【２３区限定】　震度5で液状化。震度7なら？（東海・南海大地震時の液状化被害の程度を予想）

>放火犯猛々しい。

絶対死なない防弾チョッキを着た男が放火をしたとでも？

そういう根拠の無いことは書かないほうが良いでしょう。

阪神大震災の時も、大阪湾岸や埋立地は、被害が少なかったそうですよ。

墓石の倒れなかったところも多いとか。

意外ですねえ。

　被害はこんな感じ。

>>103
六甲アイランドが液状化して大変だったぞ、ボケ！

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

タワマンは新耐震基準ができるらしい。既存不適格はもう終り。

　あるいはこんな感じ。

　で、液状化の被害ってなに？

>103

ヒント：ポートアイランド

　阪神大震災のときはこんな感じ。

ポジが既出ネタの連投に一生懸命だな

液状化の過去の被害については、土木学会の
「過去の地震における液状化による人的被害」
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00578/2003/27-0049.pdf
を見れば一目瞭然。

> これまで液状化が原因で死亡または負傷した事例はほとんどないと考えられてきた．このことを確認･
検証するために，既往地震における液状化による人的被害について文献調査を行った．その結果，以下の
ことが判明した．液状化が直接的原因となった被害事例は，噴砂噴水を伴った地割れに落ちて死亡したと
考えられる３例のみである．一方，間接的原因となった事例も，液状化による流動等が関与して道路や橋
梁が損傷し，これにより死傷事故が発生したと考えられる被害４例，計10名と少ない．

液状化で人的被害が起こることはほとんどないとの結論。

人的被害のないものをウダウダやっても仕方がないだろうが。

スレタイおかしい。東海、南海地震より、首都直下型の心配すべき。

よくわかってない方が、スレを立てているからね。

埋立地と豊洲さえ、ネガできれば、理論もなにも関係ないからね。

豊洲ネガのために、何年も人生を無駄にしているらしい。

http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

タワマンは新耐震基準ができるらしい。既存不適格はもう終り。

液状化がクッションになり建物を守る

しかしもしそうだとしても

液状化でインフラが壊滅し便袋のお世話になる

連日ニュースでやってる新浦安みれば子供でも分かるでしょうに

↑と同じ朝日.com
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244_01.html
より

>　日本建築学会によると、６０メートル以上の超高層ビルは全国に約１１００棟ある。うち数十～１００棟は揺れが続くと天井や壁が崩れたり、ビルが傾いたりする危険があり、補強が必要と指摘している。同学会の北村春幸・東京理科大教授は「今回以上の長周期地震動が起きるおそれがあり、古いビルは耐震補強が必要。最近の高層マンションには高齢者も住んでおり、人への影響も考えなければならない」と話す。（座小田英史、澄川卓也）

ちなみに新宿センタービルは、１９７９年建築のものだそうだよ。確かに「古いビルは耐震補強が必要」だようだ。

2000年以降認可は、まずだいじょうぶなんじゃあないの？

新浦安は、確かに謎だね。

日経サイトのリクルートの記事なので提灯記事と言われるかもしれないが、

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001013042011/
によると、

>　記者は3月18日付で「『砂上の楼閣都市』新浦安　それでも住宅はしっかり建っていた」と題する記事を書いた。今でも間違っていないと確信している｡その後、千葉県が公表したデータによると、浦安市の住宅の「全壊」は8棟で、「半壊」は470棟だ。市は、液状化の被害を受けた新町・仲町エリアの全住宅約36,000棟の全調査を行うと発表しており、その結果を待たなければならないが、「全壊」は我孫子市の118棟、千葉市の20棟と比べて少ない。インフラ被害の大きさを考慮すると、信じられない少なさともいえる｡

