【福島原発問題】（放射能問題）の東京２３区への影響について考えるスレ（Part1）

政府・東電の対応によっては福島は...
税金投入なら東海地方・西日本・中国四国・九州・沖縄は独立でいい。

東京離れかな。
東電の賠償は、何年かけても自社で償うべき。

東電、役員の資産は全て処分。給与は最低賃金レベルにしないと、国民は税金投入に納得しないでしょう。

電機各社の労働組合で作る電機連合は１４日、４回目の中央闘争委員会を開き、今春の労使交渉でのストライキ決行基準を決めた。賃金体系（定期昇給）が維持されなかった場合か、年間一時金（ボーナス）が４カ月分に満たない場合、いずれも１７日始業時から２４時間のストに突入する。経営側による一斉回答日は１６日。

　電機連合の有野正治中央執行委員長は会合で「地震の被害、影響は甚大だが、労使交渉の中止は混乱に拍車をかける。災害対策を最優先しつつ、闘争は闘争として行う」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm

副首都、伊丹空港跡地へ建設か。

そっちで働きたいな。もう東京嫌だ。

西日本でも不動産（特に収益物件）の案件が多くなっています。
外貨や石油、金などに資産を分散する傾向が出ていますね。

外需の激減と輸出産業の打撃、日本への風評被害は既に未知の領域に入っています。

以前から厳しい関西経済に、さらに強烈な一撃が加えられてしまいました。

関東からの移住が増えるとか特需とか言っている人もいますが、現実には大使館や超大手の一部機能分散程度の話です。ごっそりマス層が来るわけではありません。

西日本経済も今回、かなりのダメージを受けています。
ただ、水と電力面では東日本よりは生活しやすいのは確かです。

放射能・停電・余震・経済見通し視界ゼロ

これでもローンで不動産買う？

関西レジは高額帯が分譲・賃貸とも既に動き出してるよ。
富裕層から見れば関西物件は東京と比べて激安だからな。
それこそマス層が、国策レベルをもとに動き出してみろ。
誰だって仕事や不動産があるから東京にいるだけだろ。
本社機能や職場が部分的にせよ関西圏に移りだしたら
関西なんて供給在庫のパイも知れてるんだから、一気に
収集付かなくなるよ。金持ってる連中は既に先に動いてる。
持ってる連中はまた資産価値が上がるよ。持ってない奴は
東京の不動産は売れないわ、関西の物件は上がった後だわ
悪循環になる可能性すらある。

関西は・・・本町でさえ空きだらけで今なら選び放題。
梅田、難波、天王寺、新大阪も空きオフィス・店舗満載でっせ。
さぁよってらっしゃい！

レジ

何の影響もないよ。マンション買う人達は隆々としているよ。

マンション契約した人はヨレヨレになっていますよ。

どっちも今は動くのは高額帯だけの話。マスレベルがどう動くか。今後の国策の見極めが肝要。

副首都が伊丹という話が出てるが、平時はショッピングセンターか何かか？

4/12　毎日JP ＆ yahooNews から
「東日本がつぶれる」
菅直人首相は１２日の記者会見で、福島第１原発事故に関して笹森清内閣特別顧問と３月１６日に会談した際「最悪の事態になったら、東日本がつぶれることも想定せねばならない」と発言したとされることについて「原子力事故が極めて重大だという認識について、何らかの表現をしたことはあるかもしれない。そういう認識を持っていたことはその通りだ」と述べ、発言を否定しなかった。

4/16 読売新聞 ＆ yahooNews から
「どん底までいった。ほとんど制御不能のところまでいった」
細野豪志首相補佐官は１６日午前のＢＳ朝日の番組で、東京電力福島第一原子力発電所の事故発生直後の状況について、「どん底までいった。ほとんど制御不能のところまでいった」と述べ、一時、かなり危機的な事態に陥っていたことを明らかにした。

以上の可能性がまだ十二分にあるのは誰でも分かるだろう。

旧ソ連みたいに人権無視の人海戦術はとれないからなぁ。

したがって、これからも一進一退の見えない怪物との戦いが続くと思います。

そして、時間とともに日本経済（もちろん不動産業も）が崩れていくでしょう。

一進一退どころか、状況はどんどん悪くなっていのではないか。

今回の地震は長い。
余震も多い。

揺れ揺れのマンションの塩ビ配管類はグダグダになっている。
現場の人は見つけても、『俺の住む場所じゃねーし。』ってなことにならないよう、
現場監督さん
いや
設計監理の方頑張って下さい。

