23区 地震の際に火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点 PART2

真の危険を知ることは重要でしょう。

どうでも良い液状化ネタだけじゃ湾岸ネガも劣勢だな(笑)

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

震災前から何度も何度も何度も警告してきたのに、いまだに、湾岸タワマンを選択する人がいるとは情けないです。
タワマン＝プワマン

東京の湾岸は
・土壌汚染
・液状化
・津波の危険
・埋め立て地
・ドブ川の臭い
・標高０ｍ以下地帯


オフィスならまだいいだろう。
間違っても人が住む場所ではない。
財産をなくすだろう。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

みなさん、有効な情報をありがとうございます。

火災面からみても、やはり湾岸地域が全くの安全地帯なのですね。

明日はＭＲに急ぎます。

追伸：世田谷大火災、なんて、大惨事は見たくありません。
　　　みなさん、安全な湾岸に住みましょうよ！！

>>734

ちなみに、大震災の時に湾岸で火災が起こったら、地盤の液状化などで、水道管が破裂し、
火災をみるだけの状態になると思うよ。

湾岸の地盤では水道菅が破裂し、火消しができない状態。
しかも、交通渋滞や大混乱で消防車なんて来ないと思っていた方がいいよ。

福島第一原子力発電所のメルトダウンが起こったのも、御用学者は絶対的な安全安心をうたっていたが、
想定外のことがおこったということであのようになってしまった。

人生の選択ミスは嫁さんだけにしときなさい。

>ちなみに、大震災の時に湾岸で火災が起こったら、地盤の液状化などで、水道管が破裂し、
>火災をみるだけの状態になると思うよ。

大震災の時に湾岸で火災が起こって同時に地盤が液状化したとしても、
消火栓は共同溝に直結しているから断水することはまずないし、
水源近くの水道設備が壊れるなどの最悪の事態が重なって断水したとしても、
消火用水は近くの運河からいくらでも取り放題だからちっとも困らないと思うよ。

湾岸はどこも道幅が広いから、緊急車両が通れないなんてこともまずないしね。

まあそれでも想定外ということはありうるから、
想定外の大火災で湾岸マンションが炎上する可能性はゼロではないかもしれないが、
想定外の大火災で735君の家が炎上して735君が黒こげになる可能性の方がはるかに高いと思うよ。

相変らず喩えが幼稚だな。
全く論理的な話にならない。

スレ違いが多いな
湾岸ネタはここじゃなくて専用スレでやれ

世田谷区のまとめ

①世田谷区は、街自体の魅力に乏しい、中身空っぽのただの住宅地である。
・都心（東京駅周辺）から遠い。
・都心までのアクセスが悪い（小田急線と京王線は新宿駅で乗り換える必要がある。）。
・駅前がしょぼい駅が多い。
・ターミナル駅（新宿駅、渋谷駅など）まで遠い（豊洲は銀座まで２駅である。）。
・地盤が悪い（世田谷区は、沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多く、区名の由来は、勢田郷の谷底地である。）。
・住宅密集地が多く、地震の際、実は最も危険な、火災危険地域である。
・住環境が良いと思われているが、近くに大きな公園がある所は少なく、住宅密集地が多いただの住宅地であり、住環境が良いというのは錯覚である。
・僻地が多い。

②世田谷区は、イメージ先行地であるが、そのブランドも崩壊中である。
・そもそも世田谷区は２３区中の真ん中程度に位置するランクであり、区名も「田」や「谷」が入っていて田舎臭く、そのブランド自体たいしたことない。
・世田谷区は、ピンキリであり、ごく一部の高級住宅街と、圧倒的多くの庶民街で構成され、そもそも区全域がブランド地があるかのようなイメージは錯覚である。
・通常のブランド（グッチなど）と違い、現在安いマンションが大量に販売されているから、ブランド自体崩壊中である。
・世田谷区が２３区で最も広い区であり僻地も多く、現在大量に売れ残り在庫があることからすると、今後ますます安いマンションが大量に販売されるから、ブランドがますます崩壊するのは確実である。

③世田谷区は、イメージ先行中身空っぽのただの住宅地の割りに、法外に高く、最も過大評価されている割高地域である。
最近の若者が、ブランドより実利重視の傾向があることからすると、世田谷区は最も将来性が低い地域である。
このようなことから、世田谷区は、最近、人気や地価やマンション価格が下落し、落ち目と言われている。
売れ残り在庫の量は、世田谷区の人口が多いことを考慮しても、突出して多く驚くほどである。

