匿名さん
[更新日時] 2011-04-22 22:23:20
原発事故も年単位の長期戦となりそうです。
その影響でオール電化に対する風当たりが強い状況ですが、戸建てでは太陽光発電との組み合わせで乗り切ろうと電化派は頑張っています。
スレはまだまだ続きます。
[スレ作成日時]2011-04-10 18:50:40
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ガス VS オール電化 Part20
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1051
匿名さん
>1043
それが本当なら教えてあげればいいのに。
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1052
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1053
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1054
匿名さん
>1053
>他は?
自分で努力をしない人は嫌いです。
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1055
匿名さん
って言うか・・・
御礼ぐらい言ってもいいんじゃない?
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1056
匿名さん
「見つかりません」ってのが見つかったのにまだ文句あんのかよ。
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1057
匿名
>1052
ありがとうございます。
ガス派もこういう人がもっと増えるといいですね。
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1058
匿名
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1059
匿名さん
>>1057
はぁ?いい加減なことを書く電化派が問題なんだろ。
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1060
匿名
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1061
匿名さん
>1040-1041
>あなたには、一般家庭のガス+電気の値上げ幅(ダブルパンチ)よりもオール電化家庭の電気代の値上げ幅の方が大きいことに気付かないんですね。
>いや、気付かないフリをしているのか。哀れ過ぎる。
自分も知りたいんだが
なんでオール電化家庭の電気代の値上げ幅の方が大きいのかな?
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1062
契約済みさん
以前は威張っていたオール電化派が
今やタジタジですね。
もう死語となるオール電化、、、、ご愁傷様です。
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1063
匿名さん
>1062
くだらん負け惜しみはいいから
今回の値上げで、なんでオール電化の方が値上げ幅が大きいのか教えてくれ。
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1064
匿名さん
>1161
ああ、すまない。完全に東京に特化して話してしまった。
東京以外は化石燃料への依存割合が低いからオール電化の方が有利。
東京の場合は、一般家庭の電気料金は+85円、一般的なオール電化家庭の電気料金は+110円〜+130円ぐらいになる。(オール電化のモデルは発表されていないから想定)
厳密な比較は東京の燃料調整費の発表待ち。
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1065
匿名さん
>>1061
「燃料費調整制度」についてちゃんと学習すればそういう疑問は出てこない。
ちなみに新聞等で言っている「標準家庭」の定義にオール電化家庭は該当していない。
それで理解できなければアフォです。
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1066
匿名さん
現状7割引のオール電化向け深夜電力割引制度って継続されるのですか?
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1067
匿名さん
おい!オール電化派!!
福島が原発を誘致したとか言っていた件はどうなったんだよ!
本当に福島のほうから原発呼び込みしたのかよ!
書いたからにはちゃんと答えやがれ!!
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1068
匿名さん
福島が誘致したというのは正しくないでしょうね。
金に目がくらんだ政治家がいろいろと手をまわしたのです。
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1069
匿名さん
オール電化は結局、安いマンションとかで採用しただけ。
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1070
匿名
原発なくなったら、オール電化なんて虫の息でしょ。
すでに虫の息かな。
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1071
匿名
>1064
待たなくても先月もその値上げがあったでしょ。
先々月もかな?
オール電化だけ高かったって言うの?
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1072
匿名さん
>オール電化だけ高かったって言うの?
オール電化のほうが高くなるって書いてない?
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1073
匿名
オール電化の方が安くなるよ。知らないの?
原発なくなったら、あたり前だけど、めちゃくちゃ安くなるよ。
オール電化マンションの資産価値がね。
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1074
匿名
>1072
どこに?
《なる》じゃなくて
先月今月は、高かったの?と尋ねてるんだけど。
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1075
匿名
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1076
匿名さん
>1074
>1064の
>東京の場合は、一般家庭の電気料金は+85円、一般的なオール電化家庭の電気料金は+110円〜+130円ぐらいになる。
これは間違いなの?
