【災害への強さ再認識】　豊洲の居住地域に液状化は無かった！！

世の中には表と裏がある。
ある意味、怖いもの知らずの三流雑誌しか取り上げない真実もあるんだよ。
特にお役所の利権が絡む問題はね。

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既出かも知れないけど、
地震後、久々に豊洲に行ってみたら、豊洲1丁目のT字路のところ
（IHI、芝工大のIHI側）
歩道が若干、陥没していて、人が立ち入らないように仕切ってあった。
あれは、液状化の影響なの？

それとも、べつの理由で壊れているだけ？

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「東京都では豊洲で起きたのは液状化ではなく、『噴砂』と認識しています。
危険なものではありませんから、わざわざ公開する必要はないと考えています」

　東京都新市場整備部の永井伸芳環境対策担当課長はそう答えた。
「噴砂」とは地下の砂が地震で地表に噴出する現象のことだが、
液状化が起こらなければ、噴砂も起こらない。その点を指摘すると、
「そうですね。そういうことです」

　と、あっさり認めた。都は意地でも「液状化」という言葉を使わない。
そんな土地に市場を作るのか、と問いただすと、
驚いたことに永井氏はこう言い放った。

「豊洲が液状化することなんて分かっていました。
そこで、砂層中に砂杭を打って土層を固める『砂杭締固め工法』と、
固化剤を用いて表層部分の砂質土層を格子状に固める『格子状固化工法』と
いう二つの対策を取る予定です。これらの工法は阪神・淡路大震災でも有効性が確認されています。
さらに、揚水ポンプで地下水の水位を下げます。ここまでやれば、液状化は絶対に起きません」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2770?page=2

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橋の関連道路の整備です。
道路幅の調節。

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永井氏の言ってる事、正論に思えるけど。

豊洲の再開発居住区は液状化全くなかったから、改良は可能だという事じゃないかな。

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なんだ、最初から火をつけてる事を白状してるんだ。

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この違いみたいです。

浦安市の東京ディズニーランドでは、駐車場の一部で液状化現象が発生したものの、テーマパーク内では液状化現象が発生せず、建物に被害はなかった。そのため、東京ディズニーランドは4月15日から、東京ディズニーシーは4月28日から運営を再開している。
東京ディズニーランドなど液状化が発生しなかった地域は、1978年の建築基準法の改正以降に埋め立てが行われ、液状化対策の地盤改良工事が施されていた。
東京ディズニーランドの敷地内では「サンドコンパクション・パイル工法」と呼ばれる工法が取られており、締め固めた砂の柱を地中に多数埋め込むことで地中の密度を高め、地震の振動による液状化現象を防止することができるという。
羽田空港の第4滑走路や江東区などでも、この「サンドコンパクション・パイル工法」による地盤改良工事が行なわれており、埋立地の軟弱な地盤を補強している。

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>>203

結論として
「江東区の埋立地は『買い推奨』」ということですね。

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↑
ただし、豊洲をのぞく。

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新たな液状化補償を
香取市長が国に要望　国交相、特別立法を示唆
2011年04月13日11時01分

　香取市の宇井成一市長は１２日、内閣府と国土交通省を訪れ、東日本大震災で液状化被害を受けた住民を救済するため、松本龍防災担当相や大畠章宏国土交通相に対し、被害認定基準の見直しなど新たな液状化補償策を検討するよう求めた。

　茨城県潮来、神栖市など近隣の被害４市とともに文書で要望した宇井市長は「今の制度では、液状化被害に対応できないし（液状化被害の）罹災（りさい）証明すら出せない。これでは救いたくても救済できない。住民は“自宅難民”状態。早急に指針を打ち出してもらいたい」と、国の救済補償の在り方を見直し、液状化で沈んで住めない家にも補償するよう訴えた。

　５市の液状化被害は計７２３０戸で、このうち香取市だけで３５００戸。同市の液状化は、利根川周辺の水田や住宅街の低地を中心に約３５００ヘクタールに上り、住宅地では佐原、小見川地区の１５０ヘクタールで土砂が噴出。家屋などの損壊のほか、水道などのライフラインにも被害をもたらした。

