23区　ズバリ住むならどっち、世田谷？豊洲・有明？

世田谷はいいところだが、やはり田舎で郊外だよ。
都心方面に出るにはなんとなく気合がいる。
豊洲はどうだか知らないが経堂から千駄ヶ谷に引っ越してからなおさらそう思う。散歩しているといつのまにやら表参道とか、歩いて伊勢丹まで行って帰りはバスとかそういう気楽さは世田谷にない。
豊洲から都心までの距離感ってどんな感じですか？

>517

その通りなんだけどね。高級住宅地といっても、実際は相続で受け継いだだけでキャッシュは持っていない高齢世帯とかも結構ある。そうでない密集戸建地帯はなおさら。相続して居つづけてるだけで、周りが変わるのが嫌だというだけの人も多い。結局、心理的な問題だからどうしょうもない。

いずれにしろ、金持ちケンカせずで、ほんとの高級住宅地エリアで無暗に反対は起こってない。というか、地価の高さとかもあって、そういうところには、やはりマンションはそんなに建たないからね。

活気のある人、若者が多くて、デパートもあって、
散歩が、なぜかわくわく、楽しいのが都心だよね。

>519

あなたは高級住宅地の住民ではないでしょう？

条例の規制の背景とか混同してるし、書いてることがとてもそうは思えんよ。

520の言うように、「高級住宅街住人を名乗って、人のふんどしで自慢する」なんて誰も言っていない。

勝手に誰かが、「マンションなのに気に入らない」という恨み節で因縁をつけはじめたんだよ。

高級かどうかではなく、アンチ・マンションの話へのすり替えだね。

>522

条例の背景や趣旨を理解してないね。この条例は高級住宅地向けというより、むしろ郊外のどこにでもある住宅地でのマンション規制と同じなんだよ。密集住宅地だろうが、既存住民にとっては、マンションが建って日照など生活環境が変わるのは気に入らない。なので規制しましょうというだけの話。

とくに傾斜地部分は、他の郊外同様、斜面を活用して従来より背が高い建物が建つと、圧迫感が出るので嫌だという声があったわけ。それに対する規制であって、高級住宅地かどうかは全く関係ない。ちなみに、世田谷の高級住宅地とされているエリアは、基本的に台地上の平坦地なので傾斜地は関係ない。

高級住宅地に関しては、一部地域で既に実施されてるけど、分割によるミニ戸化の方が課題。どこにでもあるマンション問題を、高級住宅地の話にこじつけるのはおかしいよ。ここでのマンション批判は、「非高級住宅地」の住民が、高級住宅地のふんどしを借りて言ってると考えていい。

＞散歩が、なぜかわくわく、楽しいのが都心

しかし、最近はどこも活気ないんだよね～
お店も明かり落としてるからかもしれないけど。
まあ、都心が楽しい人もいれば、少し郊外でゆったり色々やりたいという人もいるでしょう。

私はもう半ば中年で子供もいるので、以前ほど都心には興味が無くなってしまった。
お付き合いもそんなにしなくてもよくなったし、必要なら人に来てもらえることも増えたし。
ライフステージと生活スタイル次第ですね。

>ライフステージと生活スタイル次第ですね。

その通りですね。人に影響されず、自分の好きな所に住むということが大切ですね。

世田谷ほどマンション建設に反対運動があった23区って少ないのではないかな。

検索で調べれば色々あがってくるよ。

そういうところのマンションに住むのって、あまり自慢にならないように思うよ。

先入観を捨てることです。住んで見ないとわからないこともあります。

というかどこに住んでんだよみんなw

ホントホント。

ここで世田谷を宣伝しているのは、賃貸住まいの不動産屋だけのようですね。

>>521
経堂は木梨の実家があるんでしたか？


やっぱり豊洲という狭い地域と世田谷区を比べるのに無理ありすぎですね。
私も散歩で表参道って気持ちにはなりませんが、自転車ならありですね。でも最近、路駐の取り締まりが厳しくて自転車で出かけるのが不便になってきました。ちょっとお店の前に止めてるだけでも怒られてしまいます。

反対運動された物件に住んでるなんて気にしますか？
見学行って住みたいと思うから、一生物の買い物をするわけで…

私みたいな共働きは戸建ては無理なんです。ゴミをいつでも捨てれて、宅配便やクリーニングを頼めて、庭の手入れをしなくて良いマンションじゃないと。セキュリティもマンションの魅力ですし。

木梨の実家は祖師谷です

この時期、敢えて湾岸という選択もあり。
そのうち、スーモとか住宅情報誌に特集組まれるぜ。成り立ちとか、液状化対策とかの記事を織り交ぜてね。

しかし、そうは言っても、豊洲2・3丁目、芝浦、港南までだな。新浦安は言うに及ばず、有明・東雲も感覚的にキツい気がする。ま、海により近いっていうだけなんだけど。

あと、余談だが、湾岸が被害を被ったら、羽田空港はどうなるんだ？
仮に飛行機は運行できるとして地方へ逃げようにも、首都高・モノレールが使えないとなると、行くまでが大変だ。