一種の液状化免震効果が働いたのかもしれないね。

液状化と建物被害との関係はこれから検証されるだろうね。

>>121

耐震補強までは必要ないだろうけど、既存不適格になるのは事実っぽいからね。

世界最大の液状化だったらしいから、お台場あたりの被害が限りなく小さかったということは、都の液状化対策が、そこそこ功を奏したとかんがえるべきなんじゃあないのかな。

>軟弱地盤で、揺れが増幅されるという報告もあるね。

各自治体の被害想定では、震度が小さいと増幅、震度が大きいと減少という計算式を用いているようだよ。

>耐震補強までは必要ないだろうけど

だったら、50年以上は建て替えないのなら、特に問題ないのでは？

今回は震度４以上が120秒以上続くとどうなるかという揺れの”長さ”に関する事例が取れた。
今後は震度６を超える揺れでどうなるかという”大きさ”に関する事例の収集を行う事になる。

震災前は埋立地は液状化しないだったのに！次は液状化しても建物には問題ない！ですか。

まるで原発は安全→放射能直ちに体に影響ないみたいな言い草ですね

>震災前は埋立地は液状化しないだったのに
埋めた地だから液状化する可能性あるんだろーこのボケ
お前が低能なんだよ

>>130
そして新しい耐震基準の設定、建築手法の改善の礎となる。

液状化は現在進行形。
一度液状化が始まると地層の相が変わるため、
今後の余震でさらに被害が拡大することも。
何より怖いのは、一度目の地震により液状化した地層が海に流れ出て、
その後の地震で側方流動が起きること。
特に杭打ちの高層建築の場合、横からのせん断や曲げ圧力を受けるとひとたまりもない。

先ほどのNHKニュースでやっていたが、宮城や福島の盛土や谷を埋め立てた高級住宅街で、地盤崩落が相次いだそうだ。

東京湾岸の埋立地は、側方流動などは港湾局がそれなりの対処をしているが、元々河原だったところを造成した場所や、台地の間の谷を埋め立てたところも、結構危なさそうだね。

豊洲は市場移転候補地の調査で5年前以上から震度5程度の地震による流動化の危険性が指摘されてたんだね。想定通り起きた訳だ。

>市場移転候補地

豊洲は石原知事に任しておきな。それが民意なんだから。

そもそも液状化で人は死なないし、東京都の液状化予測図でも、新木場近辺や市場予定地の一部は、液状化しやすいとなっていて未対策なんだから、液状化はおこっても不思議ではない。

超高層マンション用地は、液状化は少ないとなっていて、実際ほとんど起こっていないし、23区ではインフラの耐震化や共同溝の設置も行っている。

直下地震で危険なものは火災と倒壊。荒川低地と多摩川低地は問題かもしれないが、超高層マンション立地は、比較的安全だよ。

超高層が倒壊するようならば、もっと大きな被害が他にもあるだろう。

誰が考えてもわかること。

液状化した地域は、余震の度に地面が波打ってますよ。

日経ケンプラッツ
「宅地の液状化対策が急務」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110414/546976
より、浦安のケースがほとんですが、ご参考まで。

>　歩道やその下に埋設された下水などのライフライン、戸建て住宅の敷地周辺で被害が目立つ半面、大規模な建築物自体では被害がほとんど出ていない。地盤改良や杭基礎の採用が奏功したもようだ。

>　他方、歩道や駐車場では大量の噴砂が発生。沈下をはじめとした被害が確認できた。路床や路盤などが厚い車道の被害は少なかった。

>　マンホールの浮き上がりも生じたが、2004年の新潟県中越地震に比べて被害は目立たなかった。同地震の被災地の一部では、マンホールを埋めた地盤が透水性の低い腐植土や粘土だったため、埋め戻し土が液状化しやすくなり、浮きが顕著になったとみられている。

>　湾岸部の住宅地であっても、液状化対策はほとんど講じられていない。戸建て住宅で液状化に対して十分な地盤改良などを実施する例は、コストの高さが響いて限られている。べた基礎などで済ます例も珍しくない。液状化への備え不足が、宅地での大きな不同沈下につながった。