スマトラ　でググってみてください。　地震の傾向として似てるやに聞きましたが。

関西なら何とかなるなんて、お気楽だね～～
誰かが書いてたけど、すでに海外では風評被害で日本の経済・物・国土はダメという風潮もある。
この上、東京や関東が本当にダメなったら、誰も相手にしてくれなくなる。

鎖国経済ではどうにもならないのは、北朝鮮見ればわかる。
あそこまでいかなくても、実質日本全体で総倒れになりかねない。
首都機能分散なんてしたって、大した意味はなくなる。
政府だけ機能しても、経済・産業は破綻では終わりも同然だから。

関西での副都心の効果は限定的だよ。
副都心の規模的にもそうで、あくまで東京のバックアップの位置づけ。
関西も含め元気で居続けるには、東日本が元気でないといけない。
あくまで東日本が元気な範囲で、関西でも副都心の効果がある程度だろう。

お金があるなら、東京に加えて関西買って、海外も買っとく方がいい。
もう少し予算制約があって迷うなら、迷いなく東京と海外。
東京と関西で迷うなら、どう転んでも東京だよね。
いずれにしろ日本国内は買い時だとは思わないけど。

危機に瀕してる同じ経済システムの中で、場所変えて買ってもしょうがないのに

人の動き以前に、経済のメカニズム考えれば当たり前

だから、首都機能が移ってきそうで嬉しいはずの関経連でさえ東日本支援に積極的

相対的にはどうですかね。
過剰にプレミアムの載っていた東京および関東が崩落し、
過剰にディスカウントされていた関西が見直されるというのは、
当然ありうるとおもいますが。

絶対的なポテンシャルにおいて、関西が関東を凌駕するかどうかは、
これからの原発の行方を見ないとわかりません。

関西が過剰にディスカウントされてたかはわかりませんが
東京から見れば地方が割安であることは確かだろうから
ヒトモノカネが動けば関西に限らずそういう流れもあるかもしれない。

関西が見直されても一時的。
数年後には東京が見直されて元のモクアミ。

残念だがどちらも大差ない

日本の不動産自体が終わったのだ

まあ東京も、斜陽日本の例外ではなくなって、
関西や他の地方と同じ水準まで落ちていくということですかね。

確かに全体的な斜陽傾向は否めませんが、とはいえ相対的には東京の優位性は変わらないのでは？首都移転には莫大なコストを要しますし、首都が東京である限り、民間企業だけが全ての拠点を関西に移すとも考えにくいかと。子供手当の財源すら満足に確保できなかった状況下で意見の一致をみない移転の為の財源を確保することも困難でしょうしね。やはり人の集まる東京の強さは、このまま続くのではないでしょうか。

東京は直下型地震が迫っているからね。

リスクが高過ぎるよ。

よりによって、埋立地はないな。

東京なんて長い歴史の中がわずか４００年でしょ？
また遷都したらいいじゃん。

http://movie.geocities.jp/amebadear/sinsai.htm

原発問題で新しく掲示板を作り直したようです。

アメリカの国務省は「80km圏内には1年以上住めない」というのに、
大体60km圏内の福島市にはまだふつうに人が住んでいる。
（URL http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-934.html ）
市の住民説明会では「除染はいいけど、避難はダメ」「避難されると経済が縮小してしまう」
避難して住民が流出すると経済的にマイナスだが、
除染なら税金から補助がおりて地元業界に金が落ちて儲かるからいい。
これが本音だろ。
じつは、福島県は、地震翌日、3月12日の朝9時ごろ、最初の1号機の水蒸気爆発の
6時間以上前に30km圏内にある浪江町の放射線量を計測している。
浪江町の酒井地区で毎時15マイクロシーベルト、高瀬地区で毎時14マイクロシーベルトと、
異常に高い数値を示していた。
さらに翌13日には、25km圏内の南相馬市で、計測限界の30マイクロシーベルトを
振り切るとんでもない数値が計測されている。
ところが、最も恐ろしいことは、戦中も日本がやったように、この重大な放射能漏れ
のデータを隠してしまった。3月15日に文部科学省が北西20km地点にサーベイカー
を走らせたが、福島県はそれより3日も早く、1号機が水蒸気爆発するよりも前に
放射能汚染が広がっているのを知っておきながら、6月3日に経済産業省のサイト
に上記データを掲載するまで、3ヵ月近く、隠蔽し続けた。重大な放射能漏れを
日本でいちばん早く知っておきながら、原発周辺の自治体に何の指示も出さなかった。
このことは、「未必の故意による殺人罪」だといえる。
福島の行政は、住民の命を守る気など、ハナからない。