世田谷区民のまとめ

①世田谷区民は、よく「他地域民は、世田谷区に憧れている、世田谷区にコンプレックスを持っている。」「世田谷区に住むのは、ステータスである。」などと書き込み、本気で信じている。
しかし、上記のとおり、現在安いマンションが大量に販売されていて、庶民でも住めるから、世田谷区に住むのがステータスであるわけがないし、他地域民が憧れるわけがないし、コンプレックスを持つわけがない。
世田谷区民はスーパー勘違い住民であり、他地域民の失笑を買っていることに気付いていない。

②世田谷区民は、世田谷区のどこの住んでいるかは絶対に書かず、「世田谷区は高級住宅地である。」などと「世田谷区」と抽象化する。
しかし、上記のとおり、世田谷区は、ごく一部の高級住宅街と、圧倒的多くの庶民街で構成されることからすると、庶民のくせに、高級住宅民のふりをしているか、高級住宅民と勘違いしているかのどちらかであることは確実である。
また、自分が勘違いして買ってしまったため、未だに勘違いしているか、世田谷区全域があたかも高級住宅街であるかのように必死に画策しているかのどちらかであることは確実である。

③世田谷区民は、必ず、世田谷区の街対豊洲は避け、世田谷区対江東区にしようとする。
世田谷区の街は、魅力に乏しく、知名度もないからであり、区対区に抽象化して、ごまかそうとしているからである。

④世田谷区ポジも、「世田谷区はイメージが良い。」といった、イメージ戦略しかなく、街の魅力が乏しく街の魅力をアピールできないため、イメージが良いなどと連呼するしかない。
また、「金持ちが多く住んでる。」「芸能人が多く住んでる。」といったポジがほとんどで、これまたイメージ戦略であるとともに、自分は庶民のくせに、他人のふんどしで語ろうとする、情けないポジであると言うしかない。
また、ポジネタが少ないため、他地域ネガに重点を置いていると感じられる。

＞740
色んなスレでコピペしまくってるけど
長文すぎて何伝えたいのかよくわからん。
国語の勉強から始めたほうがいいかもね。

災害時、通帳・印鑑なくしたらどうする？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110624-00000000-woman-bus_a...

やっぱり　世田谷か

危ないのは、やっぱり世田谷？

大田区でも、とくに蒲田がブランドとして地位が高い理由はどうして？

歓楽街があるからだろう。

蒲田って、パチンコと安売りの街ってイメージがありますが、火災も危ないのですよね。

ここは、火災スレなので、
>>745は、
火災危険ブランドであることを自慢しているんでしょうか？

良く燃える地図の赤いところですね。

液状化の心配のあるところを買うメリットは色々とあると思うけれど、火災の心配のあるところを買うメリットってほとんどなさそう。危険すぎる。

住宅密集地は危険すぎる。

４回シリーズで女性限定の不動産セミナー　野村不アーバン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000007-jsn-ind

国土交通省は２９日、大臣認定を受けて建材メーカーが製造・販売した不燃木材のサンプル調査を行ったところ、１０社中９社の製品が定められた耐火性能を下回っていたと発表した。

こうした製品を使った建物は学校や住宅、店舗など全国に計３４４棟あり、施設の防火基準を下回っていることが確認されれば建築基準法違反となる。
国交省は必要に応じて改修などの措置をとるよう指示した。

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

大臣認定の不燃木材、９社が防火性能満たさず
読売新聞 6月29日(水)11時46分配信

　国土交通省は２９日、杉やヒノキなどにホウ酸などの薬液を加えて燃えにくくした建材「不燃木材」として、国土交通大臣の認定を受けていたメーカー１０社の製品を抜き打ちで調査したところ、うち９社の製品が建築基準法で定める防火性能を満たしていなかったと発表した。

