています。
とっくに申請済みです！

>>819　匿名さん
西部北地区？？
西部東地区？？？
西部南地区？？？？

当地区の東側　新宿パークタワーで再開発は終わっています。
当地区の西側　NTT東日本　本社とオペラシティビルで再開発は終わっています
。
当地区の北側は　西新宿4丁目地区です。
当地区の南側は渋谷区の代々木4丁目です。　笑

>>824 匿名さん
その通り、自分に都合の良い妄想です。世の中、そんなに甘くないです。

六本木ヒルズ再開発では地権者はメインタワーの床を取得できず、地権者棟である六本木レジデンスB棟に集約されています。また、虎ノ門・麻布台再開発でも地権者はメインタワーの床取得はできず、B-1棟に集約されています。

西新宿3丁目でも多分通常の地権者は中低層階床しか取得できないような気がします---。
（結果的にやむを得ずという意味です）　
現時点の床想定単価も低層階床と高層階床では25%も差がありますので、地権者を低層階に誘導する方向性が伺えます。

事業施行者としては地権者と新規高層階購入者とは収入・社会的地位が異なるので、階層を分けることで販売戦略上、分譲建物のグレードを保ちたいのでないかと？

いずれにしても、デべは長期間にわたり人・物・金を投下する事業です。事業失敗と低リターンは株主からも責められるので、背負っているリスクは計り知れません。

騒いでいる地権者の方もおられるようですが、私が投稿した812のように自分の運の良さを喜びましょう。

>>828 さん

>>828 名無しさん
地権者としては、小口地権者ですけどね。

>>829 匿名さん
戸建て小口地権者であっても権利変換で新しい床を取得できれば、たとえ前よりも床面積が少なくなっても、財産としては評価が驚くほどアップします。

区分の小口地権者であっても、そのマンションの単独建替えの可能性の夢なんか持たない方が良いです。まず不可能です。

>>830 名無しさん
最近建替え増えてますよ。再開発みたいに儲からないので手は出しませんけど。

総戸数 3211戸
専有面積 約23m2~約169m2
間取り 1LDK~4LDK
販売価格 約2350万円~約2億7550万円

第2弾
西新宿三丁目北地区
複合棟
53階建て
最高高さ約260m
軒高約240m
総戸数約180戸
第3弾
西新宿三丁目東地区
複合棟
28階建て
最高高さ約180m
軒高約165m
総戸数約800戸
第4弾
西新宿三丁目南地区
北棟
104階建て
最高高さ約492m
軒高約478m
南棟
128階建て
最高高さ約632m
軒高約566m

準備組合が本組合設立の申請を行ってからは、書き込みが音無しの構えになってきましたね。（笑）

黒田総裁退任後、金利上がると不動産価格は下がってくる。
等価交換では今1番悪い条件だよね。

>>832 匿名さん
分譲単価は1坪あたり平均515万くらいですか

この広告出してると思われるネガチンが最近静かですね。

地権者の皆様18号ニュースです。

暑い毎日も終わりました。

9月は、意見書提出の月です。

できるだけ多くの反対意見書が必要です。

意見書の提出期限は9月２６日月曜迄です。

郵送の場合
163-8001
東京都都市整備局市街地整備部再開発課
問い合わせ　03-5320-5131

他の区では１万通の意見書が集まりました。

お子様、ご親戚、相続の対象になる方全員で　それぞれ1通書きましょう。

↓下記　見本の通り書いて頂いて結構です。

後日　都から個人的に回答が来るそうです。

わからない点　不満な点を記入して　即送付しましょう。

地権者の皆様19号ニュースです。

再開発マンションは資産価値に非常に期待が持てます。

しかもここは武蔵野台地に建つ最大規模・最高層の物件になりますので
海外からの需要も旺盛にあると思われます。

近隣の西新宿５丁目では住友不動産が坪単価８５０万円で売り出しを予定しています。

坪単価８５０万円だと７０㎡換算で約２億円弱です。

即ち少し占有面積は少なくなりますが資産価値としては３倍程度になる訳であります。

意見書の提出ですが、是非賛成意見を多く投じて下さい。

再開発の早期結実のため是非皆さまのご協力をお願い致します。

西新宿三丁目西地区市街地再開発の意見書

都知事様
住所
氏名
物件住所

事業計画及び再開発組合の設立に反対します。

理由
○62階228mのマンションは圧迫感があり地権者が望む再開発でない。

○南北方向には区道が新設されるが東西は車両通行が十分でない。

○組合のコンサルは私達の質問に十分答えていない。

○準組の運営が一部の賛成派理事に恣意的にされている。

○駐車場が少ない。駐輪場も１区分に1台分必要。

○権利変換書作成費が約１１億円。敷地面積は８９７８坪、1坪当たり12万円は高すぎる。1坪当たり５万円が妥当な金額である。

○借り入れ金利子　３７億６０００万は、再開発の分譲利益１０００億以上儲ける野村等が負担すべきであり、権利者が負担するのはおかしい。

○開発利益　５００億円以上が地権者に分配されて当然なのに野村等が独り占めである。

○コンサルは平均分譲価格は　５００万程度と言うが西新宿五丁目地区防災街区整備事業では　坪６００万以上と噂になっている。
分譲価格を安めに設定して地権者に損失を与え、一方野村等には莫大な利益を確保している。

(笑)
地権者の皆様１９号ニュース(笑)
清水建設さん？野村さん？
そんなに必死ならなくても(笑)

地権者の皆様20号ニュースです。

ヤフーニュースで再開発マンションが特集されています。

この10年で価格が上昇した「タワマン10選」　資産価値が上がった“納得の理由”
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2d74e5dbe52b878044f36da38556b8ea6c5...