みんなの党の柿沢衆議院議員は震災復興特別委として10月9日から、IAEA訪問・チェルノブイリ視察に出向いた。チェルノブイリで大きな被害を受けたウクライナでは、事故当時、対処にあたった専門家からヒヤリングを行い、その様子をツイッターに書き込んだ。

非常事態省副大臣だったプリステル氏は柿沢議員に対して「私達の間違いを繰り返すべきでない」と語り、ウクライナで当初行われた除染は無意味だったと告げた。

■食品の基準値にも疑問
日本政府が基準値としている食物500Bq/kg、飲用物200Bq/kgという一律の数値について、プリステル氏は「不可解な値。同じ100Bq/kgでも大人のワインと乳児のミルクでは違う考慮が必要だ」と述べ、見直しの必要を語った。

■除染は無意味　子どもは川で、山で遊ぶ
地域の除染について、プリステル氏は社会的に安心を与えるために除染するのかもしれないが、内部被曝のほうが大きな問題｣と警告した。除染は意味がないということか、と訊ねる柿沢議員に対しては、「子どもは川で遊ぶ、山で遊ぶ。それを軍隊を出して全部は除染できない。だから立入禁止区域がある」と答えた。

■単純に汚染度合いで決めるのも間違い
プリステル氏はさらに農地としての使用についても、土壌汚染の数値だけで決めるのは間違い、と指摘した。土質や草に影響されるため、汚染度が同じでも、牛肉や牛乳の汚染レベルは40倍も異なったという。居住の判断についても、プリステル氏は「ウクライナでは当初30km圏内に大量の兵隊と巨額の費用を投じて除染を行ったが、それは無駄だった。私たちの間違いを繰り返すべきではない｣と語っている。

チェルノブイリでは強制避難レベルとされる土地に、現在も東日本各地の人々が居住していることを思えば、日本政府は同じ間違いどころか、さらにひどい間違いを犯しているように見える。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20111018/Itnetworks_tax_news_Oj...

○○区は危険で○○区は安全

そんなモノサシでは家族護れまい。

今考えると、チェルノブイリで、空中から5000トンの土砂ぶちまけて、
80万人動員して、6ヵ月で「石棺」で覆った
25年前のロシアって凄いな。

事故から7ヵ月経って、

いまだにルーフトップあいたままで、

海にも空中にも、高濃度の放射能ダダ漏れの日本……

つか、3月20日の福島3号機の格納容器内爆発で、
21日に、都内でもかなりの人が被曝してんじゃないの？

21日に関東地方を襲ったのは、大気圏核実験が全盛だった
過去50年間の総量に匹敵する莫大な量だったらしいぜ。

結局、賃貸がイイというオチは何年も前から変わってないな。

ルーフじゃなくて原子炉に穴開いたままなんでしょ？
外から水かけて冷やしてるって…

チェルノブイリの時は半径300キロが避難区域だったと記憶してます。
福島はチェルノブイリより重篤なのでは？

検討者がいないからシリアスな話題スレは人気ないなあ。

すでに首都圏全域が不可避ですよ。
区別に優劣なんか馬鹿げてるレベル。

あたりまえに非常線引くと東日本全域ダメになるから基準下げてるんだもんな。

日本に住み続けるなら安い賃貸を転々として流動性悪い資産は抱えないこと。

東日本で収益物件とか持ってるとアウト！

住居用でも残債持ちは辛いね。

マンション買ってる場合か！

上司談。

上司？？？

台風であれだけグリングリン空気が周るわけだから日本どこでも大差無い気もします。

上げとくべ↑

首都圏全域駄目とか関西人目線じゃないの？
首都圏は大丈夫だろ。

いや横浜にへんな放射能が見つかったから大丈夫じゃないか・・・・。

よくわからんが。

深刻な問題は今後どんどん露呈するでしょう。


まとめて発表すると日本が潰れる。

東海南海の巨大地震での東京の揺れは東日本大震災の3倍！
弱り目に祟り目だね。

月末の金曜土曜は怖いニュースを小出しする日だが。今週はなんだ？

西日本の首都圏コンプレックスってほんとすごいな。

玄米・ゴマや発酵食品（味噌・醤油・漬物・梅干など）の日本古来の食べ物を食べていると放射能物質がデトックスできるらしいですよ。広島の原爆にあった人も日本古来の食生活をしていた人は被害がほとんどなかったらしいです。検索してみてください。
とりあえず自己防衛しておくしかないと思います。