さかのぼって調べたらもっといっぱい出てくるだろう。

業火ベルト地帯はかなり危険だよ。

戸建なんかどうせいい加減に作られているからな。

耐震性も無いし
耐火性も無いｗ

戸建ては地震と火災でアウト！

近郊のアパートの作りはもっとむごいと思うよ。
だから業火ベルト地帯なのでしょうが。

焼け出された人たちが渋谷、新宿、池袋あたりで暴動を起こしそうです。
所得の二極化で不満が蓄積されていて、それが爆発か？

火災が危険とされる地域は治安も悪い

土地が残っても、自分や家族の命がなくなれば、意味がない。

直下地震を考えれば、火災が起こりにくく、勤務地に近く家族が離れ離れにならないところに住むのは当然。

ピースサインで
「イェーイ！故郷のみんな見てる？
　液状化しちゃったよ～ん！ｖ(*^_^*)ｖ」

ピースサインで
「イェーイ！故郷のみんな見てる？
　燃えちゃったよ～ん！ｖ(*^_^*)ｖ」

どっちがまし？

ビルがいっぱい建って、支柱があちこちに出来ると、
地面が小さく区分けされた形になるので液状化が起こりません。

>763
焼け跡で焼死体がピースサインだしてるの？
グロいね。

『俺って赤信号を無視して交差点を渡っても交通事故に遭わなかったぜ！』
『俺って今回の大震災で湾岸地域に住んでいてもマンションが傾かなかったぜ！』

わざわざ赤信号を無視することありますか？


戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

火災が危険とされる地域は治安も悪い

世田谷

液状化によって一か月以上も下水が使えず、風呂にも入れない生活を強いられるのが湾岸埋立地。
こんなとんでもない土地のマンションを今から買うって、頭弱すぎじゃない？

>>768

今から湾岸を買う人は自己責任。
絶対に税金なんて使わせない。

世田谷火の海になりそうやでぇ〜

消防車も入ってこれない住宅密集地ですから

火災地帯のインフラのダメージは液状化被害の比ではないだろう。

すべて燃えてしまうわけだし、元々網の目のようになっているからね。

4ヶ月くらいは、辛抱が必要かな？

>火災地帯のインフラのダメージは液状化被害の比ではないだろう。

きょうも素人君が叫んでるねえ。
平日の昼間から書き込んでる人って
どんな仕事してるんですか？

あげ

>きょうも素人君が叫んでるねえ。

そういうあなたはプロ？

↑
脳内汚染に加えて、ここ数日の猛暑で脳みそが蒸発中？

すべて失う　火災倒壊危険地域

>脳内汚染に加えて、ここ数日の猛暑で脳みそが蒸発中？

国も専門化もマスコミも指摘している首都の火災の危険性を笑えるほどに？

もともと脳みそがないのでは？

１０日午後０時半頃、横浜市神奈川区七島町の木造２階建て住宅から出火、約７５平方メートルを全焼した。火は隣接する民家６棟にも延焼し、うち３棟が全焼した。県警神奈川署の発表によると、けが人はいないという。同署で出火原因を調べている。

エアコン節電　密集した住宅街は住民が室外機の音で牽制し合う
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110711-00000002-pseven-soci

>No.780
ここは豊洲原理主義者が立てたスレですよ。
国も専門化もマスコミも指摘している湾岸の危険性にも耳を傾けなよ。

火災は対策立てれるけど、地震はちょっと難しいな。

>>783
最近放送されたNHKの液状化特集で、都区内湾岸超高層マンションの危険性って、何か指摘がありましたか？

番組の内容は、

・高層マンションなど支持層まで杭基礎のない戸建てで大きなが被害がでた
・杭基礎でも中低層などN値が低い基礎の場合津波で倒壊し、液状化が人命に関わることがある
・都内の湾岸のように側方流動対策のされた護岸でないと大きな被害につながることがある（川崎のコンビナート）
・液状化は湾岸だけでなく内陸部の色々なところで起こるので湾岸だけの問題ではない

だったと思います。NHKの取材でも問題の多くは千葉や神奈川や埼玉などのようで、都区内湾岸はかなり対策済みという印象を受けました。

一方、地震時の火災は、ほとんど対策不可能で、一旦発生すれば燃えるに任せるしかないというのが、現状のようですね。

かなり認識が異なるようですね。

都内の　住宅危険密集地は　完全にアウトです

三浦の活断層で西はファイヤーサークル。

かといって横浜も

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110712-00000255-fnn-soc...