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同じ湾岸部でも強いところと弱いところがはっきり分かって良かったのでは？
希少価値が多少上がったので、まあ上げ要因でしょうね。

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液状化、国に補償要望へ　茨城・潮来市
2011.4.11 03:50
　潮来市の松田千春市長は１０日、鹿嶋、神栖、稲敷、千葉県香取の近隣各市と共同で、国に対し、東日本大震災による地盤の液状化被害に対する補償を求める方針を明らかにした。１２日に東京都内で、松本龍防災担当相や大畠章宏国土交通相を訪れ、陳情する予定。

　震災から１カ月になるが、潮来市では日の出地区を中心に断水が続いている。松田市長は「今の法律は、液状化被害では全壊や半壊の認定にもならない」と問題点を指摘。国に対し、液状化被害の深刻さを訴え、新たな補償策を求めたいとしている。

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神奈川県の場合

東日本大震災で起きた県内の液状化被害は、横浜、川崎、茅ケ崎の３市で計72件に上ることが、県の集計で分かった。地盤の弱い臨海部の埋め立て地が中心だが、液状化が想定されていなかった内陸部でも住宅が傾く被害が発生。専門家は本震の揺れが長かったことが原因とみている。影響が広範囲に及んだ上、復旧費用の住民負担も大きいことから、県は25日、庁内にプロジェクトチームを設置。調査を進め、今後の対策を検討する。

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都心部は作り方がしっかりしているから液状化が起こらないんですかね？

しっかりした安全なところはさらに価値が上がって、埋立地も二極化ですね。

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江東区豊洲などは、市街地にはほとんど液状化が見られなかった。ある専門家は「豊洲の場合、高層建築が多く、狭いエリアにたくさんのくいが深く打ち込まれているため、地震動が地盤に伝わりにくかったのではないか」と推測する。
また、隅田川河口に突き出した中央区佃島などは、いかにも液状化しそうだが、実際には被害はほとんどなかった。「もともとあった中洲を中心に、江戸時代に埋め立てられており、地盤が安定している」と専門家はいう。同じように見えるベイエリアだが、土地の歴史や条件は千差万別だ。

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↓江戸時代の埋立地が安全な理由

「丁寧に水を抜きながら、埋め立てていけば液状化しにくいが、安く早く工事を終えようとすれば、水が残ったまま、少ない土砂で埋め立てることになる」（ゼネコン関係者）。液状化被害の拡大は、経済成長を優先した時代のひずみなのかもしれない。

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中央区と江東区に人気が集中してマンションの値段が高騰するのも困るなあ。

千葉県、神奈川県から引っ越して来る人も増えそうだなあ。

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やはり豊洲は”買い”ですよね。
以前からすごく欲しかったんです。
背中を押してもらえた気分で感謝してます。
さっそく契約に行かなくちゃ！！

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時間をかけるか
お金をかけるかして出来たものには
本当の価値があると言うことでしょうね。
浦安市には悪いけど。

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液状化が大丈夫となると、中央区と江東区は対自然災害で千代田区とならぶ最強区になりますね。
都心３区と呼ぶことにしましょう。

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道路が碁盤の目になっていて地震火災の心配が無い区は希少だね。
最強ですな。

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唯一の弱点、液状化が克服されると
最強と判断してよろしいでしょう。
今後、中央区、江東区ともにマンション建築で賑わいそうですね。

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まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ。

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ってか、真っ先に津波に襲われる湾岸が
最強なわけないじゃん。高台にしとけ。

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これホメ殺しスレですよね

素で買い煽りしてるとしたら
頭ちょっとヘン

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また津波デマ話かよ。
都心部湾岸ネガもネタ切れだねえ。

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液状化が関係無いのが分かったから攻めどころに苦労してます(笑)

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まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ（にっこり）

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「豊洲に液状化がなかった」って言えないもんだからって、笑