検査会社に依頼した市民グループの8月8日の発表で、
都内でもチェルノブイリの、

移住の権利が認められる「第３区分」の
高汚染区域(2,846ベクレル)と同レベルの汚染が
江戸川区臨海町(3,693bq)、墨田区八広(4,254bq)で

移住義務があり農地利用禁止の
「第２区分」(8,538ベクレル)と同レベルの汚染が
埼玉県の三郷市(14,140bq)で

ただちに強制避難で立入り禁止の「第１区分」の
居住禁止区域(22,769ベクレル)と同レベルの汚染が
豊島区巣鴨(61,713bq)で発見されてる。


これでも日本の政府と官僚は戦争中の
フィリピン防衛戦と同様「事なかれ主義」で放置した。



市民グループ 放射能防御プロジェクト

で、ググってみれ

関西人目線とか妙なこと言ってる自意識過剰な都民がいるようだが普通に考えて距離的にアウトの範疇だろう。都合よく考えすぎなのは見えない敵の関西人ではなくおたく自身だよ。関西ですらセーフかわからないし。

関東はアウトだね。

塵や土埃や食品から体内に入った(内部被曝)
放射性セシウムが
血管中を循環して放射線を乱射して
血管の内皮や血管を覆う表面の細胞を傷つけると
血管が肥大硬直化する(動脈硬化)。
すると主に血液循環を司る循環器系が悪くなり
とくに脳が悪影響を受け
循環器系の脳障害になる。
これは低線量の被曝
つまり、摂取した放射性セシウムの
量が少ない場合でも起こる。
そして高齢者よりも若年者によく起こる。
酷くなると中枢神経の組織まで破壊し
成長期の若年者の場合は
中枢神経系の成長を阻害し
知能低下を生じる。

つまり、東日本の若者は将来運悪いと
引退した打たれ過ぎの元チャンピオンのように
掃除夫か警備員か土木作業人夫
くらいしか出来なくなる。

【お米を使った被曝対策】

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kasy/iiyama-nsk.html

首都圏で比較的安全なのはどこだろう？
地震と放射能。

明日はどうかは分からない。
毎日楽しみます。
人生どれだけ笑ってられるかだよね！
ワハハハー

ストロンチウムが舞ってるのが激しくヘコむ。
どうすりゃいいんだよ？

子のない世帯にとっては、
発病するまで楽しめればそれも人生でいいのかもね。

子持ちだと、環境からの被ばく、食物からの被ばく、
少しでも抑えたいと思うのが人情というもの。
将来子供に恨まれるようなことは避けないと。

北海道にも震度５がきたね。多分まだきますよ。

アスベストだとかPCBだとか
既存の汚染物質にずいぶん寛大だよね。
まあ築地市場なんかは、そういった汚染や
殺鼠剤殺虫剤が舞ってる訳だけどど、
愚民は移転反対とか言ってるわけ。
結局のところ反石原のためのネタなんだわな。

放射能怖い→世界的に火力発電増やす→CO2濃度倍増

結局のところ不衛生な築地の魚食っても
日本人は世界一長寿なんですよ。
全体を見ないと反原発ヒステリックママになっちゃう。
子供がかわいそう。

>福島の目の前にある、
>太平洋の深海に投棄すれば済むものを、
>わざわざ、せっかく汚染を免れた地域に
>
>北海道、秋田、山形、群馬、
>埼玉、東京、神奈川、富山、
>石川、山梨、静岡、岐阜、
>愛知、三重、和歌山、滋賀、
>京都、奈良、大阪、兵庫、
>鳥取、島根、岡山、広島、
>山口、徳島、香川、愛媛、
>高知、福岡、熊本、大分、
>長崎、宮崎、鹿児島
>
>放射能のがれきを
>全国の自治体、清掃広域連合、
>事務組合に受け取らせようとしている。