特筆すべきは「タワマン10選」の内、実に7物件が本案件と同じ再開発タワーマンションという点です。

また、記事中では「駅直結」、「商業併設」が豊かな暮らし、資産価値の両取りができるキーワードとして挙げられています。

本再開発が結実した際には、上記二つのキーワードを満たしつつ日本最高層・最大規模という唯一無二性も加味されます。

本再開発は地権者の皆さまのみならずお子様、お孫様、周辺住民の皆々様に多大な寄与があり社会的意義の大きい事業です。

是非とも積極推進・早期実現に向けご協力をお願い致します。

だいたい法令遵守のデベは社内でネットの書き込みとか許されてないと聞きますが野村とか準組の事務局の清水は違うみたいですね。

>>839　匿名さん
西新宿五丁目の住友不動産で坪８５０万の売出しを予定してます。　

と書かれてますが、私も正確な情報だと思います。

私は控えめに平均坪単価６００万以上と書きましたがね。

私達はここ３年間説明会では分譲想定価格を５００万で資料を頂きました。

近隣の新宿5丁目が坪800万の売出しであれば当地区の平均坪単価はそれ以上になります。

権利変換　ご存知ですよね。

保留床単価　坪６００万で分譲想定価格　約８００万です。

そうすると　工事費を現状とした場合
野村等75%　権利者　25%　が
野村等48%　権利者　52%の比率

になりますが、地権者の配分が大きく変わりますが　組合設立総会では　そのような回答を頂けるのですかね。

>>843 匿名さん
あなた何者

>>845 検討板ユーザーさん

住友の値段と比べるなんて知識不足

>>846 マンション検討中さん
全くそのとおり
住友不動産の西新宿五丁目は実質、西新宿三丁目より格下の中野坂上のタワーマンション
その格下のタワーマンションの坪800万の事例と比較されてもあまりピンとこないよね

地権者の皆様18号ニュース　までは私達が記入しました。

ところが１９号ニュースと２０号ニュースは、多分内容から判断して野村か事務局の清水建設が　私達のニュースの看板で正反対の記事を記入しております。

野村とか清水建設は　なんでもありの常識もない　卑劣な会社ですわ　(笑)

>>832 匿名さん
平均坪800万の分譲になったら、

総戸数 3211戸
専有面積 約23m2~約169m2
間取り 1LDK~4LDK
販売価格 約3980万円~約4億7550万円
になるんとちゃう

地権者の権利変換価格はこの8割くらい

>>848 匿名さん
工事施工はいつから前田から清水になったの？　清水・前田の共同施工なら理解できる。
前田建設単独施行の巨大タワーマンションでは魅力ないし、技術・経験不足で工事施工が不安です。

>>850　匿名さん

経緯はよくわからないのですが事務局は清水建設が多く人員を出していると聞いています。

一度コンサルも参加組合員も（野村と前田を除いて）入替えしています。

>>844 匿名さん
分譲単価が坪800万超に対して組合設立時の事業計画の保留床単価は坪383万なんですね。（総戸数3211戸）

半額以下で仕入れたタワーマンションを倍以上の単価で分譲できるならデベにしてはかなり魅力的な分譲案件ですね。

何でもいいから初台民としてはさっさと進めてほしい。スーパーがOKしかなくてマジ不便。ライオンズ民は何が不満なのかね。高いところがいいなら狭い部屋、広い部屋が良いなら低い部屋、で我慢しろよ。

>>853 匿名さん
何でもいいから地権者としてはさっさと進めてほしい。保留床単価が安すぎてマジ不満。ライオンズ民はたぶんそれを指摘してんだろ。高層階から低層階まで自由に選べて、保留床単価を坪600万に上げて野村等48%、権利者52%くらいで我慢すべきや。

野村の関係者から　もれた話ですが
前田は野村に工事金額の10%くれ　と言っているそうですよ。

工事金額が２０００億以上ですから２００億以上です。

つまり工事費が高騰してる中で２００億安い質素な手抜きのマンションになるんですかね。

ゼネコン業界の魑魅魍魎ですわ。

>>855 匿名さん
もし、その発言が事実だとして、そういう意味ではないでしょうね。分譲した後の利益から２００億くれということですよ。あなたの頭が未知魍魎ですわ。

>>856　マンション検討中さん

分譲後利益の中から２００億も、分譲前の２００億も全く同じ。

分譲販売が上手くいくかわからない中で　２００億捻出するためには建築費を質素　工程を省く　手抜きは当然。

野村の武蔵小金井が良い例ですね。

これこれ(笑)
https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

裏金もないのにこの有様。

>>857 匿名さん
それ言いだしたら、どこの現場だってデベは工程省いて手抜きしてるって言ってるのと同じですが。
プラス２００億くれというのは、施工会社としてではなく、参加組合員としての利益を配分してと主張しているだけ。だって参加組合員として、今まで長い時間かけて何億って使ってきたんでしょ。