苦しすぎるぞ！

タイトル考えるのも、曖昧な表現にしなきゃいけないしな？笑笑

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どこが曖昧なのかはっきりしましょうね。

豊洲には人口がゼロの丁目もあるもんでね。

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指摘しても屁理屈言うんだろうから、どうでもいいや。

でも、「豊洲に液状化はなかった」とは、やっぱり言えないんだねぇ。

どこがあったんだろうね？

はっきりしないから、怖くいね。

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はっきりさせたくないのはあなたの方じゃないの？

豊洲の2丁目、3丁目の再開発地域では液状化は無かった。

豊洲1丁目は液状化があったらしい。ココで何度も連投される写真で見たけど、
実際に見てないのでわからない。

豊洲5丁目の液状化は見た。たいした事なかったけど土砂が道に流れてた。

豊洲6丁目は人口ゼロで2kmも先で行かない場所だけど共産党の何某さんは一生懸命
液状化したと主張していたね。たぶん、そうなんでしょう。

という訳なんだけど、タワーマンションの住民は豊洲の2丁目、3丁目の範囲で普通生活
してるから、一方で「豊洲に液状化はなかった」と言うのも無理からぬ事ではある。

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いずれにしても、震度7でどうなるかは、試してみないとわからんだろ！ 江戸時代の大地震では日比谷ですら10メートルの水柱が上がった記録があるほどだから、ちょっと歴史を遡ってみて、陸地じゃなかったとこは微妙だと思うけどね

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「大したこと無い」って？
誰がそう思ったの？思いたいだけじゃないの？

「震度が低かったから、未だ大丈夫だった」んじゃないの？

「大したこと無かった」って簡単に言わないで

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2丁目、3丁目で液状化がなかったなんて都合のいい願望でしかない。

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豊洲のスレを乱立させている奴ってどう考えても豊洲関連の営業だよね。
または売り払いたいやつ？

乱立するほどイメージダウンと思うのだが。

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豊洲の営業からするとカモネギが引っ掛かりさえすればいい。
少しでも常識的な客は最初からターゲットとして眼中にない。
そういうカモネギに対してはスレ乱立して人気地域と錯覚させるのはある意味で非常に有効。
カモネギはミーハーに弱いからね。

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234

あんた、誰がそう思ったの？なんて頭大丈夫。

俺がそう思ったに決まってるじゃん。自分が見た範囲で正直な感想を書いてるんだもの。

現実を見た上で自分の感想を語るのが一番大事でしょ。それ以外の何があるの。

見ていないものは感想は書きません。

また、もし5丁目でインフラ被害を受けた人がいるのであれば、そんな軽率な事は書きません。

インターネットの書き込みだけで想像膨らませて二次的に悪意ある感想を書き込む輩が、いかに悪質かを

少しは考えた方がいいんじゃないかな。

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豊洲のスレを乱立させている奴の中にはデベの営業から相手されず、豊洲に強い恨みを
持つ人がいるようだ。

不本意だけど、予算無いから埋立地を見てやるかとモデルルームに来て見たら

そこさえ相手にされなかったという自尊心が傷つけられた人。

憎さ百倍といった感じだと思う。

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>>239
そんなに複雑な人じゃないよｗ
単なる割高外周区の不動産関係者だよ。

都心部湾岸にはずいぶんと割を食わされていて、
賃貸物件も激余りだからねｗ

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中央区と江東区さえ無きゃ割高外周区も安泰だったのに

残念だったね。

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>>233
>> 震度7でどうなるかは、試してみないとわからんだろ！
確かにそうだ。でもそのときは豊洲より、あなたの地域もどうなってるかわからんね。

>>陸地じゃなかったとこは微妙だと思うけどね
確実なことは、過去の地震では陸地だったところで甚大な被害があり、何万人もの人が死んでるってこと。陸地じゃなかったところの住民が、陸地だったところの住人より死亡率が高いっていう証拠資料でもあるの？
埋立地液状化でマンションのライフラインが一時的に絶たれて不便な思いをするのと、内陸で倒壊して火に焼かれるのとどっちがいい？っていう選択の問題なんじゃない？個人のお好きでよろしいかと。私はまだ液状化の方がいい。

