23区 地震の際に火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点 PART2

平時の昼間に出火して、消防庁が出動しても、
延焼してしまう怖さ。

業火ベルトを甘く見ない事だ。

首都直下地震が発生したら65万棟の家屋が火災で焼失との想定
http://www.news-postseven.com/archives/20110417_17703.html

＜環状6号線、7号線をはじめ木造密集市街地が広域的に連担している地域などを中心に、火災が同時多発し、大規模な延焼に至ることも想定される＞ことから、 65万棟の家屋が焼失。またそうした地域では、＜消火活動が著しく支障を受け、被害が拡大することも想定され＞、火災による死者は6200人に上る。
つまり、木造家屋が密集する市街地では消火活動が思うにまかせず火の海となり、65万棟が焼失、逃げ遅れる人が多数発生すると予測しているのだ。それにしては、建物全壊の数字と合わせ、犠牲者数が少ないように思える。

65万棟が焼失して死者がたったの6200人？

有り得ないと思うのは、
素人だからでしょうか？

一桁間違えただけじゃない？

火災が発生して避難所に速やかに避難出来ることを前提にしてます。
火に囲まれたり道路が塞がれたり倒壊家屋の下敷きなったりはしません

避難民全員が強靭なアスリートで、
しかも強運に恵まれていることが前提ですかｗ

>>613
火災旋風より早く走るのも前提ですか？

内閣府の防災情報のページ「平成20年度 広報ぼうさい」特集　「もしも」のために今、できること　災害をイメージし、防災につながる行動へ【アクション編】
http://www.bousai.go.jp/kouhou/h20/01/special_01.html
時事提供の首都直下地震を想定したと思われるイメージ画像数葉があるが、なかなか衝撃的だ。実際にこのような光景を目にすれば、火災の危険性を過小評価しておれば、後悔することは間違いないだろう。煙のもくもくと上がっている方向に、歩いて行く勇気は私にはない。

同時多発火災をイメージすると、住める処はおのずと限られそうだ。

↓上記Webに掲載された時事提供のイメージ画像

煙と有毒ガスのほうが怖いかもしれませんね。
焼け死ぬ前に、意識を失うでしょう。

さらに夜間だと、
その煙も見えない。恐ろしい事です。

今日の中野区の映像です。
東京・中野区の商店街で５棟焼く火事
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110515-00000028-jnn-soc...

火災と帰宅難民で複合的に死者数が増えるでしょう。

森ビルが救ってくれるらしいよ。

>火災旋風より早く走るのも前提ですか？
「集団転倒などに巻き込まれる可能性」のある超混雑だから、走るも何もないでしょう。

ただ死を待つだけか。

地震が終わるまでは、様子見というのが結論のようですね。

焼けて綺麗になるのを待つって意味ですか？

業火ベルトを越えて自宅に帰る男女の物語をドラマ化したら高視聴率が取れると思うよ。
関係する人がいっぱいいるから皆興味あるはず。

地下に逃げるしかない。
マンホール開けて

>>626
パニックで圧死するよ

大抵の人は思いつかないし、躊躇するだろ。
助かりたいなら他に選択肢はない。

メタンガスなどの危険はないの？

水道管の破裂で激流になるとか。

最後の最後でしょうね

でもマンホールの蓋って簡単に開くのかな？

マンホールの蓋は簡単には開かない
火災旋風が来たら避けてくれるのを手を合わせて祈るだけでしょ。

8割圧死、2割焼死の現実から目を背けて、
わざわざマンション掲示板で情報集めに来て
本質じゃない液状化やら盛土やらわろわすのう。
町田や九段下でどうなったよ。
東北の火炎旋風をテレビでみたろ。
このスレこそもっと語られるべきだ。
ここの利用者は本質を見ない無能ばかりか。

