超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化⑤

中越沖のときは揺れが短かったぞ。

湾岸スレに長周期振動は嘘だ
とウソつくデベ営業がいるには呆れた。
事実不告知の両罰規定で、デベ本体も処分対象なんだが。

少なくとも旧式基準の高層マンションは売れないまま解体待ちですね。

雑談板に移動申請しておきますね。

都合が悪い話は削除依頼が常套手段ですね

カミさん曰く
30階で遭遇した中越地震のほうが
10階で遭遇した今回の地震より怖かったそうな

結局、学術的研究に裏付けられた事実を
知らないか、知っても理解するオツムがない人が
タワマン買っちゃうんですね。

事故責任で片付けるには、あまりにも悲しい

技術がわからないと悲惨だね。

スレッドのテンプレを「テイゾウ」してまで擁護向けスレ立てしたのに。

結果はザマないね。

高層ビルの長周期地震対策が義務化されるよとなったら、新規の高層マンション計画が無くなったよね。

わかりやすい業界です。笑

ある意味、素直だね。

今晩のＮＨＫスペシャルは、
「東日本大震災“帰宅困難1400万人”の警告」

みましょうね。

帰宅難民特集は見たかったな
本チャン時は大パニックで暴動
最中のマンションは悲惨だなおい

ＮＨＫスペシャルでやってたけど火災被害の想定は消防車が5分で到着して消化する想定なんだね。渋滞で到着が遅れると木造住宅密集地域が一面焼け野原になるシミュレーションを見てゾッとしました。

火災旋風が新宿駅を襲うＣＧはありましたか？

埋立地住人の夢。

木造の火災より旧式耐震基準の売れ残りタワマンをどうするか考えよ。




このスレはそういうスレ。

困ったなー！

それはもうあきらめた方が・・・

旧式の地震保険とかどうなるんでしょうか？
担保除外？

>>828
>旧式耐震基準の売れ残りタワマン

って阪神大震災より前の超高層なんてほとんどないだろう。

それよりも、圧倒的に多いのが、旧耐震の戸建や中低層だと思う。

職住近接の超高層って、やっぱり安心安全だな。

新宿の高層ビル群があるよ。
たぶん廃墟化の運命だけど。

願望語っても・・・

揺れやすさマップみると、大丈夫そうだね、残念ながら。

>>888は本質が理解できていないようですな。
超高層ビルは長周期地震＝ゆっくり揺れ対策なんだよ。

もう対策済みらしいよ。

揺れの絶対量が少なければ、長周期の影響も少ないのでは？

制震バンパーを申し訳程度にちょこちょこっと付けただけだよ。
調べて見れば良いよ。

>>891
建物固有の周期と揺れの周期の問題だから関係ないですよ。

揺れの大きさは大いに関係あるでしょ。

マンションとは関係のない話で賑わっているようですね。

長周期地震対策してますか？



してません！

by ウメタテチ

残念ながら2000年以降認可は対策(計算）済みです。

アネハとは無関係だよ、今度の規制強化は。
長周期振動への共振対策が対象だから。

アネハとは関係なく

長周期地震動と超高層ビル
∼その課題と対策に向けて∼
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/87lvn70000007vb8.html

>　建物を揺らすほどのエネルギーを持った長周期地震動が遠方まで伝わる可能性が高い事は「地球シミュレータ」を用いた解析によっても検証されていました。2000年の告示では長周期地震動を考慮する事が求められています。

で、大臣認定の際、長周期が考慮されるようになったんだよね。

｢考慮｣を求めても実践されないので
今回より規制が強化されることになった。
そもそも、長周期振動対策済みを謳ったマンションなんか皆無。

3.11で、超高層RCの層間変形は1/300程度だった。通常の設計は1/100でこれに安全係数がとってある。東海・東南海だと長周期は今回の3倍ぐらいらしいが、短周期の揺れは少なくなるので2次変形は今回ほどじゃないだろう。

で、躯体はok、配管もok、問題は建築基準法施行令改正前のEV対策ぐらいか。シャフト内のいろんな出っ張り（停止位置検知板とか）にワイヤが引っかかっちゃうアレ。

もちろん家具固定は前提。戸境壁は変形に追随できずかなり痛むかもね。

哀しいのは、東京では下界はほとんど被害ゼロ（東海～南九州の大被害の影響は除く）なのに、高層だけ大変てこと。

また2000年当時は認識されず、近年大問題となっているのが
｢免震｣超高層建築が、長周期振動に共振する危険性が高いという事実。
だから今回、建築学会がオフィシャルな声明を出す羽目になった。
深刻に事実を受け止めないと、大惨事なる。

現状の在庫タワーは

定数階毎の防災備蓄倉庫も無し。

新しい長周期地震耐性も未対策。

全部な。

管理組合の集会で真剣に議論したほうがいい。
長周期振動対策を。

まあ心配には及びません。

それぞれのマンションで対策は考えていますよ。

考えると耐震性向上するの？w

ご指摘の通り、2000年5月以前認定の建物の危険性が最優先課題でしょう。

以下の2007年3月4日の毎日新聞の記事のとおりです。

http://blog.security-joho.com/?eid=2164

巨大地震で発生する長周期地震動の影響が懸念される超高層ビルで、２０００年５月までに建築許可の大臣認定を受けた約６割が、その認定時に現行基準を下回る揺れの大きさでしか耐震性が検証されていないことが分かった。２０００年５月までの旧基準では、耐震性の検証に使う揺れの大きさを指定していなかったため。
3月4日 毎日新聞