東京都は６月30日、「緊急輸送道路沿道建築物の耐震化に向けた連携に関する協定」を、東京都建築士事務所協会（三栖邦博会長）、日本建築構造技術者協会ＪＳＣＡ東京（二連木清代表）、ＮＰＯ法人耐震総合安全機構（中田準一理事長）の３団体と締結した。

民家など５棟全焼 ３人負傷 東京 ・荒川
産経新聞 7月13日 18時27分配信
１３日午後２時ごろ、東京都荒川区東 日暮里の住宅街から出火し、民家や事務 所など計５棟が全焼。コインパーキング に止めてあった車４台が焼けた。住人の ６０〜７０代の男女３人が顔をやけどす るなどしたが、いずれも軽傷という。警 視庁荒川署で出火原因を調べている。 現場は日暮里駅から東へ約３００メー トルで民家などが密集する地域。

１３日午後９時頃、東京都中央区築地の築地場外市場の一角から出火し、市場内の商店や空き店舗など２棟を焼いた。東京消防庁が消防車など３８台や消防ヘリを出動させ、消火活動にあたっているが、消防隊員１人が熱中症の症状を訴え、手当てを受けているという。
現場は築地場外市場の商店や飲食店が立ち並ぶ一角。周辺には煙が立ちこめ、市場関係者らが心配そうな表情で消火活動を見守っていた。市場内で飲食店を営む男性（３４）は「火柱が上がり、周りには火の粉が舞っていた。被害が広がらなければいいが」と話していた。

＞最近放送されたNHKの液状化特集で、都区内湾岸超高層マンションの危険性って、何か指摘がありましたか？

側方流動が起こった場合、支持層まで杭を打ってても、途中でへし折れることが読み取れた。
へし折れ→浮動→倒壊

側方流動もNHKで否定されたんだよね。
対策してない内陸が危険。

>>792
埋立地は震災の時は何が起こるかわからないってこと。
誰も補償はしてくれません。
想定外が起こったから自己責任と言われて終わり。

＞側方流動が起こった場合、支持層まで杭を打ってても、

ＮＨＫの番組では、支持層まで杭をうっていない、川崎とかのタンクの例がでていたように思うけれど。タンクの図で、「支持層まで杭を打って」いましたか？普通はタンクを作るのにN値50とかの支持層まで杭をうたないと思います。

支持層まで杭があるのは、安全な例として最初の方に高層マンションの事例が紹介されていたね。

その次に、N値が低い支持層だと危険と、地震で転倒した中低層のケースが紹介されていました。

結局、超高層は大丈夫と暗に宣言しているようなものだと思いましたよ。

築地で7棟、600m2も焼いたね。
状況の悪さと必死に対応で隊員が3名脱水症状。
これが東京全体で起こるんだよな。
本当に危険なのにスレが伸びないねぇ。
なんでだろうねぇ。

>>795
下町みたいに密集しているところは危ないってことだよね。

火事起こってもいいから東向きの突風希望だわ。
東側焼尽くしてほしいから。

>>797
新宿、渋谷、池袋が焦土になっても良いと・・

>>794
？？？
地震の際は湾岸の液状化が危険というNHKの放送を湾岸タワマンの人は自分のいいように解釈しちゃうのですね。
絶対にありえない例えだとして、もしかりに、NHKが湾岸タワマンは大丈夫など報道してもそれを鵜呑みにしちゃうのですか？
原子力発電所ですら地震であんなことになるのだから、湾岸のように海の側で、液状化しそうな場所はやめた方がいいですよ。
財産失いますよ。

>>800

そこまで言うなら、非大和民族？
先祖は日本人ではないんですか？

例えば、日本の技術を供与して改良・改造して自国の技術だと主張した隣国の高速鉄道。
日本に叩かれたために、特許を取ろうと逆ギレ。

何かそうした行動と良く似ています。

豊洲は日本の全てではありません。
元はと言えば造船産業で栄えていたIHIを代表する工業地帯なのです。

１８日午前６時２５分頃、東京都新宿区歌舞伎町１の繁華街の一角から出火、すし店「球寿司」を全焼したほか、隣接する風俗案内所や飲食店など７棟の壁など計約１４３平方メートルを焼き、約６時間後に鎮火した。現場は、新宿区役所から北西に約１００メートルの風俗店や飲食店が立ち並ぶ一角。消防車など３７台が出動し、一時、騒然となった。

繁華街は火元が多いから、夕方から夜に地震になると必ず出火する。

No.802 by 匿名さん　2011-07-18 21:51:33
１８日午前６時２５分頃、東京都新宿区歌舞伎町１の繁華街の一角から出火、すし店「球寿司」を全焼したほか、隣接する風俗案内所や飲食店など７棟の壁など計約１４３平方メートルを焼き、約６時間後に鎮火した。現場は、新宿区役所から北西に約１００メートルの風俗店や飲食店が立ち並ぶ一角。消防車など３７台が出動し、一時、騒然となった。