たぶん東京直下型地震になったら死者のほとんどは焼死になりますよ。

想定内ならば、政府の予想範囲内に収まるだろうが、その想定には火災旋風は含まれていない。

で、想定外ならば？

６５万棟燃えて、１０棟に１棟から死者２名の計算でよろしいのでは？

世田谷には　住宅街のど真ん中にガスタンクがあり
世田谷百景として有名らしいです

火災で引火したら一瞬で吹っ飛ぶよな

住宅地にガスタンクなんてありえないだろ。
嘘もいいかげんにしなさい。

高圧電線が走っているような郊外はひょっとするとあるかも(笑)

今日の日経新聞にもあったけど
http://www.nikkei.com/paper/article/g=9695999693819691E3EAE2E2E78DE3EA...

内陸の火災危険地域を逃れて、湾岸タワーへっていう線も一気に消えてしまったね。

これからどこで探せばいいんだろうか？？

晴海のマンションの販売開始はいつからでしょうか？？

内陸・高台がこれからの売れ線だね。

水戸の日立のエレベーター工場が被災して、現在納期が3か月遅れらしいよ。

３ヶ月竣工が遅れたところで、こんな非常時だからこそ、しっかり建ててくれりゃそれでいいんじゃないか？

販売戸数が減ると選択の範囲がせばまりますよ。

量より質だよね。
震災後、選ぶエリアはそもそも限定されてしまったわけだし。

今までの売り手主導の理屈は通用しないよｗ

帰宅困難者問題で郊外がまったくダメみたいですね。

>>638
逃げようにも受け入れ先が供給減じゃどうしようもないですね。
供給が正常化されるのを待つしかないんじゃない？

東京都の木は銀杏。
なんでかわかる人いる？

古くから地価の高いところが結局安全だってことだね。

>>649
具体的にどこ？

盛り土造成してない2006年以降の高台ね。

都内の急傾斜地崩壊危険箇所及び地すべり危険箇所
千代田区17か所、中央区0か所、港区118か所、新宿区46か所、
文京区48か所、台東区4か所、墨田区0か所、江東区0か所、
品川区43か所、目黒区20か所、渋谷区12か所、中野区14か所、
豊島区12か所、荒川区5か所、大田区70か所、世田谷区57か所、
杉並区2か所、練馬区12か所、板橋区54か所、北区58か所、
足立区0か所、葛飾区0か所、江戸川区0か所、

高台が地盤いいなんて、どんだけ情弱なんだよ。

結構人間ってイメージで判断しちゃうところが大きいですね。

地下鉄で通過するだけだと地上の状況を案外知らなかったりしますね。

中央防災会議首都直下地震対策レポートで定量評価では考慮されていないその他の被害シナリオ
（想定外とされているもの）

・細街路の道路閉塞による消火活動や避難活動の阻害
・大規模な集客施設での火災の発生、デマ・流言等をきっかけとしたパニック
・一部の繁華街等での治安の悪化

肝心の渋谷、新宿、池袋の被害想定がいいかげんって事か・・・

所詮、湾岸埋立地から目を逸らせるやめだけのスレですから。。

世田谷ガスタンク♪


街のシンボル


みんなのガスタンク、そしてぼくらのガスタンク。

既に関東地方全体が（高濃度汚染地区（緑色）：100,000-1,000,000Bq/m2）であることが、
発表され、それがチェルノブイリ事故における第三種高度汚染地域に相当するものだから、
関東地区が人間が居住してならない、高濃度汚染地域であるは紛れもない事実だろう。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-49.html
しかも、更に原発がメルトダウンし今後更なる大爆発の可能性が大きいことから事態は更に深刻。

政府も漸く、首都機能移転を本気で検討し始めたようだが、余りにもドロナワとしか言い様が無い。
全く国家的危機管理が想定されていない。
どこに首都機能を移転させるかという事だけど、結局、ここまで、事態が手遅れになると、
結果的に関西のアリモノの施設（合同庁舎等）に暫定首都を移転させるしか選択枝が無いように思われる。