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津波も液状化も心配ない場所はあるのに、
なぜ不安のあるところに住みたがるのか分からん。

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つまり、性格が悪い奴だってこと？

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>>244
あったま悪いね~。
津波や液状化よりも怖いことがあるところはいやだから豊洲にいるんですよ。

豊洲は都内でも屈指の安全地帯ですからね(^-^)/
ま、津波も豊洲は避けて通るでしょう。液状化もしません。火災も起きなきゃ家屋も倒壊しない。ライフラインは耐震集合管に入っているから、他地域が寸断されても豊洲は大丈夫。

皆さんが焼け出されて逃げてきても、寛大な私たちは喜んで迎えてあげますよ。あなたがたがだ〜い好きな新市場予定地に仮設を建ててあげますね。そこしか空きがないもん。

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まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ。

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値段が下がったかのような書き込みあると、ネガの食いつき凄いんだよね。
やっぱり安く買いたくてネガってんじゃないかな。

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港区・渋谷区や城南エリアにこだわるなら分かるけど、

江東区にこだわる人種ってどうしても「都民です！」って言いたいのかね。

その点、武蔵小杉は好感持てる。

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>>238
>>現実を見た上で自分の感想を語るのが一番大事でしょ。それ以外の何があるの。

笑

じゃあ、このスレ立てたデータも見直したほうがいいね。
なんなら、「実際に見て書け！そんなデータ今更役に立つか！」って忠告してやれば？ｗ


>>242
>>陸地じゃなかったところの住民が、陸地だったところの住人より死亡率が高いっていう証拠資料でもあるの？

笑　
埋立地は色んなモノを埋め立てて作った新しい地域なんだから、昔は人が住める場所ですらなかったの！
わかってて買った？
実績がでてくるのはこれからでしょｗ

もう少し大きい地震が来ればはじめてどうなるかわかるんじゃないのかね？
どうなるんだろうね？

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＞＞253
ものを知らずに偉そうに言わない方がいいよ。恥をさらすよ。

日本だけを見たって、約800年くらいまえから埋め立て地は存在するよ。長崎の出島は？あんな形のものがもともとあったとでも？もっとも今や扇の形も分からないほど、周りが埋め立てられちゃったけどね。

東京だけ見たってすでに400年以上前から埋め立てられているよ。
世界でも中世から大規模な埋め立て地はあるよ。オランダのように国土の1／4が元海っていうところもあるしね。

さて、では示して頂きましょうか？昔、海、川、湖、池であったところに住んでいた人の方が、そうではないところに住んでいた人よりも死亡率が高いという証拠を。ま。無理でしょうね。言ってるだけで、資料の探し方も知らなさそう。ネガる人たちのレベルってその程度。だからまともな値段で良い物件買えないので、ネガって落とそうと四苦八苦。いわゆるハイエナってやつね。

大きな地震が来たらどうなるか？豊洲をはじめ、湾岸はな～にんも変わらないですよ。死亡者ゼロ。あなたの地域は・・・あらら、焼け野原になっちゃった？

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豊洲住民は津波でも液状化でも頭の良さでなんとかなるみたいですよ。
橋が落ちて隔絶されたらどうするのとか、
危機管理はお手のものなんです。
凡人はおとなしく内陸に住んでた方が良さそうですね。

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津波ネタ出すと知的レベルを疑われますよ(笑)

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>>254
出ましたね笑
湾岸埋立地区住民のすっとぼけｗｗ
お得意のおとぼけ、すり替えにはびっくりだよｗｗｗ

じゃあ、当時埋立地の被害状況について言及した資料があるなら提示してみな？

当時から「液状化」なんて認識あったの？認識なきゃ、被害状況なんて闇の中。

別にいいよｗｗ今回以上の震災が起こればどうなるかわかるんだろうからｗ

実績つくりに命をかけて協力してあげてね！

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あはは、
俺もそう思う。254には。
是非一緒に、江戸時代に発がん性物質が原因で癌になって死亡した死亡率を提示できるならしてもらいたいもんだ。同じこと