>私みたいな共働きは戸建ては無理なんです。

勘違いしている住民だらけのようですから
お気をつけあそばせ

>>533
>やっぱり豊洲という狭い地域と世田谷区を比べるのに無理ありすぎですね

まあ、嘆いてもしょうがないかもね。
それだけ豊洲の知名度と格が上がっちゃったから、ひとくくりで相手出来ちゃうのかも。

↑
いやあ～、そりゃ区画整理されたいい住宅街とダイレクトな勝負は避けたいだろうからね。
あえて世田谷で括って、優位を築こうとしてたんだろ。
今となっては、そんな涙ぐましい努力も終わりだろうが。

>534

うちは共働きではないけど、移動とか子供だけのときのセキュリティとかいろいろあるから、やはりマンション。高級とかそんな話は抜きにして、住環境と都心・横浜の距離を勘案して、たまたま前住んでたことがあるから世田谷。

多少高かったけど、条件を満たすようなとこが東京近辺はきわめて少ないんで、こんなもんだと思っただけ。そこそこ条件を付ければ、高くなんのは当たり前だもの。そんだけのことだけど、なんか世田谷でも豊洲でもブランドとか気にする人多いんで、ちょっとビックリ。

世田谷って、ちっこいマンションがぽろぽろあるだけだから、
一まとめでいいのではないの？
総戸数や規模で言えばそんなものでしょう。

>529

埋立地ほど土壌汚染や液状化や地盤沈下が騒がれた23区って少ないのではないかな。

検索で調べれば色々あがってくるよ。

最近は放射能や津波もだね。

そういうところのマンションに住むのって、あまり自慢にならないように思うよ。

都心含めどこの区もスネに傷ありなんだが、独善的な連中にはわからんのだろうね（笑）

＞一まとめでいいのではないの？

低層中心の住宅地では建築規制が厳しいので大規模マンションは無理なんですがｗ

内閣府が警告する火災エリア近辺は当然避けるべきだろう。

人が住むとは土地の上に住む事
海の上では仮住まいとでも言いいましょうか

マンションが土地の上に住むとかちゃんちゃらおかしい。

地震のときに帰宅不能なエリアのマンションは当然避けるべきだろう。

世田谷区はM9の地震でも安全。昔ながらのセレブはみんな世田谷区に住みたいみたい。最近は港区や目黒区に人気が移ったみたいですが。
ただ、一戸建ての話しであって、マンション住まいとは一緒にされたくない。

たしかに団地の豊洲のように沢山マンションはないですね


多摩センターとか昔は豊洲的だったのかな

＞一戸建ての話しであって、マンション住まいとは一緒にされたくない

マンション版だろう、ここは。
戸建には相手にされないレベルのミニ戸でも住んでんのか？

港区に住むセレブは、基本マンション

>世田谷区はM9の地震でも安全。

根拠無く盲信されるのは自由ですが、一応避難所に避難した方がよいかもしれませんよ。

っていうか、震源地がどこかで話が変わってくる。
あほらし。

まあ、揺れないし広い避難所は多いんだけど、一応逃げたほうがいいかも。

>揺れないし広い避難所は多いんだけど

おいおい、笑わさないでよ。

元々河原だからって、間違っても多摩川の河原なんかに逃げないように。

多摩川など関係ないよ。知らんことは黙ってればいいものをｗ

>世田谷区はM9の地震でも安全。

　あなた、ほんとのアホですか？
　Ｍ７．３の阪神大震災でさえ、地面に大きく亀裂が入り、数メートルの土地の隆起、沈没が
多数発生しているのですよ。どんなマンション、一戸建てでも、まともに直撃されれば、倒壊、
大傾斜は避けられません！

どこに逃げても無駄だな（笑
液状化して放射能と有毒物質入りの土壌がはみ出すことは、ほぼ確実
どこに行っても埋立地にいる以上は逃げられない
目に見えぬ敵との戦い、お疲れ様です

港区のセレブはお屋敷ですよ。なにいってんの？

これはどんな罰ゲームだ！

＞Ｍ７．３の阪神大震災でさえ、地面に大きく亀裂が入り、数メートルの土地の隆起、沈没が
多数発生しているのですよ

発生してない場所の方が多いんですが・・・

M9で世田谷が安全とは思いませんが、確率的には低地・埋立地よりは衝撃は少ないかもしれませんね。

>一応逃げたほうがいいかも

元々神奈川だから、神奈川に逃げるって手もあるが、今は橋があることをお忘れなく。

＞港区のセレブはお屋敷ですよ。

セレブではなく、単なる金持ちだろうに。
マンション版で何を言いたいんだか、全く意味不明のレスの連発だな。
あんたが、可哀そうな頭のことはよ～くわかった。

＞元々神奈川だから、神奈川に逃げるって手

じゃあ、埋立地や低地は元々海や川の中だから、飛び込めば？

＞神奈川に逃げるって

いくつもの大型待避所に囲まれてるエリアもあんだよ。退避難易度低の区画整理地帯だけどな。

>>568

残念ながら火災はまず起きないし、避難も必要ないようよ。