>>857 匿名さん
この人やばくない？
施工費から２００億抜くのと、分譲時の利益から２００億分けてもらうのと一緒しちゃうってアホなの？

まあゼネコンもコンサルも人の良い再開発のわからない地権者を喰いものにしている事だ。

前田もプロ、野村の利益から200億程度は取れると判断して言っている。
野村も分譲後1000億以上儲かるので払う　払わないは不明だが　たいした金額でない。
一方地権者は高層タワーの中層階に土地の広さの1.2倍の床しかもらえない現実。
工事費からの２００億も分譲利益から２００億も金額には同じ。

結局は２００億安いハリボテのお粗末マンションができると流布されたら困るのは野村と組合か？

>>861 匿名さん
要するに、工事費から200億は間違いでしたと認めたのね。あほらし。

>>861 匿名さん
大丈夫、ここは不動産に詳しい人が準備組合の理事長やってるし、役員も再開発に詳しい人がやってるから、他の再開発と違って、ちゃんと保留床単価が上がって、全ての地権者の床の還元率が100%以上になるから、見てたらいいよ

>>862　eマンションさん
どこに間違いを認めたと書いてあるのかな？
よく読みな。
分譲後に200億払わなければ、となればコストを下げ建築費を縮小するのは当然。
コストの安い材料　工程の圧縮　職人の日給の減額　さらに手抜きに発展する可能性もある。

以上から建築費から差引の２００億も分譲後の２００億も同じだと言っているんだよ。

ではなぜ参加組合で長年ご苦労さんで２００億も払う必要があるのかな？

再開発詳しい方みたいなので、どこでも慣習みたいにゼネコンは金のやり取りしてるのかな？

参加組合員は最終的に分譲販売で果実が取れるので自ら応募して組合員になってるはずだけどね。
さらに追い銭する理由は？

これって野村が払えばオリンピックの元理事　事件でないけどコンサル料名目の犯罪じゃないの。
要求側と支払側　よく似た構図だけどね。

情報源の同意がいるが検察に相談する価値ありそうだわ。
再開発業界またはゼネコンの不明瞭な金を調査してほしいね。
仮に情報源の同意が取れなくても匿名で相談してみますね。
その内2社調査入るかもね。

>>865 匿名さん
君まじで言ってんのか？野村が払えばって発想が違うんだよ。ただの利益の配分の話だろ。もし利益が1,000億が確定なら、200億と800億に分けるだけ。そこで野村が900億を要求すれば、残りが100億。野村1000億全部独り占めするから、建築費を200億分を手抜き工事しますって言ってるのが君の発想よ。

>>865 匿名さん

取りあえずこのレス魚拓取ってのむふに連絡いれときますね。

>>857 匿名さん
この人ってさ、散々野村は利益を取り過ぎだとか言ってたのに、ここにきて分譲販売が上手くいくか分からないとか言い出すのな。二枚舌もいいとこだよ。

>>867　マンション掲示板さん
はい、真面目に記入しておりますが(笑)
まあ組合も設立していないのに、スレに集まるのは組合か野村関係者かね。
反論多いに結構。
そんなに検察に相談が怖いですかな？
前田は事業協力者でありますが参加組合員ではない。
定款上は野村　東建　住商　不燃公社の４社。
私はヤルと言えば　検察でもマスコミでも平気ですわ。
ただ検察官には金の動きとして工事代金支払時期か？

>>870 匿名さん
失礼しました。事業協力者ですね。

住友850は条件の良い部屋で、所謂坪単価はもっと低いでしょ。全部屋が850もしないだろ。

前田は事業協力社にも関わらず、何故工事費の10%くれ　と要求できるのか？
私は賄賂性が高いと認識する。

で、組合　野村さんに提案ですわ。

こんなクズみたいな会社に２００億強渡すなら従前資産に２００億加算して地権者全員にくれ。

もし　そうやってくれるならこの件不問にしますがね。

9月末までの回答をこのスレで野村の担当部長の回答を求めます。

もし回答がない場合は、10月に検察に必ず　相談に行きます。

ゼネコンとデベの癒着か？　しかも数１００億　これ大きな社会問題化するよ。

わずか２億でぶち込まれるオリンピック元理事か？

もし検察が動かないなら第二弾として弁護士に知り合いが多いので行かせますがね。

野村も前田に全額払わない理由ができたみたいで　ワシは野村の味方じゃわい。

野村さん　月末までの回答　よろしく。

>>873 匿名さん
早く行って来て！
鼻で笑われるだけですよ。楽しみにしています！

清水も必死に案件取りに行ってるのかな？トーチも赤字受注みたいだしね。
タワマンは利率良さそうだからね。

>>875 匿名さん
なんか色々、大きなカネの流れを推測してるけど、まだ本組合できてないし、これまで準備組合で事業協力者の前田建設他が設計費やコンサル費を約16億円立て替えてると総会資料に出てるよ
2000億の発注はまだ、これからの話

