有明ガーデンシティー（その５）

スルー力が足りないな

↑２１０がお返事してくれました

ああそれと言い忘れましたが、有明のように海面が近いエリアは、明るいと感じています。

レフ板効果ではまいですが、やはり海からの照り返しは結構効いていると実感しています。

さすがに実験まではしていないですが、飛行機とかから見ていて、三浦半島とか、結構海の近くって良い意味で照らされていて良いなーと思っていましたが、住むと実感として日々ありがたみを感じます。
良くこのエリアのマンションは北側も明るいことが話題になっていますが、さもありなんと思っています。

銀座4丁目からは確かにタクシーで10分だけど、

銀座一丁目まで歩き、有楽町線-ゆりかもめだと
玄関まで50分くらいかかっちゃう。

タクシー利用前提なら便利な場所。これをどう判断するかは人それぞれじゃないかな。

えてして、経済的にタクシーが頻繁に使えない住民層だったりする。。。。

申し訳ないけど、

有明ガーデンシティーには興味あるけど、通りの北側一列に並んだ物件には全く興味ない。

できれば別スレで願いたい。有明ガーデンシティーの情報なら大歓迎だけど。

なんで>>207みたいなマルチみたいな書き込みが多いのかね
営業？必死な住民？

出来ても出来なくても将来についてこの時期に語れる場所っていいなと思ってしまいました。
このご時世だから余計に。
日本の為にもよい方向に進めば良いですね。

多分リアルな住民は、
ここの発展には余り期待していない。
逆に眺望確保のため、
急いでまで開発が進んでほしくないとも思っている、

なので、営業の可能性か、
もしくは暇な住民がネガをからかっているかの
どちらかじゃないでしょうか？

まぁまぁ。

それだけ人気エリアになったという事ですな。

いやーただみんなで盛り上がりたいだけですわ。

えーホントかな、
盛り上がりなんてどうでもよくて、
暇つぶしでしょ。
GCには、楽しみにしているけどまだまだ先だし。

眺望第一です。

今月の優秀候補
「買います、ガーデンシティ。」「住みます、有明。」

スペックには表れにくいですが、個人的にはシンボルプロムナード公園が好きですね。

◆シンボルプロムナード公園
　http://www.tptc.co.jp/park/symbolpromenad/tabid/376/Default.aspx

>>228
私のあのプロムナードは大好きです。
昼でも夜でも散歩道としては最高。

AGCも繋がってほしいけど、立体的にはかなりの工夫が必要ですね。
りんかい線とＡＧＣの歩道の作り方に強く関心あります。

シンボルプロムナード公園と浜辺は臨海副都心（お台場）を象徴する施設ですね！

シンボルプロムナード公園はビーナスフォートの前を整備したら、いよいよ完成ですね！

うん台場のホテルがジョグコース設定するらしいけど、テニスの森からビッグサイト横の海辺の公園ねけてプロムナード最高。

ここが開発されると、今までの周辺マンションが霞んでしまう。商業地と工業地の格差も生じてしまう。駅からここより遠くに行くのはそこに住む者だけになる。他の人は無関心。高くでればいいけど、そうでもなさそう。今まで買った人にとってはもう少し長く夢を見ていたい。

<高くでればいいけど、そうでもなさそう。
ホントそう思う？
どう考えても高くでるとおもうんだけど。
なにせスミフだぜ

＞ここが開発されると、今までの周辺マンションが霞んでしまう。
へ？そうなの？？？
ＡＧＣの開発以外にも、元選手村エリアや新市場付近の開発もあるんだけど・・・・

＞商業地と工業地の格差も生じてしまう。
へ？そうなの？？？

私も有明に部屋もってますけど、AGCの開発で心配してるのは固定資産税が上がることだけだ。

3-1と今マンション群があるところでは、豊洲の1～3丁目と4、5丁目のようなもの
4、5丁目の人は街が活性化されて、固定資産税が上がって・・・
でも豊洲を指すものは1～3丁目
同じように有明を指すのは、3-1と運河側になるけど
豊洲4、5丁目より高く有明を買っている人にとってそれがいいことなのか悪いことなのか・・・