>　地下に設置するピット型の機械式駐車場でも被害が出た。横浜市金沢区内の湾岸部に建つ集合住宅では、ピット型の駐車場が液状化で浮上。周辺地盤との間に最大で1.5mほど段差が生じた。この住宅を分譲した神奈川県住宅供給公社事業部は、こう説明した。「図面などは所有者に渡しており詳細は分からない。住棟は杭基礎を採用したと思われるが、地下駐車場の基礎や地盤改良の状況は不明だ」

被害にはそれぞれ理由があるようですが、人的な被害が少なかったのが救いでしょう。

23区ではないが、よく似た横浜みなとみらいのケース
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110413/546947/?...
より、

>液状化はほとんどなかったが地盤改良は必要

>　MM地区は、液状化の心配はほとんどないと聞いていた。電気、水道、通信、地域冷暖房などのインフラが共同溝(延長約7km)に納められている。また、共同溝を埋めてある道路も地盤改良による液状化対策がなされているなど、災害に強い都市づくりを進めている。地区内には耐震バースも作られ、緊急時の物資輸送などができることになっている。

>　地区内には災害用地下給水タンクが4基用意されていて、50万人分の新鮮な飲料水を3日分確保できる。こうした配慮が行き届いたまちづくりをしてきたが、一部、被害が出た場所があった。それはMM地区の大きな公園である臨港パークである。

>　ここでは、典型的な液状化は起こらなかったが公園内の敷石に段差や亀裂が相当数走ってしまった。なぜ被害が出たのか理由を聞くと、建物の敷地や共同溝が埋設された道路などについては地盤改良をしているが、公園は対象外で地盤改良をしていないとのことだった。臨港パークは非常時の避難場所に指定されており、ここを指定してよいのかという疑問も持ち上がっている。また、この臨港パークに隣接するパシフィコ横浜の展示場が今回、帰宅難民の一時避難所して利用された。海に近接している場所であったので、果たしてここでよかったのかという課題もある。

>　横浜市は、液状化マップ を公開している。横浜の中心市街地は江戸時代の初期の吉田新田を皮切りに埋め立てを重ねてきたこともあり、いろいろな場所で液状化の危険が大きいと判定されている。今回の震災では、港北区や金沢区の一部で液状化現象が起こったと報じられているが、浦安市のように、広い範囲で厳しい被害が発生したわけではない。ただ、今後まちづくりを進めていく上では、埋立地もそうだが、こうした地域の地盤改良も含めた対策が必要になろう。

>仲原正治（なかはら・まさはる）

埋立地はどこも同じような問題点を抱えているようだ。ただ、この記事へのコメントにあったように、超高層立地は概ね液状化対策がされているので、液状化よりは、津波の検証・対策が重要と思われる。

震度が大きいと、液状化免震効果で揺れが低減されるようですよ。

むしろ、地面の揺れが直接躯体に響く、地盤の良いところの倒壊率が相対的に増えるとは、お気の毒です。

震度が大きい場合心配しないといけないのは、地盤の強固な場所の戸建の倒壊と火災のようですね。

火災エリア周辺は、マンションと言えども危険です。避難場所と避難経路を確認しておきましょう。

>　湾岸部の住宅地であっても、液状化対策はほとんど講じられていない。戸建て住宅で液状化に対して十分な地盤改良などを実施する例は、コストの高さが響いて限られている。べた基礎などで済ます例も珍しくない。液状化への備え不足が、宅地での大きな不同沈下につながった。

日経ケンプラッツで「液状化対策はほとんど講じられていない」っていう地区じゃあないの？

それ【２３区限定】ではないと思いますが。

結局23区の液状化で心配されているのも、荒川低地と多摩川低地の戸建の倒壊でしょう。

超高層マンション立地の湾岸地区は、臨海副都心＋防災拠点として、側方流動を防ぐ耐震護岸や共同溝、液状化対策はかなり整備されているようですよ。

もちろん、未利用の土地や公園、空き地、大学のグランド、遊歩道、駐車場など、税金を用いて、100%完全に液状化を防ぐ意味がないところでは、今後も多少の液状化が起こるでしょうね。当たり前の話ですが。