もし野村がこの再開発で仮に500億利益が出るとしたら、同じ立場の事業協力者だとしたら建築の利益と合わせて500億程度の利益を確保したいと思うのは普通じゃね。

普通じゃねぇよ笑　どこに数百億単位の現ナマ要求する地権者がいるんだ笑笑

>>873 匿名さん
楽しい書き込みありがとう！　どんどん楽しい書き込み歓迎します(笑)

>>878 匿名さん
いや、あなたは再開発向いてないね。
そんなんじゃ地権者にもなれないよ。

Nさん　Mさん

お宅の会計帳簿も裏帳簿もあると思うので検察が入って調査してもらった方が良いんじゃないの？

デベとゼネコンの癒着　や大掃除ですわ。

仮に10%の２００億でなくとも、わずか２億でぶち込まれるんですからね。

約16年前法人がある区の1等地５００坪所有しておりました。
代表は再開発の転出で通常の転出金の他に裏金で現金１０億用意するようにあるデベの社長に交渉しましたら、きちんと約束通り現金持って来たとデベ寄りの地権者から聞きました。

意図はわからないのですが、また書面のコピーも見せてもらいました。

↑もちろん裏金の金額は書かれていなかっですがね。

>>881 匿名さん
キモいな。普通に売上計上するに決まってんだろ。

>>883　匿名さん
裏金　帳簿計上するバカどこにいる！
アンタよく書き込みしてるけど、仕事しながらスレの火消し係か？
もう少しマシな仕事　会社から任せられないのか？
書くならもう少し内容のある意見書きな。
いつも2行程度しか書けないのか？(笑)

>>884 匿名さん
マジで裏金だと思ってんの？笑
もし200億が事実だとして、正当な利益の配分だろうが。それが分からないって社会人じゃないのかな。学生さんか主婦の方は、イタズラに書いちゃいかんよ。

___________________________
ゼネコン　Mとデベ　Nの大癒着
____________________________
私以外にも情報提供者のＮ社員から直接聞いている。
現在でも工事受注会社は確定していない。
組合設立後入札か？で総会の決議で決められる
Mが受注できるかわからない状況である

>>885　正当な利益配分と言うが工事も受注できていないのに利益配分はあり得ない。

ワイロか利益かコンサル料かは検察が判断する事
当方としては検察に情報を提供するのみ

Nは参加組合員でもないMになぜ工事費の10%　２００億以上払う必要があるのか？

試算では１０００億程度の儲かりだが１５００億とか２０００億儲かるのか？

そんなに再開発はボロい商売か？

このスレでNとMの西新宿3丁目再開発の情報提供お願いします。
___________________________

野村さん
クズの前田に200億払うより従前資産に200億加算した方が地権者に喜ばれるぜ。
締めは　月末でっせ！

>>886　匿名さんの内容

だれか　拡散たのんます。

どういうこと？
N不→組合認可後のゼネコンはM切ってSにする
M建→設計協力してきたんだから２００億くれ

ってこと？

>>889　匿名さん
そこまでは聞いてませんが、次回会う時聞いてみます。
３棟ですからジョイントもあるのでは？

>>890 匿名さん
当然ジョイントになります。超一流ゼネコンでないとこの様な大規模タワーマンション建築の経験とノウハウがないでしょうし、販売する側としては準ゼネコン施行では売れないし消費者も購入を躊躇するでしょう。

>>889 匿名さん
>設計協力してきたんだから２００億くれ
同じ事業協力なんだから相応の利益をくれってことかと。こういうのは後出しで言ってるわけでもなく、初めから粗方話し合いは出来てますよ。

成程。利益按分の話ね。最初からできてるんじゃないのそんなの。今後ゼネコンは事業主体目指すんかな。請負だけじゃデベ程じゃないにせよそれなりに高給な社員の給与維持できないから必＊＊。でもゼネはまともな事業出来ないからなぁ。Sのメブクスとか現状爆死状態だし。

組合設立認可目前

設計協力したからMは２００億は当然と話しがありますが？

平成１９年9月
まちづくりニュースより
5社の事業推進協力者の内4社撤退
野村１社のみ

平成３０年　基本設計は梓設計
それ以前は上野計画事務所か

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ゼネコン Mとデベ Nの大癒着
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ゼネコンMはデベNにＮ社員によると工事費の10％要求

ゼネコンMは利益配分の受けられる参加組合員でもない

ゼネコンMは設計を担当した訳でもない

ゼネコンMは現在　組合も設立されていない状況で工事受注予定業者でもない

受注業者は組合の総会決議が必要
受注業者になれない可能性もある

ゼネコンMは工事金額約2200億の10%として２００億強要求できる理由が見当たらない

デベのNには払う理由があるらしい

賄賂かコンサル料か
ゼネコンMとデベNの大談合か？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
皆様　拡散お願いします。

>>896 匿名さん
出来るかどうか分からなかったプロジェクトに何十年もかけて何億とすでに投資しているわけだけど、どのくらいの利益ならいいんですか？

?????????????????????????????
　　　　　再開発の闇
?????????????????????????????
昔のゼネコンの談合と同じか？

金を要求する側　M

金を支払う側　　N

まず公正取引委員会に訴えてから
東京地検特捜部か？

相手にされないなら知人の弁護士に依頼する

Nさん
クズの　Mに２００億渡さずに従前資産総額に２００億加算でこの件終了？

月末まで　担当部長の回答待つ

なら権利変換まで最短で協力しますし、可能か？

????????????????????????????