汚染瓦礫の焼却は、いちど地面に落ちた放射能汚染物質を、もう一度空気中に舞い上げることです。

まるで福島第一の原発事故を、再び再現することと一緒です。

日本政府は、1kgあたり8,000ベクレル以下の瓦礫に焼却許可を与えようとしています。

1kgあたりの原子核崩壊数が毎秒8,000個です。

アメリカなら、放射性廃棄物として、地中深く何千年もに埋めなくてはなりません。

世界の基準では、そういう代物です。

日本は、それを全国に撒き、焼却させることで、その周辺の町々まで放射能汚染を拡大しようとしています。

まだ汚染されていない地域の、平和に暮らす学校周辺や校庭に、焼却されて舞い上がった放射性物質は降り注ぎます。

そこには、何も知らない子どもたちが遊んでいます。

戦争末期と同様、日本のリーダー層は、もう、完全に狂っているのです。

運命共同体だから苦しみだろうが毒だろうが分かち合うのが日本の文化。

子供がいるので放射線が心配ですが、城西は環境放射線量も少ないですし、少し高級なスーパーでは関東東北以外の野菜の品揃えもあって安心です。

「日本の構造」

■清和会 →アメリカ政府の日本代理店

岸信介 →発足人 アメリカCIAの代理人(公開された米公文書から)
佐藤栄作
福田赳夫
中曽根康弘（中曽根派）
森喜朗
小泉純一郎 →竹中平蔵（民間）
安部晋太郎
福田康夫
麻生太郎（麻生派）
町村信孝（現:清和会→町村派）
↓
検察庁 →ライバルを潰す秘密警察 田中角栄、竹下登、金丸信、鈴木宗男、橋本龍太郎、小沢一郎を逮捕、失脚させる。
↓
NHK →全国津々浦々まで「大本営発表」を放送し、日本国民を洗脳する国営放送。
↓
経済産業省 →日本の原子力を推進する。 下部組織→原子力安全委員会・保安院
↓
厚生労働省 →放射能の害を否定する。 支配下→日本医学界、医師会
↓
福島県(地方行政) →原発を誘致して金を貰う。
↓
犠牲者:福島県の子どもたち →がれき撤去・全国拡散→日本全国の子どもたち

放射性瓦礫を都内全清掃工場で焼却することになりました。

その期間は、いつかわかりませんが、あまり外出しないで、窓を閉めきった屋内にいるようにした方がいいですね。

たとえ、低線量のセシウム被曝でも、血管中をγ(ガンマ)線を乱射しながらセシウムが巡回するので、血管の細胞が傷ついて硬化し、
循環器不全による脳障害や膀胱癌になることがチェルノブイリの調査で報告されています。

よくテレビの学者がいう「認められていません」どうのこうのは、【日本語の問題】だから、どうでもいいこと。

そして、カリウムを多く含む、昆布、ワカメ、とろろ昆布を入れた味噌汁一杯と、
リンゴペクチンを含むリンゴを一個食べるといいです。
体内に入ったセシウムを吸着して体外に排出してくれますから。

野菜は表面を取ってよく洗って、肉や魚は焼くより茹でるようにして、茹で汁は捨てる、はもう有名ですね。

私は、楽観論者です。
人生いろいろあります。
１つ１つの出来事が、自分の人生の素材であり材料だと考えます。

でも日本人には悲観論者も多いようです。
悲観して何が得られるのか、悲観してどう前へ進むのか、楽観論者の私には理解不能。

今日も外は晴天穏やかな気候。
たくさんの家族連れやペットの散歩をされてる方々をみて、自分の住まいに再び満足感を感じました。

悲観論者、じゃなくて…現実主義者じゃないですかね？

実際、都内は最近、四六時中、真夜中まで…救急車が走り回って、寝不足気味です
なんでも、バカなテレビに影響されて、福島の食材を進んで食べた高齢者の容態が急変しているとか…
噂になっています。

救急車を気軽に呼ぶ人が増えて困っています。
もちろん本当に必要ならいいのですけど。素人には判断難しいという反論があるかもしれませんが、迷うなら呼べばいい。問題なのはドラッグストア感覚でタクシー代わりに夜中に呼ぶ人達です。放射線の影響じゃないですよ。

まぁ、原発と放射能に関しては、ウヤムヤにするのがこの国だから。

しかし、放射性瓦礫を焼却すると．東京が、さらに貧乏臭くなりそう。

３～５月の、放射性降下物がザンザン降った時期も、東京は貧乏臭くなった。

貧乏くさくなるのはいっこうに構わないが、飛散の中継地点になってしまう、
東京都だけのもんだいではなくなると思います。

じいさんたちの特攻精神はいいのですが、年寄りは新しく生まれてくる子たちのことを考えてない。

ちっぽけな名誉欲ばかりで地球規模の英断がなされていない。

東京都による被災地からの汚染がれき受け入れがはじまった。
「国がやらなきゃ、東京がやる！」と威勢はいいが、東京都は、公募から契約の手続きだけで１億円強を“手数料”として抜いた。
その“公募”で受注したのは、東電が95.5％も出資する子会社「東電臨海リサイクルパワー」で、社長も東電出身の尾中郁夫氏。
応募条件を満たす会社は、最初からその一社しかない、という“ヤラセ受注”で、事業規模は2013年度までに計140億円ほどの見通し。
その費用は、東電も東京都も負担せず、国から出る。
国の税金が行政と東電に流し込まれる“仕掛け”は、これまで繰り返されてきた原発利権ビジネスそのままなのであった。