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今後はどうなると思いますか?
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153502/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156133/
[スレ作成日時]2011-04-16 16:19:38
今後はどうなると思いますか?
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153502/
その2
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[スレ作成日時]2011-04-16 16:19:38
今回の国交省の調査は液状化のひどい地域は対象外なのに、
東京の臨海部はしっかり下落。
地震がくるってわかってて、埋立地や臨海部のマンション買うアホはいないってことですね。
国交省は
「避ける動きが一時的に出た」と
一時的だとの御墨付き。
御墨付きへの批判は、国交省へ。
今回のこの国交省の地価動向調査って、対象期間が1-3月でしょ。
不動産指標は実勢より遅れてくるはずなのに、それでもこの下落ぶり。4月以降のデータが楽しみだね。
デタ!
ポジはネガに反論するのが面倒くさくなってきたようです。
やはり東京全般で地価が下がりましたね。
国土交通省データでは、湾岸では品川が一番下げたようです。
よく見ると震災後に人気と報道されたの立川、八王子も下がってます。
マスコミもあてにありませんね。
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...
三軒茶屋、中目黒は何故か不思議なことに2期連続マイナスです。想定外っていろいろありますね。
なんで赤い旗のみなさんはこんなに必死なの
誰か背景を解説してくださいな(築地関連?住宅格差の問題?・・本質はなんなんだ)
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【効能】新自由主義肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】衆院10議席、参院20議席までとしてください
【用法】政権へのご使用はおやめください
【注意】暴力革命の症状がでた場合、速やかに使用をやめ
すぐにお近くの公安にご相談ください
ふ~ん、なるほどね、
都議会選挙時、「住宅家賃保障制度の導入を!」って連呼してたけど、
都心部・分譲マンション地域で、そんな事を主張されても~
どうなるの?というのが感想でした。
1.液状化エリアの戸建
2.旧耐震の古マンション
3.家屋の密集地帯
今後直下型が来たときに困るのは、以上だと思っています。
直下型でなくとも今回のように1は厳しい状況でしたよね。
加えて、神戸大震災の時のように2は1Fが崩壊するなどして倒壊、3は火災の危険があると思っています。
確かに湾岸高層マンションの中でも耐震構造は揺れが大きかったかもしれません。
因みに免振は湾岸高層でも一般の住宅等と比較しても殆どゆれず、家財が何も倒れなかった等の話はすでに有名かもしれません。
いずれにせよ、大きく揺れた耐震構造の高層マンションなどであっても、命には全く問題がありません。
それはそうです、支持層まで数十m杭を打っていますからね。
液状化とか関係ないです。
そうした湾岸高層と比較して上記の1~3、特に2・3は命に問題がある話で、問題の大きさがまるで異なります。
奥さんが揺れを思い出して怖いわといっているレベルと奥さんが火災やビル倒壊で亡くなられたというレベルでは、比較するまでも無いことかと思います。
また液状化で断水の問題が取り上げられていますが、せいぜい断水期間は1~1.5ヶ月です。
今回も浦安は時間を要しましたが、それ以外のエリアは1日とかで復旧しています。
それ以上かかるときは都内広域が断水し、復旧作業が追いつかない時であり、湾岸エリアだけではなく広域で断水するでしょう。
以上から、根源的価値(ファンダメンタルズ)で議論すると、湾岸・高層マンションは、”良い”と思います。
ただ今は、ファンダメンタルズを理解しない記者や、騒ぐと売れることがわかっている”賢明な”雑誌やメディアが騒ぐので(騒ぐインセンティブがありますよね(笑))、”本来の価値相応の価格”では売れないですよ。
逆に、買うなら、今ですね。
売りたい人は、”どうしても売らなきゃいけない人(転勤とか)”以外は、今は売っちゃ損ですよ。(笑)
買うなら今といいましたが、意外と安い売り物はないんですよね。
どうしても売らなきゃいけない人ってごく一握りですし、リーマン時と違って自己破産的換金売りはほぼ無いでしょうからね。
なので、震災前の10%引きでも売りに出れば買いだと思います。
色々騒がれて売りたいと思う人もいるかもしれませんが、今は我慢。良いマンションだと思いますよ。
回復時期は、う~ん、わからない、4,5年待てば確実。早ければ1年。かな?