まぁまぁ。どれだけグレードの高い建物かによるのでは？
豊洲だって4丁目5丁目にグレードの高いタワーマンションが建っていたら、評価も変わっていたでしょ。（笑）

豊洲はよく解らん
でもあえてグレードが落ちることはないでしょう。
たしかに固定資産税が上がるのは嫌ですねー

なぜだ（笑）

インフレで原材料が高騰してるんだから、グレードは落ちると思うよ。
値段を下げていくのなら、グレードを下げるしかない。
耐震性や見えない場所のグレードを下げられるかもしれないけど。

使ってはいけないような、危険な建材を使って、値段を抑えてくるかもね。

この流れでまさかの蒲田さん登場！

蒲田さん、すげーw
変幻自在っすね！

21日（土）に船の科学館方面「未来館」のあたりで、
持ち帰り無料・とり放題のフラワーガーデンやってたよ。
沢山摘んで持ち帰ったら、毛虫がついてたよ。

有明ガーデンシティ２０００戸程度売り出されるほどのマンモスマンションだから値段も
ピンキリと思いますが、

プレーン概要（特注工事なし等、デフォルト設置物のみ）で
以下はどの程度の金額になるでしょうかね？
（ちなみに有明地区１本狙い、かつ販売時期ドンピシャなので買いますよ。）
（ブリリアは、既に販売済みだし、新タワーは駅遠なので検討外）
（今は、お台場海浜公園前の都民住宅（タワー）でチマチマ暮らしてます）

（買う予定の方、まだこの段階での未来のご近所さんとして
仲良くしてください、よろしく！）

■南向き（東南・南西可）
■１０F前後（８F～１５F)
■２LDK
■５５平米前後

勝手に4000万円程度と想定しているんですが・・・・。
すると、上記条件で「坪単価」２４１万円ぐらい。
いっても、4500万円？

予想ガイの低価格での土地取得なので期待してます。


どうすっか？

>>244 by 近所をよく知る人
その条件だと．．．．厳し過ぎるかもです。
4000万円程度だと低層階限定ではないかと。4500万まで視野に入れたら南向きは厳しいけど中層も届くかなぁっという感じ。
個人的には2LDKで55m2は間取りの制限が著しいので、1LDK+収納をお勧めしたいです。＜実質同じですが。
244さんはBASの価格を勉強されたのだと思いますが、私はBAS＋10％が最低必要だろうと推測してます。
どちらにしても、開発や物件概要が待ち遠しいですね(笑

>>245さん
親切なご教示ありがとうございます。
また、明確な「BAS＋10％が最低必要」も大変勉強（参考）になります。

4000万円はまず用意できると思うのですが、念のための最低価格として設定してみました。
＊湾岸タワーが安かったので、激しく低価格の妄想をしてしまいました。ｗ

5000万円を視野に、いろいろ妄想を張り巡らせます！

まあ、4000万円台だと、そりゃ～低層になりますよね。
高速とゆりかもめの目線だと破格かな？
いずれにしても、大変期待している場所です！

なるほど。私も＋１０％なら全然ＯＫです。
というのも、前から話が出てるように豪華絢爛な共用施設（プールとか）
無くなるでしょうから、ランニングコストがかなり違うと思います。
数年、十年のスパンで考えたら結構な費用差になります。
そのようなお荷物設備（言葉悪くてすいません）が無いほうが、後々の
転売するときも有利で、資産価値維持しやすいと思います。
高速、ゆりかもめ目線住戸だけはＮＧですね。

個人的にはプールよりも自走式駐車場がランニングコスト的に重要と思います。
プールは住民の同意でやめることができますが、機械式駐車場から自走式駐車場への
変更はまずできないと思います。土地が広いようなので自走式駐車場ができるといいと思います。

当方1LDK60平米ですが、
広い部屋があるといいですよー
一人暮らしだし。

自分は今のマンションにとりあえずあと8年は住むので
（税金優遇があと8年残っている）
ここは新築で買えないんだろうなぁ
早くて4年後か
その時の住宅物価なんて予想もできないですね

皆様、大変勉強になります。かつ有意義なコメ情報ありがとうございます。

有明GC２０００戸は、どちらかというと南向きが海方面（あるいはやや、ヴィーナスフォート方面向き）になると思いますが、有明とかだと、眺望優先という人もいて、まあ真北はないにせよ　西が人気高になるのかな～なんて妄想してます。BASはどうだったんだろ。そんな感じだったかな。