Nさん
まだまだ　エグい話は聞いてます。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E...

>>898 匿名さん
そろそろ、裏金でも闇でもないことに気づいてると思う。ニヤニヤ

>>898評判気になるさん

どちらのご所属の方か存じませんが、日曜から書き込み御苦労様です。

火消しにヤッキに見えますがね（笑）

参加組合員でもない事業協力社に２００億渡せるとは野村は２０００億ぐらい儲かるのですかね。

地権者には土地1坪とマンション約1.2坪との交換。

野村の今後の再開発に支障がでるぜ。

ボロ儲けの野村　地権者にはハダカ同然の追い出し。

西麻布三丁目北東地区のデべは野村ですが、ここでも叩かれています。
参考になる書き込みがあったので転載します。

再開発や建替えのポイントは3つ
・分譲相場に応じた保留床単価
・開発法による開発利益を加味した従前評価
・権利変換先希望の自由

これがこうなってるから揉めてるのかと
・分譲相場の半額以下の保留床単価
・開発利益を加味しない従前評価
・増床制限で下層階の一部だけ取得可

>>902 名無しさん
地権者でもないのに、何をムキになってるの？増床制限が厳しいのは、地権者でもがっつり増床したい方には納得いかないでしょうね。しかし、ここの再開発でガッツリ増床したい人は、少ないんだと思いますよ。資産家と言われる方は少なそうですから、増床制限に関しては、特に問題となっていないのでしょう。

>>903 マンション検討中さん
ネタバレさせると再開発って、
従前評価から保留床単価を決めるか、保留床単価から従前評価を決めるかで、公正で透明になるかが決まるみたいよ
さて、どちらでしょう？

>>904 マンコミュファンさん

従前評価なんてあってないようなもんだから、保留床単価からしか決められないだろ。

>>903 マンション検討中さん
地権者ですよ！
あなたこそ地権者でもないのに、なにをそんなに知ったかぶりしてるの！

>>902 名無しさん
これ見ると、従前評価に開発利益を加味するとか頭イカれてるよ。開発利益は、権利床だったり、保留床単価が低いことで得られるものです。でも増床制限は問題にしてもいいと思います。

>>907 評判気になるさん

開発利益は、権利床だったり、保留床単価が低いことで得られるものです。
ちょっと何言ってるのかよくわからない。わかるように説明して。

つーか幹線に面してない、単独じゃ建て替えすらままならないボロ屋がピカピカの日本最高層・最大規模タワマンになるんだから価値は３倍位にはなるだろ。

>>908 口コミ知りたいさん
前から思ってたけど、アタマ悪いよね。理解力無さ過ぎでしょ。

>>909 匿名さん
その通りだよねー
現状160%しか使えない土地が880%の土地に化けるわけだから、土地の評価もつぼ180万から1000万に跳ね上がらなきゃおかしいんだよな

>>911 評判気になるさん
大丈夫だよ。君のボロマンションもボロマンションなりにもちゃんと評価されてるから安心しろ。

>>912 匿名さん
ホントですか
保留床単価引上げに伴う開発利益が従前評価に反映されると信じて大丈夫なんですかね
それなら安心して眠れます！

>>913 さん
うん、十分得られてるからグッスリ寝てろ。

開発利益のお話が出ておりますが、開発利益の出ない再開発はありません。

補助金だけでも開発利益は出ます。

この地区の再開発コンサルタントの佐藤不動産鑑定が関わる他の地区の再開発で　開発利益　152億円　を地権者全員に面積に応じて分配しております。

野村の意向が反映してこの再開発では1円も　わずか1円も分配されておりません。

野村とコンサルタントに理事達は洗脳されております。

従前のボロ屋→５千万　日本最高層・最大規模タワマン→１．５億

十分やろ。これ以上何を求めるんだ？

>>916 匿名さん
そんな話はしてないよ。

従前資産の評価は都市再開発法80条で「近傍類似の土地、近傍同種の建築物又は近傍類似の土地若しくは近傍同種の建築物に関する同種の権利の取引価格等を考慮して定める相当の価額」とあり、

この解釈を①再開発前の開発利益を加味しない評価とするか、②再開発による容積率緩和に伴う開発利益を加味する評価とするかの話。

で、そういうオマエはどう解釈してんの？

>>917 マンコミュファンさん
普通は①で評価するわな。

>>918 検討板ユーザーさん
915は佐藤不動産鑑定が他で②でやってると指摘してんだよ
つまり開発法で従前資産評価を行い、①との差額を上乗せ評価して、転出者にも開発利益を還元してるってこと

他ってどこだよ

>>919 匿名さん
転出したいの？そんなごく少数の人どうでもいいわ。

>>920 匿名さん
915に聞いてみたら
てか、あまり知識ないのに知ったかぶりしない方がいいよ
恥ずかしいから

>>919 匿名さん
ここは①で評価してるんだろ。どこの田舎の再開発か知らないけど、開発利益のっけて評価しないと数字が合わなかったんじゃないのか？今の数字で地権者は十分に利益は出てますよ。増床制限のことは置いといて。