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1077
匿名さん
>1073
もし一戸建てで隣のうちがエコキュートつけたら
経年変化により騒音は上がる一方
騒音により資産価値が下がる一方
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1078
匿名さん
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1079
匿名さん
そもそも、今回の電気料金値上げは原油の高騰であって、原発事故は織り込んでいない。
まだ深夜電力料金が上がってないとか言ってるおめでたいオール電化派がいるようだが、
それはこれから。
どうも原発事故の賠償の為に東京電力管轄どころか、沖縄以外の全ての電力会社に負担
させる案が有力らしい。
そうなると電気料金の全国的な値上げとなる。そのような状況で自分の優良顧客だけ優遇
する深夜電力料金を今のレベルで継続できると思っているのか??
値上げで原発に対する逆風は致命的となるだろう。全然低コストじゃないからね。
東京電力の利益を全額つぎ込んでも50年以上かかる賠償をしないといけないのに、
少なくとも賠償が終わるまではオール電化は推進できないだろう。お金を出した分の
値上げをお願いする立場の沖縄以外の電力会社もね。
数十年単位でオール電化は終了。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1080
匿名さん
オール電化が消えるのに戸建は何十年もかからないでしょうね。
マンションはかわいそうだけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1081
匿名さん
少なくとも低ランニングコストの時代は終わり。
エコキュート&IHヒーターが登場する以前の電気温水器&電熱調理器によるオール電化時代レベルの立場に逆戻りだな。
導入する人が極めて少ない状態にね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1082
匿名さん
>>1080
確かにオール電化マンションは悲惨。
あまりにもフォローのしようが無くてこのスレですら、同じオール電化派からも見捨てられているし・・・。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1083
匿名さん
>1081
設備コストも高いのに、かわいそうだね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1084
匿名
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1085
匿名さん
よく解らんのだが
「太陽光発電の導入で電気代負担がマイナス(利潤発生)になる」のが
オール電化住宅だけ、と主張する根拠って何なんだ?
実績ではガス併用でも可能なんだろ?
太陽光発電装置の性能が同等なら、電化世帯であろうが併用世帯であろうが
自給できる電力は同じ筈じゃないか。あとは自家発電してる時間帯において
電化世帯と併用世帯のどちらが電力消費が大きいかによると思うんだが
そこも理屈上は差が出るとこじゃない筈だ。
太陽光のメリットは、オール電化でもガス併用でも同等に受けられるよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1086
匿名
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1087
匿名さん
6月の電気料金値上げの話で
>1040と1041 が書いてる内容の方が解らん。
>あなたには、一般家庭のガス+電気の値上げ幅(ダブルパンチ)よりもオール電化家庭の電気代の値上げ幅の方が大きいことに気付かないんですね。
>いや、気付かないフリをしているのか。哀れ過ぎる。
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1088
匿名さん
>1085
メリットが同じなら、もう少しガス併用の家にも太陽光ついていいのに
なかなか見ないのはなんでだろう。
ちょっと検索して調べてみたら、色々な説明が出てくるよ、
結局、オール電化の人の方が、太陽光などの再生エネルギーに興味を持ち
行動にうつす人が多いのかもね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1089
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1090
匿名さん
>1088
単純に最近の新築の割合でしょ。
太陽光が急速に普及したのが、ここ数年でしょ?
昼に太陽光でカバーして余りを48円で売る、夜に原発の電気を買うから9円で買える。
コスト的にはいいんだろうね。
今だけは。
太陽光はいいと思うよ。
原発でCO2削減でエコっていうのは、今年の3月までのトレンド。
今は違う。
>結局、オール電化の人の方が、太陽光などの再生エネルギーに興味を持ち
>行動にうつす人が多いのかもね。
それが本当なら、脱深夜電力、脱原発だね。
行動に移さなきゃ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1091
匿名さん
「再生可能エネルギー」の対義語は「枯渇性エネルギー」。
そのひとつであるLNGや石炭の大量消費なくしては、もはや維持する事すら
できなくなってしまいそうなオール電化。
ま、ユーザーの目が太陽光に向くのはある意味当然の事ではあるなあ。
しかし、それはある意味「事故後」の認識。
太陽光発電は基本的に「昼間限定」だから、昼間電気料金がバカ高いオール電化
住宅にとっては、もともと弱点を埋める直接的手段だったって事だろう。
エネルギーの再生性云々は、エコキュートを売り出した時の「夜間平準」と同様
ユーザーをイイ気分にさせる芳香剤みたいなものに過ぎない。
本質的には、やっぱり単純なコストメリットなんだよな。
俺はオール電化の夜間割引は今後もずっと維持されていくと思ってるけど
価格の安さだけで、将来の可能性を限定してしまう選択は先ずできないね。
原発が事故を起こす前からそういう認識だったし、事故後はさらにその認識が
深まった。ガス併用で電力の総消費削減を目指し、さらに太陽光発電の導入で
電気料負担の圧縮を狙う。それに尽きるな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1092
匿名さん
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1093
匿名
>1077
今時の家だと、エコキュートの音なんて全く聞こえないのに。
もう少し、まともな家に住んだ方がいいよ。
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1094
匿名
>1092
で、ガス派の主張の
東京電力のこの度の値上げは
【オール電化の方が値上げ幅が高い】
【そんなことも知らない人は哀れ。おめでたいw】
は、本当なの?嘘なの?