こういう記事コピペする人ってどこに住んでるんだろう？？

歌舞伎町　７分の１が消防法違反
2011年09月05日
東京消防庁が８月３１日から今月１日にかけて、新宿・歌舞伎町の雑居ビルなどに立ち入り検査をしたところ、避難通路や防火戸の前にビールケースなどが置かれて避難の妨げになっている消防法違反の事例が約７分の１の建物で見つかった。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001109050001

都心の繁華街なんかは地震→火事がおきたら大変なことになりそうですね。
どう考えても消防車が入り込めない路地なんて無数にありますよね。
スレットのタイトルにある火災が危険とされているデメリットはわかるけど、メリットなんてあるんでしょうか？？

http://diamond.jp/articles/-/15228

狭い道路がアダとなる延焼リスクには,

古い首都高高架部分の崩落の危険性も指摘されています。

車が落ちて来て燃えると
一般道に渋滞している車に引火して火の海に
大惨事になります。

夕飯に揚げものしていると地震が起きたら怖いなって思います。
3000円～5000円位だから消火器をおいておこうかなと。

道路を運転していても地震で電信柱や看板が倒れて道をふさいだらと思うと恐怖です。はやく電線の地中化を進めてほしい。スマートな町づくりをお願いしたい。

忘れた頃に災いはやってきます。

これって一軒家がメインですよね？マンションだとあんまり燃え移るって聞かないですよね？

木造マンションって、あまり無いからね。

＞801
gal爺さん、ここにも書いてたんだね

記憶は意図的に薄れるものですね。

阪神淡路大震災の時には街全体が炎に包まれマンションもやられていましたよ。

旧耐震のせいで倒壊したマンションで死んだ人はいたかもしれないが、
倒壊しなかったマンション内で純粋に火事で死んだ人って本当にいたの？

それと、神戸のあとの新耐震基準、火災警報装置＆スプリンクラー設置義務で、
まだ「マンションで焼け死ぬ」ってあおっている威力業務妨害的な人って、何者？
このスレを立てた人だよね？

炎に包まれちゃ嫌でしょう?

気をつけましょうね。

わざわざ高齢化が進み地価が高止まりしている危険地域を買う必要はないでしょう。帰宅が容易なトレンド通りで良いと思います。

マンションなら多少は占有地的なスペース有るからそんなに火災は怖くないと思う。

防火基準をクリアした最近のマンションで起きもしない火災の不安を煽るより、
新興住宅地で将来高齢化タウンになって店が撤退していく心配の方が現実厳しい。

少子化・人口減少化社会で空き家がつぶされて延焼の確率は下がっていくが、
高齢化でエリア全体が予期せず衰退をしていく確率は、どんどん上がっていく。

>820
少し考え方が甘いと思います。首都直下地震で想定される被害は火災と倒壊で死者数は火災によるものが多いようです。おそらくマンションも大規模火災には無力でしょう。NHKスペシャルでやってましたよ。

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2007/0902/

火災旋風と言うのがあるらしい。風速100m/秒で火炎が数十メートルとか。ちょっと怖いですね。

311以降は、湾岸の火災が心配されているみたいだね。
気仙沼が火事で焼失したのは、石油タンクから漏れ出た重油に火が付いたもの。東京湾には、数千もの石油タンクがあって、これらの一部が漏れだしただけでも、湾岸は火の海になるらしいね。

と言っても確実に火災になるとされているのは、環七ベルトのようですね。地震で身動き取れなくなった車が火薬庫になるらしい。

https://www.google.co.jp/search?q=%E7%92%B0%E4%B8%83+%E7%81%AB%E7%81%B...

おまけに犯罪者が横行するらしい。

木造密集地に住んではダメ。
そんなこと誰でも解っていること。

というか、木造戸建に永住する様な人はマンコミュを読まないから、
このスレは、木密アンチが独り言をつぶやき場

木密なんて山手線外側ならば都心を除いてどこにでもありますよね。どこに住めって言うのでしょうか?

マンションでも、火炎竜巻が発生したら火災被害からは逃れられないと思います。

高台の家
高台の家は眺望がよく、風通しや日照など住宅地として優れている面も多いでしょう。地盤も比較的安定していて、イザというときにも安心です。しかし、高台なりの問題を抱えている場合も少なからずあるので、購入する前には十分に注意をすることが欠かせません。

http://allabout.co.jp/gm/gc/387169/

どこであろうと慎重にこしたことはないようです。