>>923マンコミュフアンさん

どこの田舎の再開発かしらないけど

開発利益152億円配分された地区ですか？

港区の過去の再開発ですが、

この地区と同じコンサルの佐藤不動産鑑定の佐藤社長が担当でしたがね。

開発利益を1円も分配しないコンサルより野村の方が問題なんです。
利益独り占めです。

近くのパークホームズ初台ザレジデンスは5千万くらいのボロが1.5億になったね。
１億利益取れてるね。これ以上欲しいの？

>>925 匿名さん

もし独り占めなら、補償金もだせないし、増床もできないし、せいぜい坪２５０万くらいのライオンズが坪４００万以上でレインズに乗ることはないね。

>>926 匿名さん
てか、まわりの新築分譲相場が坪800万になってきてるのに、デベに保留床単価383万で売り渡す条件で強引に再開発を進めようとしてることに無理がある
準備組合の役員らがどうしても安く保留床を売り渡したい大人の事情があるならまずそれを聞きたいね

>>926 匿名さん
1億利益取れている　との話ですが

1億利益取れている根拠を具体的に3例ぐらい説明して頂けますかな。

例えば何番地のAさんの土地評価がいくらで　権利変換の金額がいくらで　売却例がいくらであります。

もし　これらが説明できないなら、ガキじゃないんだから簡単に憶測で言わない方があんたの為だよ。

>>929 匿名さん

住友の値段と比べるなんて坪800万は流石に参考になりません三井のパークタワー西新宿が来年発売されますここの価格が比較対象でしょう多分坪６５０くらいかな

>>930 通りがかりさん
もし分譲が坪６５０万を想定しているのだとしたら、保留床３８３万はむしろ高い気がする。

>>931 匿名さん
もし分譲が坪650万円（50㎡9750万円）を想定しているのだとしたら、保留床坪450万円（50㎡6750万円）でも安い気がする。

>>932 評判気になるさん
個人的な感想もいいけど、実際に他の再開発から比べたら高いよ。再開発知らないでしょ。

>>924 匿名さん
佐藤不動産鑑定は保留床単価引き上げによる開発利益を従前評価に反映し、保留床単価と権利床単価を同一にする方針を推奨すると言ってるよ。
再開発に合意してる転出者にも開発利益を還元する観点からすると当たり前の話。
もし、そうならない場合は野村の担当部長の意向だと思う。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゼネコンMとデベNの大癒着
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゼネコンMは利益配分を受けれる参加組合員ではない。ただの事業協力社である。

ゼネコンMは設計を担当している訳でもない。
ゼネコンMは組合も設立されていない中で工事受注予定会社でもない。

ゼネコンMは工事総額2000億円強の10％で200億円をデベのNに要求できる理由がない。

デベのNは払う理由があるらしい。

金を要求する側　ゼネコンM

金を支払う側　　デベのN

コンサル料にしては金額が大きい
賄賂か？

デベのNはこの再開発で他の参加組合員3社と利益を分配し尚200億支払う。

1000億程度でなく2000億近く儲けるのか？
Nの再開発は、地権者にはケチリ、おいしい商売みたいだ。

早期に再開発業界の賄賂、裏帳簿　一掃ですわ。

>>934 検討板ユーザーさん
どっかの再開発の転出者は２%もいなかったよ。転出者に利益還元をって話はなかなかならないんじゃないかな。

>>935 匿名さん
ではでは、長年にわたり、事業協力者として時間と金を使ってきたMさんは、どのくらいの利益が相応しいですか？ぽっと出てきた参加組合員よりも少なくて当たり前ですか？

つーか部屋貰って即売ればクッソ儲かるんだから転出するにせよそーすりゃいいんだよ。で、クッソ儲けられるのはデベのお陰だ。一部の地権者自力で再開発なんてできっこないんだから。建て替えにせよ容積使いきってるクソマンばっかだろこの辺。

>>938 匿名さん
ライオンズなんか土地の権利関係の問題で、住宅ローンも組みずらいと聞いたことがあります。その辺は従前評価に加味されませんので、クソ物件ほど、ほんと願ったりの話なんですよね。

>>938 匿名さん
つーか保留床単価上げて即売ればクッソ儲かるんだからそーすりゃいいんだよ。で、クッソ儲けられるのは権利者のお陰だ。権利者の協力なしにデベ4社だけの自力で再開発なんてできっこないんだから。再開発にしろ建て替えにしろ権利者とトラブル起こせば容積使いきっても事業は進まんのよ、この蛸。

>>940eマンションさん
その通りです。
明解です。頑張ってください

1億円未満の賄賂でも逮捕か？
デベのNさん　ゼネコンMさん　大丈夫ですか？
月末　特捜に通報しますよ。
立ち入り調査入るかもね。
今までの　垢　落としてくださいよ。