有明GCもBAS、BMAのようにどんぴしゃ真南向きはあまり作らないで、「角部屋３LDK東南」とかにしちゃう？

有明の「新タワー」（BASそば）にも、大変興味ありますが、そろそろ発表ないかな。

住民専用の国際展示場→BMA・BAS→新タワー→お台場海浜公園（or東京テレポ）なんてのがほしい。
巡回バスを勝手にシミュレーション（妄想切望）してます。

SUUMO雑誌を更新月曜になるとヌプヌプと見てますが、その気配はまだありません。

PS：
文化堂へは、気分転換にお台場からテクテクと２０分かけて、バブ連れて買い物に行ってます。

なるほど・・
プールなし、自走式駐車場、省エネ、制震、免震などが
キーですね。
住民専用かどうかは別として巡回バスの可能性はありますね。
お隣の東雲キャナルコートにもありますから。
開発が楽しみですね。

ＡＧＣはスミフ開発なので、巡回バスが運行すると仮定しますと、東建物件の関係ないＢＭＡ，ＢＡＳ方面は行きませんね。
スミフにとってはメリットがありません。
むしろ同じスミフ物件のＣＴＡ住民のために巡回はありえるかもしれません。
国際展示場→ＡＧＣ→ＣＴＡ→有明テニスの森→国際展示場
こんな感じですね。
同じスミフ物件ＷＣＴは品川駅まで１００円バスを運行してますね。
以外と現実味がありそうです。

そんな至近間のバスなら歩いた方がはるかに早い。
もし、動かすなら豊洲間でしょ。豊洲にも住友のマンションあるし。

ガーデンシティはえきまえ再開発を売りにするのになぜスミフが自費でバスを運行するの？
WCTは品川駅までは歩くと１５分以上かかるし、何もないところにマンションだけ作ったからバスを運行せざるを得なかったけどね
現実味がありそうですねとか（爆笑）

＞有明の「新タワー」（BASそば）にも、大変興味ありますが、そろそろ発表ないかな。
＞住民専用の国際展示場→BMA・BAS→新タワー→お台場海浜公園（or東京テレポ）なんてのがほしい。

この趣旨は、
「次の有明マンションとなるであろう（新タワー）は駅からとおいので、
東京建物ラインのバスを切望しています・・・・」という流れだったけど、

ごっちゃになってしまって、有明ｶﾞｰﾃﾞﾝｼﾃｨ（ｽﾐﾌ）発　BAS（東建）経由～最寄駅着とかになっているので、
軌道修正。


＊新タワーも東建絡んでいるのでね。

そういや、新タワー　スミフ系もからんでたな。あれ？三井だったかな。
忘れた。

↑
ＣＴＡは展示場駅から遠いので、ＣＴＡ住民から希望があれば可能性大だと思うけど。
ＡＧＣはスミフ得意の駅直結だと思うよ。
ちなみに、新タワーは東建、スミフ共同です。

新タワーは、スミフとトウタテのジョイベンですよ。

ＣＴＡは駅遠だし、周辺学校多いから可能性大では。
ＡＧＣは駅直結或いは駅至近だと思うので、近距離巡回ならいらない。
巡回は豊洲と台場間くらい行って欲しいですね。

Paul に出店してほしい。 住友の六本木ガーデンに出店してるし。
ドンマイも@ホームで好きだし使ってるけどね。

あと新タワーはあり得ないほどロースペック。
BMA,BSA,CTA に届かなかった人収用物件。
AGC 志向の人にはあわないと思うよ

。

巡回バスの件、
臨海副都心であるお台場～青海～有明は、人の集まる施設も多く、ゆりかもめ線がカバーしているわけですが・・・
新しいお台場の複合モール(?)・この有明GC・新市場ができると輸送量や質にも変化ありそうですね。

忘れちゃいけないのが、CTA前の学校群。
駅から離れているので、学校群へのバス輸送はかなり高い確率で設定されると思います。
その際に、りんかい線(国際展示場駅）や有楽町線（豊洲）との往復便になるのか、付近を回る巡回コースになるのか？