＞震度が大きいと、液状化免震効果で揺れが低減されるようですよ。

新浦安は震度5で下水が使えないほどのインフラ壊滅が起こります。
1か月も市で配布された便袋のお世話には成りたくないですね。

>>151
その通りです。湾岸の埋立地はそういう風に利用するのです。
液状化リスクがある地域は人間が住むところではありません。
マンションを建てたり戸建て住居を構えるなどもってのほかですね。

>>151
>超高層マンション立地の湾岸地区は、臨海副都心＋防災拠点として、
>側方流動を防ぐ耐震護岸や共同溝、液状化対策はかなり整備されているようですよ。

湾岸地域全域と錯覚させる文章ですなぁ
消防署の方から来ました詐欺みたいだ

>>154
どうせ信じないんだろうけれど、東京都港湾局のホームページ見てみたら？

そもそも埋め立てのような事業は民間では無理です
臨海副都心の埋立地は税金で作られました。税金で作った土地ですから
民間に高く売りつけ、その土地に企業や住民を誘致することで税収を
あげなければ納税者に怒られます。
港湾局は納税者のために湾岸エリアのポジティブキャンペーンを
繰り広げることになります。港湾局が言っていることはぶっちゃけ
ポジショントークとして捕らえるべきでしょう。
もちろんポジショントークで埋立地の優位性、安全性を説明するか
といえばそれは納税者の利益になるからです。

M9が東京を襲ったら家屋の倒壊は湾岸も内陸もほぼ変わらずにダメージを受けます。建物の強度が運命を左右します。
また、津波による水死の可能性は低く、阪神大震災と同様に圧迫死が多数をしめる。また火災による死亡も多く発生する。液状化は0メートル地帯に被害をもたらすと考えられている。

震度七が起きたら、火災で液状化どころじゃないよ。

>>155
HPに豊洲や東雲を含むって書いてあるのか？

それと東電のHPには、つい最近削除されたが
最大限の津波に対しても安全って書いてあったんだぜ

液状化免震効果でNZのビルはどうなったの？

震度7の栗東は死者ゼロと聞いたが

>HPに豊洲や東雲を含むって書いてあるのか？

東京都の湾岸埋立地の管轄は東京都港湾局ですから当然でしょう。

ここは液状化スレですので、液状化については、震度が強いと液状化免震効果が働き、揺れは、非液状化地域より逆に低減されるというのが定説になっています。

津波・高潮については、想定外の災害に耐えれるものはどこにも何もありませんから、再検討・検証を待って議論するしかないでしょう。素人が根拠無く想定外を想定しても意味のある推論はできないでしょう。

>HPに豊洲や東雲を含むって書いてあるのか？

東京都の湾岸埋立地の管轄は東京都港湾局ですから当然でしょう。

↑意味分からん

>ここは液状化スレですので、液状化については、震度が強いと液状化免震効果が働き、
>揺れは、非液状化地域より逆に低減されるというのが定説になっています。

ソースは？
原発が液状化予想地域に建てればよかったとでも？

>液状化免震効果でNZのビルはどうなったの？

愛媛大学のニュージーランド調査団が、
ＮＺ地震：「液状化で揺れが吸収された可能性」愛媛大准教授が調査報告会　／愛媛
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20110311ddlk38040558000c.html
大被災地となったクライストチャーチ市を現地調査した愛媛大防災情報研究センターの森伸一郎准教授（地震工学）の報告会によると、

>　今回の地震について、森准教授は「地震の最大速度からすると、阪神・淡路大震災（９５年）の神戸市程度の揺れがあった」と説明。一方で、揺れによる被害が少なかったことについては、建物調査や地震動の記録から、液状化現象が起きた後は、液状化した土壌に揺れが吸収され、崩壊しなかった建物もあると考えられるとした。

>　液状化現象による被害規模については、住宅街が一面、地下水とともに噴出した噴砂に覆われている写真を示し、液状化現象で代表的な新潟地震（１９６４年）当時は、被害を受けやすい舗装道路が少なかったため、「液状化被害は、今回の地震が総合的に一番大きいのではないか」との見解を示した。

だそうだ。

ちなみに同じように瓦礫の埋め立てをした横浜の某地区

砂よりかはマシか？人口岩盤（笑）は

http://territo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/02/dsc_0...

