ガス　ＶＳ　オール電化　Part20

>519
使ってから発電するの？意味が解らない。

普段は嫌かもだけど
政府や電力会社やマスコミの呼びかけに耳を傾けてみてもいいと思うよ。
今は緊急事態だから。

あ、これは、原発がいくつか停止して、昼に節電しなきゃならない地域の話だよ。

電気を捨てているとかいうえ妄言はいい加減にやめてくれないか。
今日の下記のグラフの値も、今日の供給能力4000万kWを示している。
グラフは供給能力を示しているのであって、無駄に発電しているなんて値じゃないことは明らか。

http://setsuden.yahoo.co.jp/use/

>>521
>使ってから発電するの？意味が解らない。

君にはわからないだろうね。
需要の増減によるほんの少しの周波数や電圧の変動を見て発電量を制御するんだよ。

>522
どういう仕組みか詳しい事は知らないけど
そう切実に呼びかけられてるのに、持論で反発しなくてもいいんじゃない？
「昼の電力使用は出来るだけおさえ、夜に使うようにしてください」って。

■余っている夜間電力は捨てているという事実を知っていますか？
http://ameblo.jp/granblue1982/entry-10846905983.html

■夜間電力はなぜ安い
http://economize.areyakore.com/utility/nighttime.php

■夜間電力は余っているという発言について
http://blogs.dion.ne.jp/kappappa/archives/8274280.html

賛否それぞれの意見を拾ってみた。
検索すればいくらでも出てくる。
それにしても、ここへきてこんな議論に逆戻りするとは思わなんだ。
余った電力は捨てられている。これを妄想だと言う者は
こう表現↓すれば納得するという事かな。

『発電するためのエネルギーは使い続けているが、重要が無いと
発電せずエネルギーを捨てている』

いずれにせよ、使われなかった分はエネルギーが浪費されている
という事には変わりない。それすらも認められないと言うなら
オール電化って一体何だったんだという話になるわな。

『』内訂正。

『発電するためのエネルギーは使い続けているが、需要が無ければ
　発電はされず、結果的にエネルギーは捨てられた事になる』

主に原子力発電の様な、出力調整できない施設の話。

原発はそうだけど、原発の事故以降は夜間ですら、主力は火力。
出力調整できるから、発電したい分＋αしか燃料は消費しない。

電力は余っていない。
こんな基本から教えなきゃいかんとはな。

http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/5th/5thshiryou5.pdf

素人ブログなんて読まずに勉強しろ。

「同時同量」

持論が正しいかどうかより
どちらも大停電にならないよう
協力しましょうよ。

持論?
電力は必要なときに必要な分発電されているという事実を確認しているだけだ。

電化派、嘘八百じゃねえか！！！

家庭や企業が消費している電力は、リアルタイムで発電されたものであり、その時々において、需要と供給とが一致しています。
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-3cc4.html

>>527
>原発はそうだけど、原発の事故以降は夜間ですら、主力は火力。

主力が火力である状況でオール電化だとエネルギーの無駄遣い＆低CO2じゃなくなる。
原発だからこそ、成立していたシステムなのに・・・。

あと、出力が調整できる火力主力になれば深夜電力も需要分だけ発電できるから安売り
しなくても良くなるな。
夜も出力を絞らず稼ぎたいと電力会社が考えるならば、環境に対して全く無頓着である証明となる。
それを喜んで利用する利用者も同様。

余剰が発生していないのに、何故
夜間電力は安売りされてるんだろう？

ﾎﾞｸﾜｶﾝﾅｰｲ

ヒントは設備稼働率だ。

値下げと違って値上げはすぐにできない制度だから（燃料費調整除く）

あと、昼間は発電能力が足りないから、昼にエコキュートとか使われるとマズいので。

ここも今回の計画停電や節電とかで、ガス併用は
ガスを使ってＣｏ２を出しながら原発に依存してることが完全にバレたもんだから
ガス屋さん、必死だね。言い訳だらけで情けない。