あと先の話しとして、環状２号が繋がり新市場ができれば、山手線新橋駅(?)から国際展示場への直線ルートのバス便ができると思います。
LRTの話もありましたね。

かえつの学生さんは東雲駅利用だし有明ＧＣは駅直結だし。
誰が巡回するの。

近隣の無料シャトルバス情報：

台場内巡回
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/odaiba/index.html

品川～台場
http://www.grandpacific.jp/access/shuttlebus/

大江戸温泉
http://www.ooedoonsen.jp/higaeri/access/bus.html

東雲イオンもあるよ。

まあ、いずれにしてもＡＧＣと豊洲市場が完成したら国際展示場を中心に
バスが増えそうですね。
羽田空港もあるし。
国際展示場はバスターミナルになりますね。

せっかく駅直結複合開発の最新タワーマンションのスレなのに売れ残り不人気マンションのシティタワーの話しは気分が悪いからしないでほしい

お台場海浜公園から品川まで、新しく23年度中に「ちいバス」みたいなのが走る予定みたいです。
たしか、無料じゃなかったと思うが。
この前の区議会選挙前に、お台場地区のどこに停留所がほしいかポストにアンケートが入ってた。

有明GCにすんだら、今回あたらしくできた小学校に入学させよっと。
ちなみに現時点でまだ0歳（11ヶ月）なんで、小学校１年生は6歳だから
それまでにマンション立つだろうから楽しみDESU。

>>268 by 近所をよく知る人
あなたの人生計画は先行き明るいし、それを楽しめる今も幸せですね。

「ちいバス」の件、初耳でした。
今でもグランパシフィック（旧メリディアン）から
・東京ディズニーリゾートシャトル
・エアポートリムジンバス
・【横浜駅行き】京急リムジンバス
・「東京テレポート駅」無料バス
・お台場－品川間シャトルバス
・臨海副都心無料巡回シャトルバス
が出てるので使いこなしましょう(^^;

新タワーはロースペックで高価格。

ただし、眺望はエリアナンバーワン。

お台場に近いため、お台場物件として売り出される

ちいばすは港区の運営だからＧＣには関係ないよね
新シティタワーなら多少は関係あるのかな

＞お台場に近いため、お台場物件として売り出される
無理だと思う。

＞新シティタワーなら多少は関係あるのかな
関係ないと思う。

私はポジですが、新シティタワーにはあまり期待していません。

眺望はナンバーワンだと思うよ。

レインボーブリッジに近すぎない？

あと、ロースペックっていうレスがよくあるけど、何か発表されてる？それとも事情通情報なのかな？
気になります。

↑買えないとこうなるよ。

新タワーは、有明初の海沿い物件だしね。
眺望は文句なし。Aクラス。

いやー高速近すぎだし、階高ひとつみてもロースペックっしょ。

有明検討者にとって有明は高すぎるから有明検討者が買える価格になるだろう。
BMAを最高値として、段々価格下がっていく方向。BMA検討者の所得もここ数年でかなり下がっていると思う。
まあPCTもスペック高くなかったから、眺望が良ければそれだけでもいいかもよ。

今回の大震災で、「高層マンション敬遠」「シーサイド敬遠」「堅固な岩盤（大陸）趣向」があるので、
有明GCの低価格化のひとつになるかな。（スミフは高く売りたいだろうけど）

有明の埋め立てはしっかりと大丈夫（緩くても誤差程度）だろうけど、
でも、人間記憶から薄れていくと販売開始後にはそんなこと忘れちゃってるかもしれないね。

ほぼ購入するであろう、自分としては、2000戸ピンキリ価格を望みますｗ

もちろん、俺はキリを買います。「MAX4800万円しかだせん。（妄想）もちろん35年ﾛｰﾝで団信加入」
んで、今のバブは有明の小学校に入れます。

（質問）
お知りの方いたら教えてください。
有明地区（最寄がりんかい線国際展示場駅）で、今新タワーと有明GC（メガマン）ぐらいしか情報ないけど、その他に、中層・低層含むマンションたつ予定なんてありますかね？

PS：
ちなみに、新タワーのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑはいきますよ。まだ発表ないけど、見学だ楽しみです。
状況によっては、有明GC待てないので「勢い」で買っちゃうかも。
＊駅までのシャトル（巡回）バスあり
＊湾岸タワークラスの低価格の場合

そうですね。ＢＭＡやＣＴＡは震災前の有明開発後の資産価値含みで
売り出したから、この地では最高値、高値掴みになるはず。
ＡＧＣはすべてが高スペックな必要なし。耐震災対策とかポイントで
お金掛けてくれたらいい。
眺望、環境、立地だけでも売れる。むしろそのどれかが欠けると、豪華
共用設備とかつけて売る。経年後はﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの異様な負担。
それが今建っている有明ＭＳ群たちである。