時間があれば、九州でも北海道でもありえたかもしれないが、たとえ、伊丹空港みたいに
広大な整地された土地があっても、そこにビルを建設するとなると３年はかかるから間に合わない。

今の状況を見ると結局アーダコーダ議論している間に、東京に大震災や原発爆発が起きて、やむを得ず、
緊急避難的に関西圏に首都機能と皇居を移転させるしか手が無いような気がするね。

こんな最高の湾岸ライフを満喫できて幸せだ。豊洲、最高だぜ！

安全性の最も高い街！最高！最高！最高！

業火ベルトから逃げ出す人が多いのか、やたら世田谷アドレスの検討者が増えてる。

業火ベルト地帯の中心地は中野区と杉並区ですよ。

世田谷ガスタンク♪


街のシンボル


みんなのガスタンク、そしてぼくらのガスタンク。


イエイ！

>>663
中野区も杉並区も人口減少区。

火災は命に係わる大問題だよ。真面目な話。

新築マンションならば火災の危険がまったくないと思っているのが悲劇の始まりにならにように祈ります。

火災旋風は窓ガラスを割ってマンション内部を焼きつくします。

火災旋風の移動可能距離は２ｋｍ
業火ベルト地帯から２ｋｍ圏内のマンションは買わないほうが良い。

十分ありえる話だから、想定外とせず、ちゃんと被害想定して欲しいよ。

火災保険が地震による火災を保障しないことが全てを物語ってるだろう。

お隣との間隔は10m欲しい

東京・豊島区のアパートで27日午前、火災が発生し、午前11時半現在も延焼している。
午前11時ごろ、豊島区上池袋1丁目のアパートから出火し、1階と2階あわせて、およそ100平方メートルを焼き、午前11時半現在も延焼している。
東京消防庁によると、この火事で、4人がけがをしているほか、逃げ遅れた人が1人いるという情報があり、救出作業が行われているという。
現場は住宅密集地で、近くには高校などがあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110527-00000253-fnn-soc...

くっついてますね。

クローズアップ現代のイントロ画面、強烈ですね。

あれだけあちらこちらから火の手があがれば、どうしようもない。

業火ベルト地帯

想定外は想定不足でしかない。
過去の地震、空襲時には火災旋風が起きているのだから、想定外とは言わせない。

自動車が増えて、それぞれがガソリン抱えた火薬庫みたいなもんだよ。
最悪を考えると・・恐怖でしょ。

なるようにしかならないんだから考えるだけ無駄。

職住接近で都心5Km以内に住むしかないようね。

火災危険地域は不動産価格はさほど下落していないね。
一方で、湾岸エリアは地震の影響で下落しているみたいだけど。

火災の危険度は今に始まったことではないから既に織り込み済みなんだろうね。

>>681
リーマンショック後すでに下がり始めて、まだ下落が続いていますね。
まだまだ織り込み済みとは行かないみたいだよ。
賃貸がいっぱい余って、家賃も下がり続けている。
火災は人命にかかわる大きな問題だから、
どこまで下がるか先が見えないのでは？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

知識のある人は安全な都心部湾岸に居を移しつつあるのでは？

動きやすい賃貸の人が先に動いて、中央線沿線の賃貸が膨大に余るようになった？

>>683
＞知識のある人は安全な都心部湾岸に居を移しつつあるのでは？
知識のある人は安全な都心部湾岸から居を移しつつあるのでは？




金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

人口が減少するというのに、わざわざ危ない埋立地に買わないだろう

郊外もゴーストタウン化する

23区の内陸側を選ぶのが一番賢い

危険とされる地域にもメリットってあるんですかね。
考えてみましたが、メリットがあるとすれば対策がいろいろ検討されているかもしれないこととか、日常的に心構えができていることくらいではないでしょうか。
湾岸で液状化したらしい場所も今は普通に戻っているし。
結局どこがどれほど危険かそのときにならないと本当のことはわからなそうですね。