>ソースは？

スレ読み返せよ。

>>166

適当なことを書く前にGoogleで調べてみたら

一調査団が可能性に言及すると
定説になるんだねw

たまたま良いようにバランスがとれてラッキーでした程度でしょ

すげぇぞ免震効果w

http://www.youtube.com/watch?v=qeA_rrv09Lo

>>163
>↑意味分からん

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kensetsu-jimusyo/UmetatetiTukur...

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/

何度教えてもらってもわからんのだろう。

>軟弱地盤ほど地震の揺れは大きい

で、想定される被害がこれ？

湾岸は倒壊も火災も想定されていないんだよ。

>すげぇぞ免震効果w

液状化での想定死者数は？

>>174
そのページを見ても
豊洲東雲は港湾局の管轄区域だが
臨海副都心地域に含まれるとは解釈できんのだが

http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000116/116493/07-...
>「液状化免震効果」）を活用した合理的な設計手法を提案する

http://soil.iis.u-tokyo.ac.jp/images/investigations/Tohoku2011/Chiba_N...
>液状化免震効果


www.jiban.or.jp/file/koseki0319.pdf
>前者における液状化免震効果が推察される。


http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm
>さらに阪神淡路大震災（1995年）やトルコ・コジャエリ地震（1999年）でも，液状化が起った場所のほうが，建物の被害や墓石の転倒が少なかったことから，液状化層の“免震効果”が注目されるようになりました。

http://homepage2.nifty.com/yoshimi-y/menshin.htm
>液状化層による免震効果の基礎的検討

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258395122
>液状化部分がいわゆるクッションとなって免震効果が出たということでしょう。確かに家が傾く等の被害は出たと思われますが、家の内部の家具等の倒壊や人的被害をゆるい地盤が緩和したと思えます。物事は表面のみ捕えてはなりません。

無数に検索にかかるんだが、ポジのたわごとかい？

>>176
そうだよ
だからこれから湾岸地域は
想定内であればマンションの資産価値はどうなるか分からないが
倒壊や火事などで死ぬ可能性は内陸の一部危険区域よりは少ないですよ～

想定内の津波なら堤防で防げるし
想定外でも上層階に逃げれば大丈夫ですよ多分って売り出せばいいんだよ

液状化を隠蔽したり液状化の免震効果を普遍的な定説のごとく偽ったり
豊洲や東雲を臨海副都心＆防災基地に含めるような言い回しをするから叩かれる

検索ヒット数がいくら多くても
定説とは違うんだよ

振動の周波数など偶然が幾つか重なって運がよければって話

>浦安には、大切にしたい海があります。 三番瀬と呼ばれています。 東京湾の生き物の「 ゆりかご」 と言われています。 その三番瀬に 自然の干潟があるのをご存知ですか？

三番瀬って埋立地ではないだろう。

出鱈目情報ばかり流すって、どうかしてないか？

埋立て地は安全ですよ。
地震来ると液状化で地面がプリンみたいになって
ビルが崩れても落下時の衝撃を地面がポヨンと
吸収してますから、生き延びられます。

埋立て地でない陸地は地震来ても地面は固いままですから、落下すると痛いし下手したら命を落とします。

>定説とは違うんだよ

すでに定説になっているようだよ。

新浦安や豊洲のマンホールが腰の高さまで出てきてるの、
すごいよね。

誰か盛り上がってくる瞬間の動画アップしてないの？
ニョキニョキって出てきたのかな。

「～のようだ」　は、大抵根拠がない



いたずらに地盤改良するよりも
特に直下型には有効な場合もあるから
建物の変形や破壊をある程度許容する設計をするのもアリじゃね？って話だよ

何時の間に液状化するような土地のほうが地震に強いって定説になるんだよアホか
文型なの？字面だけしか見えないっていうのは

>>186
豊洲のマンホールはそんなになっていない

わざと嘘を書いて、ネガを一緒くたに叩くポジの自作自演かもしれないが

中央防災会議
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_chukin/pdf/siryou1-3_6.p...
より