そのリンクには、同じ額ってあるね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1095
匿名さん
ガスってただでさえ高いのに、値上げなんだね。
ガス派はダブルで値上げをくらうね。
東京だけかな?全国かな?それは知らないけど。
深夜電力の心配より、さっそく動き出したガス代の心配した方が良さそうだね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1096
匿名さん
>1092のリンクって色々書いてあるね。
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/125.html
>多少からくりがあり、オール電化の世帯にとっては納得できない部分があります。
>電気料金の改定が、各単価において、燃料費調整額の分上乗せになるとすると、オール電化の売りである深夜電力の割引率が悪くなってしまいます。
>電気料金そのもの値上げによる痛手と、割引率悪化による痛手のダブルパンチになってしまいます。
>値上げシミュレーション
>燃料費調整額4.06円
>旧宅【ガス併用】15,290
>新宅【オール電化のみ】27,308
単価は同じでも、使用量が違うから、トータルの値上げ幅は大きいね。
>1094が嘘つきなのか、リンクまで貼ってあるのに、読むこともままならないのか。
>そもそも深夜料金は、止められない原子力発電の余剰電力を捌くために設定されたもの
まあ、やっぱりオール電化派も、この自覚だよね。
原発推進が絶望的な状況で、この深夜料金はどうなるだろうね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1097
匿名さん
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1098
匿名さん
原発事故以降、電気料金の値上げの話ばかりになってしまいましたね。
危険度の高いガスを使わなくていいということにメリットを感じてオール電化にしたのだが、そういうことには目がいかないのだろうか。
電気代がガス併用より高くなってもガス爆発のような危険を避けられるというメリットの方が大きいと考える人もいます。
命に比べれば光熱費のたかだか月数千程度の違いなどどうでもいいこと。
ガス爆発はおこるとその家だけでは済まない可能性がある。そしてその頻度も決して低くは無い。私は全てがオール電化になる方が皆が安心して暮らせると思っています。(現時点でオール電化の方が便利とは言わない)
あくまでも安全で安定供給可能なエネルギーがあればの話ですけどね。
以上長文失礼しました。
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1099
匿名
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1100
匿名さん
>1097
本当にわからないの?
燃料費調整なんて調べれば自分で計算できるのに。
前にも書いたけど、オール電化が不利なのは東京(電力・ガス)だけ。理由は化石燃料の依存割合が高いから。
平成23年1月:一般家庭電気(300kwh/月)-18円、一般家庭ガス-37円。オール電化家庭電気(400kwh/月)-24円。→-55対-24でガス有利。
平成23年2月:一般家庭電気(300kwh/月)0円、一般家庭ガス-34円。オール電化家庭電気(400kwh/月)0円。→-34対0でガス有利。
平成23年3月:一般家庭電気(300kwh/月)+26円、一般家庭ガス-3円。オール電化家庭電気(400kwh/月)+34円。→+23対+34でガス有利。
平成23年4月:一般家庭電気(300kwh/月)+64円、一般家庭ガス+25円。オール電化家庭電気(400kwh/月)+85円。→+89対+85でオール電化有利。
平成23年5月:一般家庭電気(300kwh/月)+75円、一般家庭ガス+25円。オール電化家庭電気(400kwh/月)+100円。→+100対+100でイーブン。
今年5ヶ月でもオール電化が有利だったのは4月だけ。
しかも数字は前月比。年初から比べれば圧倒的にガス有利に動いてる。
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