>>942 匿名さん
不法な報酬でもないと賄賂なんて言わないんだが、アタマ悪子ちゃんやね。

早く通報して欲しい。アホが証明されるのがたのしみ過ぎるw

>>944 マンション掲示板さん

アホでもなんでも結構ですよ。笑
一地権者として言ってますが、オタクさんはどのような立場の方ですかね。

会社を代表して言っておられるみたいですね。

後から後悔されないようにたのんます。

ゼネコンのMさんですか？

デベのNさんですか？

いつも書き込みの2行しか書けない兄さんですかね。

会社を代表して言うなら　所属は明らかにして言って下さい。

>>943 マンション掲示板さん
もうこんな状態じゃ合意形成なんて夢のまた夢だから、一旦全て御破算にして、マンション価格がもっと上がってから、事業協力者も代えてやり直さなきゃあかんのちゃう
坪800万で分譲できそうだったのに保留床単価を半値以下の坪383万で参加組合員に決めようとしてそれがバレて御破算になったとの結論で！

アホのライオンズ民がごねてる間に近隣の藤和コープ民は1億ゲットしちゃったよ。ほんとアホ笑

>>945 匿名さん
通報はよはよ

>>947 マンション掲示板さん
やっぱ三井じゃないと上手く進まないのかもね

https://skyskysky.net/construction/202234.html

886、896、935みたいなのは開示請求するよう組合に要求してみようかな。どっちが本当なのか。

>>950 マンション検討中さん

相手にしない方がいいよ。一般常識がない人だから。２００億だろうと１０００億だろうコンサル料で問題ないのに、２００億だと金額が大きいから賄賂だとか意味不明な理屈をこく人ですから。

>>538 匿名さん
再開発組合設立は総会の特別決議（権利者の2/3同意）が必要

前提の事業計画は野村不動産他3社に分譲単価の半値以下の坪383万の保留床単価（卸値）で再開発タワーマンションを売却

70%が賛成との話だが、地権者は本当にそうしたトンデモビックリの事実を理解して賛成しているのかかなり微妙

もしアンケート取ったらこんな状況の可能性大

【予想アンケート結果】
①理解した上で賛成20%
②理解してないが賛成50%
③理解してないが反対20%
④理解した上で反対10%

だとすると、
②が減って④が増加するトレンドが当然の帰結

野村が手掛ける再開発タワマンだからこその坪600超であって、同じ場所でも細切れの土地の上に築古のボロが乗ってても精々坪３００だよね。

>>953 匿名さん
その通り！
再開発の容積率緩和に伴う開発利益を反映すれば現状のボロが坪600万超の評価、反映しなけば、精々坪300万の評価
だから港区の再開発のように従前評価に保留床単価引上げによる開発利益を反映すればよいとの指摘になるかと

>>954 検討板ユーザーさん


開発利益反映して坪300→400弱になってるじゃん。
一件落着だね。

>>955 口コミ知りたいさん
一件落着するには、
383→600万/坪だろ
ほぼ中野坂上の西新宿五丁目が坪800万超の分譲なんだから
笑

地権者の皆様　21号ニュースです。

反対意見書提出されましたか？
非常に重要な手続きです。

まだほとんど東京都には提出されておりません。
できるだけ多くの反対意見書が必要です。
提出期限　9月26日まで

郵送の場合
163ー8001
東京都都市整備局市街地整備部再開発課御中
電話　03 5320 5131

お子さま、ご親戚、相続対象の方全員で
それぞれ1通出しましょう。

同じ文面でも結構です。
賛成の方は組合設立されますので不要です。

後日都から採用とか不採用とかの返事が来ます。

わからない点　不明な点　納得できない点なんでも記入して　即ポストへ。

>>955 口コミ知りたいさん
開発利益は、実際には坪６５０万とかの床が４００万弱で取得できることです。上記で約１.７倍ですが、従前評価が実勢価格の０.８掛けくらいしか評価されてないとすると、ならしたら１.４倍くらいになるわけで、それで納得するかだね。

とりまオペラシティ通す導線にするのは混雑するから地下道直結にしてくれ、住宅の性能はもちろんゼッチ、下駄は商業だけでなく公共機能やLooP基地を設けてくれ

行政への要望はこれくらいかな。ワクワク。

>>958 匿名さん

立地、規模、高さ、眺望で劣るシティタワー新宿が坪800だからここは坪900くらいで分譲できるのでは？

となると分譲単価900万円/取得単価380万円=2.37倍
0.8がけしたとしても1.9倍！約２倍の利益は余裕で取れますね！

取らぬ狸の皮算用。
竣工は約７年後。
日本は赤字１０００兆以上。
高額収入家庭と貧困層の2極分解。
来年の事も予測できない状態でデベでない限り素人が７年後のマンション価格の想定も無理です。
地権者の皆様　浮かれる事のないように。

>>961 匿名さん
そうなんです。リーマンショックの時なら３８０万もならないです。デベもそれなりのリスクがあるということです。

>>962 マンション検討中さん

同意です

>>962 さん

同意です

￣ゼネコンMとデベNの大癒着
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゼネコンMは利益配分を受けれる参加組合員ではない。ただの事業協力社である。

ゼネコンMは設計を担当している訳でもない。

ゼネコンMは組合も設立されていない中で工事受注予定会社でもない。

ゼネコンMは工事総額2000億円強の10％で200億円をデベのNに要求できる理由がない。

デベのNは払う理由があるらしい。

金を要求する側　ゼネコンM

金を支払う側　　デベのN

コンサル料にしては２００億は金額が大きすぎる。

従前資産総額　約５００億として
仲介手数料は3%として１５億ぐらいが一般的だ。

２００億は地権者の財産を削った物にほかならない。

デベNは１０００億程度でなく建築コスト削減等で２０００億近く儲けるのか？

Nの再開発は他地区でも評判が悪く地権者にケチるみたいだ。

来月早期にゼネコンとデべの再開発の悪習慣、賄賂　を検察に通報して撲滅だわ。

>>965 匿名さん
この方は何が目的なのだろうか

早く
アホ確定されて欲しい

>>961 匿名さん
まだインフレに気づいてないの
平成の発想から抜け切れてないね

まだまだ　Mと　Nの件聞いておりますが、

https://www.asahi.com/sp/topics/word/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E6%A4...