>液状化による被害の傾向
>・ 大阪府想定では、弱震地域では建物に被害を与える現象として、強震地域は揺れによる被害を軽減する現象として、液状化を捉えている。また、その被害量は揺れによる被害に含まれている。

>・ 滋賀県想定では、弱震地域は液状化被害として、強震地域は揺れによる被害を軽減する現象として捉えている。

で、意外と海のない奈良県が、
>・ 専門調査会想定に比べて、奈良県想定では、いずれの断層帯の地震のケースにおいても液状化発生の可能性のあるメッシュ分布が広く、液状化被害を受ける建物棟数が多い

そもそも埋立地だけに液状化が起こると思っているのが、埋立地ネガの証拠。広く内陸部にも起こるのだよ。

>>187

自然の干潟が沈んだから埋立地も沈むなんて、支離滅裂だな。

じゃあ浦安も沈んだか？

地歴を見れば内陸でも液状化の可能性域が広がってるのは当然

湾岸ネガと一括りにするが
ポジもネガもネットで漁った情報だけでポジショントークしてるアホばかりと
考えないほうがいい

内陸だから大丈夫と思ってましたとか
大地だから大丈夫だと思ってましたって
谷地の盛り土の住宅地を買ったりするのも
単に無知なだけです

「内陸山間地も液状化」 岐阜大で被災地調査報告会／ニュース特集
http://www.gifu-np.co.jp/tokusyu/2011/shinsai/shinsai20110406_3.shtml

>　森口助教は「白河市で新幹線の橋が沈下するなど震源から遠い内陸の山間地も液状化」「谷埋め盛り土は危ない」「家屋被害は海溝型特有の長周期の揺れのためか小さかった」などと報告。「岐阜県は北部で土砂災害、南部で広範囲に液状化、西濃で陥没も懸念される」と警戒を促した。

>>193
湾岸だけが危ないんじゃないやい！！ってそれコピペしてるの？
そんなの昔からの常識、定説ですよw

ただ、世の中にはTVや新聞の一部の報道だけ見て
事象だけをみて技術的な理解が全くない人たちが大半なので
残念ながら埋立地のイメージは地に落ちました
タクシーで湾岸通過する度に、
運転手は皆一様に湾岸地域のマンションについて
否定的なことを口にします

タクシーの運転手と馬鹿にするなかれ
彼らは世間の空気を確実に捉えていますから

とりあえずご愁傷様です

>>194
ディズニー・シーに君は居住しているの？

>>187
干潟に君は住んでいるの？

日本全体が動いたような地震で、千葉の自然の干潟=海底の話を持ち出すって、賢いね。

福島の海底なら、もっと隆起したり沈下したりしていると思わないのかね？

で、ご自分のところは、どれほど安全なのよ？

>湾岸だけが危ないんじゃないやい！！ってそれコピペしてるの？
>そんなの昔からの常識、定説ですよw

その通りだよ。だから、湾岸だけが危ないと思っていると、逆にしっぺ返しをくらうってこと。

液状化に免震効果があるっていうのも常識なんだよ。

>液状化に免震効果があるっていうのも常識なんだよ。

まだ理解出来てないんだろうね
ピントはずれなコピペをこれからも貼り続けるんだろうけど
恥を晒すだけの悪あがきは惨めですよ

液状化の免震効果を生かすには
船のような建物、液状化が納まってからの水平化の機能、
ライフラインのフレキシブルな構造等
抜本的に設計手法を変えないといけなくなるね