格安深夜電気が使えない僻みかな！？

オール電化もCO2出しながら原発依存してるでしょ？
依存度高いのはどっち？

>>537

ちょうどいい。あんたに訊こう。
夜間電力って余ってるのか？
使いきれない分は捨てられていると思う？

オール電化、終わった！！！
ガス派の勝利ですね！！！！
いやーーーーーすっきりした

>538
どっちもどっち。

>540
ガス派って、追い詰めたいとか反省させたいから必死なの？
ガスのいいところってないの？

結論として
夜にシフトしたくない人がいるのかな？

プロパンガスと都市ガスって、どっちがいいの？

>>541-542

あんたらにも訊こう。
オール電化の良いところとは何だ？
放っておけば捨てられる筈の夜間電力を
捨てずに活用する事じゃなかったのか？

>539

537じゃないけど
理論は解らないから行動を聞く。
539は昼に使う電力を夜にシフトする気はサラサラないの？
関東以外はともかく、関東もそれでいいの？

>>544
話題を変えようとしてもムダだよ。

ごめん、コロシアム板に始めて来たから聞いてみた（笑）
家買うのにどっちかな～と思ってさ

>545
捨てられるかどうかなんか知らない。
深夜は電力が余っていて、余りすぎると逆にこまるとかなんとか
そう、テレビで言ってたくらいしか知らない。

深夜使う方がいいなら、オール電化はもともとそうする人が多いから(深夜安いからね)
いい事だと思ってきたよ。

深夜電力が激安なのも、昼が割高なのも
深夜にシフトして欲しいからだと普通に思ってた。災害前から。

災害後は、テレビで盛んに夜間にシフトを呼び掛けてるから
それでいいと思って続けてるけど
ガス併用派は、何か腹立つのかしら？

>544
どっちも危ない。

>>546

質問しているのはこっちだ。
答えられないなら引っ込んでろよ。

あんたが言ってる「夜間シフト」は
夜間電力に余剰があって初めて成り立つ
行動なんじゃないのか？
質問に答えろよ。夜の電力は余っているのか？
出力調整で対応するのではなく、あくまで
余さずに使う事で捨てるのを回避している、
今までずっとそう主張してきたじゃないか。

ガス派が騒いでるぞ。
「夜間電力は余っていないし捨てられもいない」
「夜間は需要の低下に合わせて発電量も縮小されている」
ってな。相手してやるといいよ。

>捨てられるかどうかなんか知らない。
>深夜は電力が余っていて、余りすぎると逆にこまるとかなんとか
>そう、テレビで言ってたくらいしか知らない。

何だそりゃ？話にならんな。
そんな低次元な認識で、次世代のエネルギーシステムを
代表する様なツラをしていたのか。

オール電化ユーザーの正体見たり。

>551
私はそんな主張してないし、現実にどうすればいいかしか話してませんよ。

いくつかやり取り読みましたが、素人同士でいつまでも想像ばかりせずに
直接電力会社にでも尋ねてみては？

相手を見下げるのを行きがにせず、知識を得て教えあえる方がよくありませんか？
どっちの主張の人も。

ところで、私の現実の質問には答えられないんですか？


>552
一対一で話してるように言わないでくださいね。

>548
オール電化に太陽光発電が最強。

太陽光発電が最強。オール電化はお荷物。

電力会社に聞くまでもない。
発電は需要に応じて行われる。
余って捨てられることなどない。

ガスと太陽光発電だと、光熱費０はありえないけど
オール電化と太陽光発電なら軽々なるよ。

>556
了解です。
で、566は、電力を夜にシフトする気はあるのですか？ないのですか？

マスコミが呼び掛けてる関東も、しない方がいいの？

556じゃないけど、需要に応じて発電してくれるなら、それがいい。
特に前提条件がなく、願望だけなら使いたいときに使えるのがいい。シフトなんて理由がなきゃなりたくない。

ガスと太陽光でも、光熱費ゼロになるよ。
買電が売電とガス代を上回ればいいだけのこと。単純な引き算だよ。

関東も？

>>558
あなたは「何を」シフトするの？

>560
ガス代高いけどなる？

それから、ガスと太陽光でも、深夜料金激安になるの？

オール電化と太陽光の場合、昼は極力電力使わずに売電して
激安の深夜に電力を使うことで
今の時期でもプラスだけど。

売電と、深夜の買電の差は約５倍だから。

>562
何をって質問の意味がよく解らないけど

家で使う家電を、できるだけ夜に使うように努力するって意味よ。

条件がないなら560の通り。

シフトできるものなんてたいしてないだろ。
そんなことより電気以外でできることは電気以外でやったほうがいいよ。

>563

太陽光パネルのサイズや生活スタイル次第でしょ。昼間からエアコン付けるオール電化なら条件悪いでしょ？昼の電気代は普通より高くなるんだから。

関東ならした方がいいと思うけど
そんなにしたくないなら仕方ないね。

余力がなんたら理論は、電力会社やマスコミの呼び掛けに対して
無視するための理論だったのね。

>567
かなり余裕を持って話しても

４kw代つければ、少々雨が続いても、楽勝でプラスになるよ。昼間エアコンつけてもいける。

３kw代なら、プラスにするには深夜に頑張る努力がいる。

５kw代なら特に節約しなくてても儲けられる。夜間シフトの努力すれば嬉しいくらい儲かる。

地域によっては冬場は難しいけどね。
今から戸建てのオール電化＆太陽光発電の皆さんは楽しい季節だよ。

>568

関東とか、今なのか、2か月前なのか、3か月後なのか、5年後なのかで、全然答え変わるんだけど。
条件は？ってそうゆうこと。