(因みに神戸では湾岸高層がここ数年でよく売れています。(笑)根源的価値が高いからでしょうね。)
ちなみに回復後の価格は、他の要素が無ければ、震災前程度でしょうね。
震災が無ければ4,5年で若干あがったと思いますが(生活利便性施設が周辺でどんどん完成すれば、価値はあがります。豊洲はほぼ完成だから、その上昇幅は限定的かな?)、震災でデベの新規開発速度が遅くなるので、そういった意味では上がり幅が小さくなるか、横ばいかといった感じなんですかね。
普通に4割下がるっしょ
>マンション売って下さいってしつこくされて困ってますよ
マンション売って下さいっ言われるのは売り逃げの為に不動産屋に行ったな、こいつ。
でも、売れないから困ってるんだな。
マッチポンプですか?
みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏によれば、人気エリアとして知られる江東区豊洲のタワーマンションは今後、2割は安くなると指摘する。
「液状化や高層階の揺れを危惧して、湾岸地区のタワーマンションを避ける傾向が出ています。数年前から急激に値上がりしてきた湾岸エリアの中でもとりわけ豊洲の坪単価は高く、300万円もするタワーマンションがいまだに売られています。その価格であれば同じ東京でも地盤が強い西側でも相当高いグレードのマンションを購入できますから、そちらに流れてしまう。売れなくなれば、豊洲のマンション価格は下げざるをえません。一般的なサラリーマンが買えるマンションは、坪単価の上限が220万~240万円と言われていますから、その価格に近づくまで2割程度の下落はあると思います」
薄田って福島県だろ。
まぁまぁ。
それだけ人気エリアになったという事ですよ(にっこり)
どこかの検討版で見たとは思うけど、「人気」とか「買えない」とかワンパターンだね。成長ってないのかな?
震災後は更にレベルが下がると思うとヤレヤレだ。
839
あったところで葛飾の三分の一だろ。
あら、その程度?
ようやく国土交通省から震災後の地価動向報告が発表されたね。
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/05/0a5398f694ad1894023...
今回、内陸や都心部で下落してるところもあるけど、前回は横ばいのところが多い。
それに比べ前回、上昇だったのに一気に逆V字下落に転じたのは豊洲と芝浦だけ。
資産価値と密接な関係のあると思われる地価が逆V字下落した事で
埋立地の資産価値の今後の動向がようやく見えてきたね。
残念ながら湾岸埋立地は***に急転落するのは明らか。
残念ながら
前回横ばいだったこと、
などは何のポジ理由にもならない。
↑意味不明。
どんなに足掻いても、売価が残債を下回る。
当分地震が来ないように祈るのみですわ。。。
耐久諸費材に何期待してんの?
築地の移転が無い限りは、資産価値の向上は無い。
そう思います
市場があれば資産価値が向上するの?
東京都の市場は
築地:東京メトロ日比谷線築地駅下車 徒歩15分
品川:JR品川駅下車 港南口より徒歩3分
太田:JR大森駅より京急バス「京浜島」行 京浜大橋下車 徒歩1分
豊島:JR巣鴨駅下車 徒歩10分
淀橋:JR大久保駅下車 徒歩6分
足立:京成電鉄千住大橋駅下車 徒歩3分
板橋:都営三田線新高島平駅下車 徒歩7~8分
世田谷:小田急線成城学園前駅下車 小田急・東急バス「渋谷駅」行 砧町下車 徒歩5分
北足立:JR日暮里駅から都営「日暮里・舎人ライナー」舎人公園駅下車 徒歩10分
多摩ニュータウン:京王線、小田急線永山駅下車 京王・神奈川中央交通バス「鶴川駅」行 京王多摩車庫前下車 徒歩3分
葛西:東京メトロ東西線西葛西駅下車 都バス「葛西臨海公園駅前」行 葛西市場下車 徒歩1分
ってあるんだけど、これらの地域が市場があるからという理由で資産価値が上がっているとは思えないんだけど。
古くから市場が設置されたが、周辺が発展してしまって、市場だけが取り残された場所になっている所があるだけだよ。
築地も周りがあれだけ発展したけど、それは市場があるからではなく、銀座に近いから周りが発展しちゃっただけの事。
市場自体は、急ぎの大型トラックが深夜〜早朝にかけて流入する、どちらかというと迷惑な施設だから
新しい市場は僻地に作られる傾向、まともな住宅地の近くには作れないよ。
え????
市場じゃなくて、観光地化されるのと、土壌汚染が対策されるのが資産価値向上に繋がるのでは??
市場だけじゃ無理でしょ。
築地市場が観光地化されたのは銀座に近いから。
つまり築地だから意味があるだけで、豊洲に出来ても誰も観光客はいかないよ。
土壌汚染対策って、市場が有る場所だけをチョコチョコと土壌改良してコンクリートで固めるよというだけで、居住地域の土壌にも手を入れるとは聞いていないけど?