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区画整理されてない戸建密集エリアよりかは豊洲のほうが安全だろうね。

火災による死者が圧倒的に多いよ。

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>>254
埋立地を語る際は地歴もセットで考えようよ。
土壌汚染、高濃度放射線など液状化でクローズアップされる問題もあるわけだからさ。

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258

どこが同じことなんだろう。

俺には全然違うように思える。

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別に地歴は埋立地じゃなくても重要じゃないの。

埋立地でなくても、いくらでも土壌汚染で問題になった事例はある。

「埋立地を語る際には」

という書き方自体に作為を感じる今日このごろ。

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ネガはほんと自分で調べないなぁ。
安政東海地震とか調べてみたら？

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「埋立地の危険性・液状化といった認識がない時代に被害状況の資料など作成されないだろ？バ　カ」
ってことジャン？
おとぼけさん達

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そういう意味じゃ、今回の豊洲や浦安をはじめとする湾岸「埋立て」地区の液状化他の被害状況は、
重要な証拠資料になるだろうね。
映像にもしっかり残ってるし、今後、どんな有害物質が染み出していたかも調べたほうがいいかもしれないぞ！！

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メディアやネットを検索して見つけた他人の言葉の中から
自分に都合のいい言葉だけ選んでコピペするしか能がない
それがネガクオリティ

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都合の悪いことを隠蔽するどっかの国みたいなのより、真実だと思うが？？

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江戸時代だって埋立地の危険性は十分認識されていたけど、
主に高潮の被害が甚大だったから液状化程度はどうでもよかったんじゃないかな。

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スレタイだけど豊洲は用途地域がほとんど工業／淳工業だから、
住居地域に液状化がなかったっていうのは真実なんだろうが
でもねぇ

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豊洲に住居地域は（ほとんど）無かった！！

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わかったことは、ネガの皆さんは、証拠なくものを言う人ばかりということ。だって証拠提示できないじゃない。バカのひとつ覚えで同じこと繰り返すばかり。フレーズまで一緒。それは事実上認めているようだね。資料をこっちに用意しろというのはお門違い。すり替え。そちらがふっかけた問題。証拠なく人を中傷するのは何という罪か知っている？

映像なんていくらでも捏造できることいまだに知らないの!?　みのもんた番組で「ココアは体にいい」と言われてココア買い占めるおばちゃんたちと同じレベルだね。

歴史の見方もご存じないようで。学校ちゃんと出たの？
江戸時代に「液状化」なんて言葉は定義されてないでしょ（定義っていう意味わかる？）。「放射能」もしかり。江戸には文字を使える人たちは比較的多かったことをお忘れなく。地震で甚大な異変があったら、町人や武士階級の人たちは何らかのことを書いているはず。町人レベルでも「～日記」とか書いている人は結構いるのよ。「液状化」なんて言葉を探さず、それと思われるような表現が示されたものを探すんですよ。

それから、いわゆる本所、深川、八丁堀あたりの、江戸時代の埋め立て地のご近所には医者もたくさんいたことがわかってる。放射能汚染による症状と近似している患者を診察した記録でも探したら？そうやって調べるものよ。ま、がんばって。

ああ、それから、埋立地じゃないところの有害物質の地歴はずいぶんたくさんあるみたいだからそれも探しときな。自分の問題でしょ。ご愁傷様。

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まぁ、豊洲は液状化、土壌汚染、高濃度放射線地域ですからねぇ（にっこり）

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＞＞２７１
おやじおかま、何ヒステリー起こしてんだ？ｗｗｗ
埋立地売りたくても売れないからって、ヒスはお門違い。