23区の内陸側は地滑り危険地帯だらけで、
こんなことになる。

仙台造成地ゴーストタウン化…震災で深刻地滑り

東日本大震災で、仙台市内の丘陵部を造成した宅地が深刻な地滑り被害に見舞われている。
市内３１か所の約２１００戸が被災し、敷地に大きな穴が開いたり、壁に亀裂が走ったりしている。地盤が不安定なまま住み続けることは難しく、市は集団移転も検討している。
http://farm6.static.flickr.com/5068/5666258779_d70c218aec_o.png

>>682
震災後、中野区の平均坪単価が急激に下がったような気がするけど。
25万円も下がってる。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

豊島区は27万円下落。
火災危険度が高い区の値下がりはきついね。

じゃそれ以外の市街地が堅実な人には人気という解りやすい結果ですね。地盤、価格、利便性、発展性

地震で地盤沈下し、船がないと生活できなくなるような埋立地にこれから移り住む人って誰もいないと思うけど。

>>691さん
価格に直ちに反映されたのは、
地震火災がそれだけ怖いと言うことでしょう。

業火ベルト地帯を高値で買う人はいないよ(笑)

>>693

世田谷は地価がもろに反映されました

>>695
仙台市近郊の地滑り被害が紹介された影響でしょうか？

港区、新宿区、文京区あたりの高台地域は擁壁に耐震性が無いので
大地震が来たらほとんどが崩落する恐れがあるらしいです。
擁壁に耐震基準が取り入れられたのは2006年以降らしいです。

宅地造成に関わったことあるけど、昔の擁壁はかなり脆いよ。
新しく開発する際には、昔の擁壁を調べるけど、設計通り作られてないし、補強が必要なケースがほとんど。

古い住宅地は高齢化が進んでいて、いまさらお金をかけての工事は無理でしょう。昔のコンクリートはかなり劣化が進んでいると思いますが。

既に家がいっぱい建っているから、
「業火ベルト地帯」と同じで、
「地滑り危険地帯」も事前の対処は不可能でしょう。

対処できない問題は放置します。
そこんとこよろしく。

そんなに大変なんですか？

一応再開発で高層化したり、広場作ったりして延焼のリスクを減らそうとしているが、再開発が進まないとこのほうが多い。
古い街並みを残そうとか言って反対してるのもいるからなぁ。どうせ残せないのに。

権利関係が複雑だったり、高齢化が進んでいたり、
無理でしょ。

http://www.setagaya-style.jp
所在地世田谷区中町２丁目
アクセス東急大井町線上野毛 歩 6 分
価格5,480万円
間取り-
築年-
面積土地 : 142.08m²
建蔽/容積率建蔽率 : 50％ 容積率 : 100％
用途地域第1種低層住居専用地域
その他


所在地世田谷区中町２丁目
アクセス東急大井町線上野毛 歩 6 分
価格5,680万円
間取り-
築年-
面積土地 : 142.2m²
建蔽/容積率建蔽率 : 50％ 容積率 : 100％
用途地域第1種低層住居専用地域
その他

地滑り危険地帯の売り込みですか？

ホームアドバイザー（東京都港区）はこのほど、運営する不動産情報サイト「ＨｏｍｅＰＬＡＺＡ（ホームプラザ）」で、東日本大震災以降の住宅購入に対する意識調査を実施した。同サイトのメール配信サービス登録会員が対象。有効回答数は500。
住宅の災害対策への意識については、75.4％が「高まった」と回答。具体的に注目するポイントとしては、「構造（免震、耐震など）や耐震等級」が28.4％、「建物の基礎や地盤」が27.3％で、共に３割弱に達した。続いて「地域の安全性、災害対策」が18.4％を占め、防災を地域単位でとらえる傾向の高まりもうかがえた。