日本で最高・最新の技術で土壌汚染対策を実施するようですよ。
豊洲が観光地とならない???
すみません、意味が分かりません。築地移転のプロジェクト概要をご存知無い方なのかな?
以下でも読んで勉強してくださいね(にっこり)
なるほど納得。市場移転。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/04.html
豊洲土壌改良って市場前を開発終了したら終わりだろ。
TEPCO前も開発始まっているし、手付かずの場所など、もうどこにもない。
次は中央防波堤か。
さていまから10年後の儲け話した方が得だな。
あの津波の映像を見て
防波堤に住む人って凄いわ
いやいや、そのときのための防波堤がマンションですから
築地が人気があるのは歴史刻まれているから。
最新のきれいな建物なんて今時新興国に行ってもどこでも見られる。
最新設備の工場見学なんてわざわざ他の国に行ってやるやつが少ないのと一緒。
役人や利権脳が考えるとこういう不幸な事になる。
普通に考えて何故そんなハコ物と世界最大クラスの卸売市場を一緒に
するのかが分からない。理由を説明してくれ。
マンコミュで商業地の地価を語る素人が出てきましたね
東雲なんぞ、臨海副都心から外れるから液状化に対する土壌改良もなし、共同溝もないだろ。
震災に弱い土地だと思う。
今のところ、有明が最も震災に強い街だよ。
「臨海副都心の災害対策」で検索して、調べてごらん。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E8%...
北も臨海副都心だよぉ
共同溝も整備されてるし、地盤改良やなど、かなり金のかかってる土地だよ
選手村の予定地にもなった事もあるよ(笑)
今の有明既存マンションの目の通りは
共同溝は幹線でもないただの溝だが
やっぱり有明民って嘘つきだな。他のスレでもそうだが嘘ばっかり言ってる。
この辺りはまだまだ開発計画が色々残ってるから、普通に上がるんじゃない?
検討する身としては上がられても困るんだけど。
ららぽーと辺りにパレットタウンみたいな遊び場が一つ欲しい。
公示価格なんて低けりゃ、低いほどいいだろ。
税金安くなるんだし。
それでも公示価格-1%なんて、なんら影響力ないがな。
↑あっ。開き直った(苦笑)
豊洲は築地移転が完了すれば世界の観光地になるし美しい街並みは東洋のマンハッタンと言われます。
食べ物を売るところなので色々な対策がされて逆に安全になるでしょう。
五年後の資産価値が期待できますね。
ニヤリ
東洋のマンハッタンWWW ダサッ!
日本の~とか東洋の~(~には海外著名地が入る)というのは
二流国家または地方ってコンプレックス丸出し
田舎者が集まる町だから許してあげましょうよ!
築地移転ではなく、仲卸し市場の移転なのに。
都合良く都合良く言いたいんだねえ。
マジ売れない
というか関心ある人いない
ららぽーとがある街ってドヤ顔されても
都心住まいにとっては?だよねぇ
あー、915まで都心と言ってるのか、アキレタ。
中古マンション価格動向
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201104.pdf
前年同月比は;
都心3区は 3月は+8.9% 、4月は-7.3%
城東(江東区など) 3月は+2.1% 、4月は+3.8% <== 値上がり!
城南(品川区など) 3月は-6.9% 、4月は+1.2%
城北(練馬区など) 3月は-5.7% 、4月は-2.4%
城西(杉並区など) 3月は+1.8% 、4月は+2.5%
豊洲、有明、東雲で下落
そんな中、現在、不動産のプロたちが「もっとも深刻な状態に陥る」と見ているのが、分譲
マンションだ。先の緊急アンケートでは、5割以上の専門家が「顧客や利用者の選別が厳しくな
る、あるいはニーズが弱まると思われる不動産タイプ」に、「分譲マンション」を挙げている。
みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏によれば、人気エリアとして知られる江東区
豊洲のタワーマンションは今後、2割は安くなると指摘する。
「液状化や高層階の揺れを危惧して、湾岸地区のタワーマンションを避ける傾向が出ています。
数年前から急激に値上がりしてきた湾岸エリアの中でもとりわけ豊洲の坪単価は高く、300万円
もするタワーマンションがいまだに売られています。その価格であれば同じ東京でも地盤が強い
西側でも相当高いグレードのマンションを購入できますから、そちらに流れてしまう。売れなく
なれば、豊洲のマンション価格は下げざるをえません。一般的なサラリーマンが買えるマンショ
ンは、坪単価の上限が220万~240万円と言われていますから、その価格に近づくまで2割程度の
下落はあると思います」
榊マンション市場研究所の榊淳司氏は、さらに厳しい見方をしている。
「湾岸エリアはこれまで価格が高すぎたので、今後はそれが下がるというより、ようやく正常
に戻ると見ています。豊洲ならせいぜい坪単価200万円、より交通の便も悪くて生活も不便な有
明や東雲なら160万円が妥当でしょう」
湾岸エリアの新築物件は今後徐々に値下がりし、2~3年以内には、3~4割の大暴落もありうる。
2割安くなるなら欲しいんだが、新築無いじゃん
埋立地マンションのコピーで一番の傑作だと思ったのは、
『東京を諦めない』ですね。
どこどこ?URLくれ!