ランニングコスト高いのはプール付き豪華設備売りの東建のマンションでは？

でも一番売れ残ってもう中古マンション扱いになっているCTAが中古で売る時に一番苦労するでしょう

売れ残ってるのではなく、スミフが売ってないのでは？
何年もかけて売る、スミフ独特の売り方ですよ。（笑い）
でももう選べる部屋はあまりないらしいですよ。

ＣＴＡは駅から少し遠いけど、運河に一番近いしＡＧＣの完成頃には有明海浜公園ができて直結の予定ですよ。
以外と有明では貴重なＭＳだと思いますけど。余計な共用設備がないし、免震タワーもいいですね。

ＣＴＡは豪華共用設備なし、免震とよいとこも認めるが、
有明の一番端。お隣がすぐＭＳと東雲劣悪環境に挟まれ駅遠、
高値と二重苦、三重苦。
もちろんスミフの営業スタイルもあるが、苦戦理由がわかる。
いずれにせよ、有明ＭＳ群は五十歩百歩。ＡＧＣとは違う。

ここは、有明の既存物件をバッシングするスレではありません。
各々の物件で一長一短あるのですから、個々人で選ぶだけの話。
尚、ＡＧＣの物件も堂々の「有明ＭＳ群」ですよ。

バッシングでは無いと思う。活字になるとキツイのもあるが。
一長一短、当っているところも多い。
何も無いこの地に、街を形成してきた既存物件たち。
イメージの無い地だったから、既存ＭＳ群をベースに、
ＡＧＣがどうなるのか思いを馳せるのは自然な心理。

自走式はたしかに良さそうだけど、
台数が限られて価格が上がってしまうのかなとか思う。
100%確保の晴海レジデンスが懐かしい。

なんだかんだ言って車は便利。
個人的には、車がなくても大丈夫ですねー。

AGCは何年かけて売るのでしょうか。
個人的には巨大なホールでどんなイベント開催されるようになるかが気になる
路面電車も新築地抜けてきたらいいな

路面電車は豊洲市場まで来るんでしょうね。

なんで？中央区の事業だからありえないでしょ

ありえるんじゃない？

江東区から土地を借りればよい話。

アホすぎて笑える

世の中の仕組み分かってないのか
分かってるつもりのただのアホか

関係ない話しで荒らさないでくださいね。CTAの宣伝とかシャトルバスとか路面電車とか。
妄想は別スレ立ててやってくれませんかねぇ
ここは駅前複合開発。ガーデンシティの開発に期待しています。

路面電車が整備されるのはうれしいね。

市場が来るのってどのくらいなの？あと5年じゃ無理だよね。

まだ、妄想の時期でしょ。
多分、全然ネタが無くなってしまいますよ。
妄想を楽しみましょう

もう大きな地震は来ないでしょ。

これからは「眺望」の時代ですよ。

↑売れないとこうなるよ。

↑ワンパターン。

AGCのうりには、眺望は関係ないんじゃない
ゲートブリッジのライティング次第かな。

ガーデンシティは地震で完全に計画が頓挫してます。4年後に完成するとはとても思えませんし、できても北砂の再開発地域程度のものしかできないですよ。
有明民は計画が具体的に出てくるまでは好き勝手に誇大妄想を爆発させるんでしょうが、騙されてはいけません。

立たないのであればそれはそれでよし。
たつのであればそれはそれでよし。

そうだよね、、計画頓挫だろうなぁ・・少なくとも縮小だよね。
有明民があれだけ騒いで資産あがるって吼えまくってたの何なんだろう。。
北砂程度かぁ・・それが現実的だね。
北砂程度じゃ開発っていえないね。
デベなんかも二言目には「第二の豊洲になります」とか言っちゃって、
言ったことに責任とらないから余計ひどく思える。

まあまあ。そのうち動き出しますよ。
2020年オリンピックは期待できますね。

アンチ有明必死だなぁ

住民とすれば、建たないほうが眺望確保で嬉しいんだけどね（笑）
まぁ、建ったら建ったで資産価値も上がるし、嬉しいことだけど。

しかし、既に調査も始まってるし、頓挫したというニュースも聞こえてこないけどなぁ（にっこり）
必死にネガ言っても意味ないような（にこにこ）

同感。
特にここをネガる理由はないでしょ

元々計画は、年末から開始ですよ。
すでに、ボーリング調査始まってますが。築地も年末からですね。こちらはどうでしょうか。

蒲田さん
そろそろ出番ですよ