今の時代、「学校出たの？」って質問が意味ないことわかってる？
大学全入時代ｗｗｗｗ

恥ずかしいから、発言しないほうがいいんジャン？笑

ちなみに、「埋立地が安全」と主張する証拠は、おかまが用意すべきじゃないの？ｗ

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>>271
勤めている不動産会社つぶれそうなの？

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石原のウマしかが自粛とか言うから、なじみの寿司屋が風評被害もあって潰れそうだ。
寿司屋がつぶれたら豊洲のせいだからな！ぷんぷん。

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>>273
大学全入時代でも中卒はいるでしょ。ちなみに、大学出ててもおつむの中身は中卒と同じ人もいる。あなたのことね。「ヒス」と感じること自体、あなたの認識能力を表していると思うよ。せっかく、「中卒？」とズバリ聞くのは傷つくだろうと思って「学校出てるの？」って聞いてあげたのに。文脈の読めない人ね。

証拠はそちらが示すべき。私たちは何も提示する必要性はありません。中傷するなら捏造データではなく、より信頼性の高いデータを示して言いなさいってこと。私たちが参りましたというだけでのデータを見せなよ。どう見ても捏造で曖昧でバイアスだらけのデータ見せられて「そのとおりでした」とは誰も言えるわけないでしょ。私の言っていること理解できるかしら？まあ、理論武装もできなさそうね。

湾岸に住む者は、実際に安全を実感しているのですから、資料を探す必要もありません。私たち自身がいわば測定用具ですから。資料を必要としているのはあなたたちでしょ。

≫274
私はあなたと違って、薄汚い不動産屋なんていう職業にはついていません。

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売れない物件から紹介するのが不動産屋

騙して金取る根性が染み付いてるから、ネガとはとても相性がいい

代々不動産屋かパチンコ屋ならなおさら

日本人じゃないから日本に憎悪あるしね

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やれやれ、時代はもう未来都市・武蔵小杉だというのに。

まだ豊洲ごときで熱くなる人は悠長ですなあ。

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豊洲住民とデべ営業必死ですね。
なんかかわいそうになってきた。

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>>278
おいおい燃料投下すんな！
未来都市　武蔵小杉wwwwwwwwwwww!

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武蔵小杉ってどこ？山梨？「武蔵」がつくのは大抵、田舎。

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本当に液状化してないんだから仕方がない。

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公共の土地しか液状化の実際が確認できないだけでしょ。個人の家の庭で起きてたって、その家の人が騒がなければ公にならない。実際にはあちこちで起きている可能性は大。
豊洲はもともと公共地が多いし、マンション敷地内も公開空地にしているから誰でも庭に入って調べようと思えば出来なくはない。監視カメラでは見られてて、何かしようとすれば、警備員が飛んでくるだろうけどね。放射能も土壌汚染も同じように、豊洲は測られたから言われているだけで、他の地域では測られていなかっただけ。ローラー作戦で23区全土を調べたら、恐ろしい事実が出てくるだろうね。そしたら豊洲のクリーンさがわかるさ。

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>>283
お台場や新木場で激しい液状化が発生したニュースを知らないの？
豊洲と違って側方流動が起きたと見られてるんだよ。
江戸川区は10～30センチ陥没したところもあって、噴砂の被害が報道されてた。

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豊洲は自意識過剰のかまってちゃんで困りますね。

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新木場はともかく、お台場の液状化はたかが知れてるよ。
液状化したのも潮風公園と海浜公園のごく一部だけだし。

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>>288
言うことはそれしかないの？おバカさん。

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>>290 まがい物ほど、天然にこだわる。

ガンに罹っても民間療法で治すと言い張り、ガンに効くとかいうただの水道水を飲み続け、「人工的な治療は体に悪い」とか言って人一倍早く死んでいくタイプだな。

豊洲民は最新設備、充実したアメニティの病院で、最高権威の医者、選び抜かれた医療スタッフによる最新のがん治療を受けて生き長らえるよ。

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豊洲で癌になり、有明で治療する。
まるで実験施設の一環ですね。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48229/
No.572 by 住民さんＥ　2011-03-12 15:41:55
それから、建物と地面との段差が数センチ程度できています。中庭側も外周側も。

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