>>968 匿名さん
儲けすぎだから賄賂とかウケる。
お金をたくさん稼いだらみんな捕まっちゃうね。素晴らしい世界だ。

昨晩、南側の首都高からこちらのツインタワー建築現場方向を眺めてみたけど、オペラシティと東ガス再開発の間に62階と63階のタワーマンションができると、新たな東京のランドマークになる予感がしましたよ
おそらく東京タワーをのぞむ麻布十番のタワーマンションとそん色のない位置づけになると思われます。
条件ケチってもめてる場合ではないので、さっさと保留床単価上げて進めましょう！

野村の担当部長さん　回答を月末まで待ってますよ。
通報をやらないと思いますか？（笑）
甘くないですよ。
マスコミにも連絡します。

>>971 匿名さん
早く通報してよ。楽しみにしてんだから遠慮すんなよ。
で、何で通報すんのw

>>971 匿名さん

早く通報して恥かいてよ
楽しみに待ってるから

結果教えてね

たたけばゼネコンもデベも埃が出るか？

>>974 匿名さん
切手貼ってないぞ、ちゃんとしろ

突っ込み　ナイス（笑）

>>960 匿名さん
だからこそ、西麻布型の従前評価の1.2上限の増床制限で地権者に取らせないで独占しようとして揉めてんじゃなかったっけ
知らんけど

>>974 匿名さん


再開発アンチのおじいちゃん達筆でワロタ

切手がない！
字がヘタ！
おじいちゃん！
ワシは若者ではないが　爺さんではない！
これで　どうじゃ！（笑）

飲めらさん　前田のクラッカーさん
清水の次郎長さん　ご期待してね

しかし月末まで待ちますよ。

>>974 匿名さん
そりゃ叩けば埃は出るでしょうけど、材料が無いので叩きようが無いよね。しかもこの再開発で賄賂とかでもし可能性があるとしたら、理事にお金渡した、理事を優遇したぐらいだろうね。何か証拠あんの？

>>979 匿名さん
匿名の手紙じゃどうしようもないよね

携帯の持ち方が
おじいちゃん

皆様　教えて下さい。

準備組合設立当時の　某副理事長の登記簿上のお金の動きですが

昭和47年　登記
昭和６１年より銀行等借入
平成１０年東京都から差し押さえ
平成１３年７月差し押さえ抹消
（わずかな都税も払えない）
（昭和６１年より借入で根抵当は合計　３５億）

平成１３年７月根抵当合計３５億抹消
平成１３年７月抵当権５０００万抹消
平成１３年７月息子に会社売却

平成１３年８月準備組合設立（当時副理事）

準組設立前に差し押さえ受けてる状況で、どこから抹消できるお金を用意できたのでしょうか？

>>983 匿名さん
息子に会社売却って何？

息子の会社に売却でした。

>>983 匿名さん
普通に見たら、息子が買っただけなんだが。借り入れの残債が３５億あるわけでもないし。

本日締め切りの事業計画の反対意見書が　１３０通　弱出されたみたいです
組合設立認可はかなり遅れるようですよ。

>>987 マンコミュファンさん

意見書の閲覧ってできるの？

西新宿3丁目の都市計画決定の新宿区への意見書はネットで公開されています。今回の都の事業計画の意見書は、わかりません。後日情報公開で請求すれば名前住所が黒塗りですが出ると思います。

締切日の前に何通来ましたとか教えるかねぇ

>>986 マンコミュファンさん
3年間の差押えで困窮の中の当事者がどうやって巨額借金を精算したのか説明を、立場上、求められているだけの話
単に説明すりゃ、おわる話でしょ

>>991 匿名さん
誰が誰に求められてるの？
何か妄想したいみたいだけど、想像力が低すぎる。

>>991 匿名さん
妄想くん、妄想くん、本当に破産しそうな人がいるなら、俺なら協力してもらうよりも、待って競売で落札する方を選ぶけど、デベってそんなに馬鹿なの？

準組の２行しか書けない兄ちゃんと野村の能面女の書き込みなければ、こんなに静か？（笑）

>>994 マンション検討中さん

あと通報くんね

オタクの社長様にも届きましたでしょうか？
まだ第２弾も用意しております。
アッシは、お手紙出したくなかったのですが、準組の2行兄ちゃんが　出せ　出してみろや　とのたまうのでね。
仕方なくですわ。
特捜さんの様子みて第２弾も出させて頂きますね。

準組さん　情報モレモレでっせ。
盗聴器でも付いてませんか？（笑）

一人で１００通も書くわけないよ。（笑）
都庁に聞いてみな。

>>998　匿名さん
これは野村のブ○な能面女の書き込みか？