この辺、まだまだ計画が色々予定されてるし、価格の動向には注目して行きたいです。
二割引きなら高値掴みだよ。
↑買えないとこうなるよ。千葉にでもいけば。
『wikirooms(ウィキルームス)』: http://wikirooms.jp/だと
液状化しにくい物件は「safety area」マークがつくんだけど
豊洲には、一個もsafety area物件がない・・・。
こんな評価されたんじゃ、投資で買っても賃貸にまわせない。
通勤は楽ですからねぇ。
東京駅から5キロ?ww
そうなら、錦糸町や浅草、押上も都心だし、
湾岸でもヤバイ地域(辰巳団地や枝川)だって都心だぞ。
せいぜいが、丸の内から3キロだろ。
即ち、江戸時代末までに街だった所。
東京駅から5キロ圏内、但し埋立て地を除く・・でOK
湾岸ネガって買いたいからですか?
国交省がネガってるの?
液状化も土壌汚染も放射能も、受け入れるしかない。
↑買えないとこうなるよ。
とよすの住人がわざわざ以前住んでましたと書く地域は、
格上の憧れ地域だと自ら告白してるようなもの。
↑買えないと言ってるようなもの
自分でも世田谷、目黒あたりは格上だと認識してるんでしょ。
自分で勝手にいうのはいいんじゃない?
人形町は日本橋じゃないとか言い張る奴がいたよね。
あれは面白かったわ。
安いけど、安全や健康を考えると、厳しい地域だよね。
確かに都心は空気も治安も悪いからね。
でも、震災で危険な目に有った住民は居ないようだし、建物のの基礎に損失の出たマンションも無いようだし、ライフラインも途絶えてはいなかったみたいだし。
震災後に豊洲に行ったけど賑わっていて、被害らしい被害も見付からなかった。
なぜ、掲示板では徹底的に叩かれているのかが解らないんですよね。
土壌汚染地なんて誰も住んでないじゃん!
ばっかじゃねぇ~の!
埋め立て地に
坪300マソもだしちゃたの?
埋立地なんか世界中に有るが、ネガる方も大変だよな。
買えないんだからしょうがないのでは?
千葉にでも行けばいいのに。
>埋立地なんか世界中に有るが、ネガる方も大変だよな。
液状化の危険性が高い地震地域に埋立地を作るのは自殺行為。
液状化で死んだ人はいない
4月のマンション販売80%以上減その大半が湾岸のタワーマンション。
もう、埋立地の高層マンションなんか人の住む環境ではないってことだ。
東京湾北部地震の30年以内の発生確率も70%以上だしね。
夜景が綺麗、都心に近い…の時代は終わりました。
住環境で身の安全が守れないところに家を買いますか?
たいして近くないし不便だし。
自慢の東京湾の夜景も節電で真っ暗で、これじゃあダイレクトウィンドウが泣くよ。
>>ダイレクトウィンドウ
もう、ダイエットウィンドウ の間違いでしょ。
この停電・節電の時代。
地震による死者の割合は8割が圧死で2割が焼死
今回の震災も含めても
個人的には
豊洲湾岸エリアは投資対象外です。
資産価値と言っても、その時代により違った判断でしょうが
100人中90人はヤバイと思っていると思うのです。
従って内陸の頑強な地盤以外は無理ですね。
日々の余震継続中ョ。
手遅れかどうか分からないが至急地盤改良をお勧めします。
又は補強筋か。
内陸の坂が多い街もNGでよろしいよね?
死人を出した町田、九段下はどう扱う?
問題のあった建物は避ける、問題のあった地域も避ける。
日本橋あたりも液状化してたんだけど、あまり知らない人多いんだよね。
人形町あたりは、家屋倒壊もあったよ。傾いて隣に寄りかかっている建物もまだ残っている。