大臣認定って、着工の何年前位が普通なんですか？

ということは2000年6月以降の湾岸タワマンなら安全・安心なのですね。

こんな情報が一般に知れたら湾岸タワマンの値段がどんどん上がってしまいますね。

こうしちゃいられない。
私も早く買いたいので、今日は実印と印鑑証明持ってＭＲに行ってきます。
急がなきゃ！情報ありがとう！

長周期対策義務化の施行っていつからになったの？

まだ業界圧力で施行できないんでしょ？

でも新規着工はその基準に抵触しないギリギリ物件ばかり！

業界総力をあげて妨害するだろう。

早く買わないと売り切れちゃうゾ

ゼロ２つとっても売れないだろう。

>ゼロ２つとっても売れないだろう。

だといいですね。がんばって！

法制化したら既存の大量売れ残りが無駄になる。

「専門家が警告！首都圏おそう「房総沖Ｍ８」巨大地震の恐怖」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111020/dms111020160101...

「首都圏には近い将来、大地震が３回－。こう警告する地震予知の研究者がいる。
首都直下、房総沖、東海地震の３つのことで、なかでも危険が高まっているのが
房総沖を震源とするマグニチュード（Ｍ）８規模。・・・
「東京を中心とした地域では今後、安政江戸地震のような直下型、東海地震、
そして房総沖を震源にしたものと３回の大地震に見舞われる。
特に東日本大震災で“割れ残った”房総沖は危険な状態だ」
こう指摘するのは、東海大教授で地震予知研究センター長の長尾年恭氏（５５）。
「どのような被災状況になるのか。似たようなケースとして、千葉県は地域防災計画で
千葉県東方沖地震（Ｍ６・８）を想定している。これによると、同県内だけで死者３７人
損壊する建物５３００棟、経済損失３７００億円にのぼる。
「ただ、長尾氏は「Ｍ８とＭ６・８では地震のエネルギーが６０倍違う。
Ｍ６・８では発生しない津波も、Ｍ８では大津波になる。具体的な数字は分からないが
深刻な被害が首都圏一円に及び、とりわけ東日本大震災で液状化に見舞われた地域は
また被害を受ける」とみる
＞千葉県浦安市など東京湾岸を襲った液状化は、本震の約３０分後に発生した
＞茨城沖の余震が影響したと考えられている。房総沖大地震では震源地がより
＞東京に近づくため、一段とひどい液状化が考えられるわけだ。

都内の高層でよかった。

今回液状化した場所が、次回は著しく液状化するってこと。

豊洲・・・合掌。

都内は液状化より火災の被害の方が大きいと思うよ。

新基準がまーだ施行されないようですがそろそろ次スレですね。

山のように犠牲者出てから渋々施行するのかね。

高層に長周期地震動対策したら、みんな住みますか？

やっぱり湾岸タワマン高層階がサイコー！！

>高層に長周期地震動対策したら、みんな住みますか？

人好き好きでしょう。

とりたてて目新しい地震対策が特にされておらず、精密な検証もされておらず、技術的に劣ると思われる中小建設会社の建てたマンションと比べるとよさそうに思います。

対策したら、
って言っても
計算上、新基準に今のままで合格する物件なら
対策をしないんじゃない？

計算すらしないよりいいでしょう。

2000年5月以降認可の超高層は現行基準で計算済みだから基本的に合格だし。

みんなあきないな〜

超安全で都心に近い都心部湾岸は、共稼ぎ夫婦にピッタリ。

国交省は、超高層建物の設計に長周期地震動に対する検討を義務付けようと告示案を作成しパブリックコメントの募集まで行っておりましたが、
問題山積、反対意見続出らしく（土地価格に影響が出るなど業界からの反対による）、法制化は見送られる事になったようです。

長周期地震の問題を認識しておきながら放置する、ということですな。

>もう大きな地震来ないだろ（笑）
信じる者は救われる。
(信じる者は掬われる)

近い将来関東を襲う大地震
・茨城沖大地震＝3.11で割れ残った地殻に歪みが蓄積中
・房総沖津波地震＝江戸時代に外房を津波が一掃した
・三浦半島断層地震＝大断層地震。横須賀の米軍が危惧
・東京直下型地震＝幕末安政年間には深川＝江東デルタが大被害
　　　　　　　　＝震源地は江戸川or隅田川河口。後者なら豊洲至近
・東海大地震＝東京の震度は５強程度なれど、長周期振動が関東を襲う
　　　　　　＝湾岸タワマンは人的被害が懸念される・・・

霞ヶ関の官僚は国民を見殺しにするんだな。

もう大きな地震ないから心配しなくていいのでは

ここも正常性バイアス強い人が集ってますね。

立川断層帯の危険度が上がっているってお昼のニュースでやってましたね。

身の回りの危険は色々とありますからね。総合的な判断が必要でしょうね。

問題が具体化したら、「想定外」ということで、
その時点で改め対応を考えるのでよいのでは？

今は、景気の方が大事。高層選んで被害を被った
って、それは自業自得ということでいいのでは？

それでもそこそこ湾岸や都心タワーマンションが売れているのはなぜなのでしょうね。
地震が絶対来ると言われてもすぐに別の地方に引越しできる人ってどれだけいるのでしょう。
来るとわかっていても都心で働き、都心で暮らす人も多いのでしょう。
津波でさらわれても子孫が同じ場所に暮らしてきたことでもわかります。

941さん、立川断層帯が動いたらどのあたりまで強い影響があるのでしょう？
あちこち断層ばかりでまるで地雷のようですね。

>>ここも正常性バイアス強い人が集ってますね。

それが地震と建築に何の関係がある？
今、日本列島は地殻の歪みが溜まるのが加速しているんだぞ。

精神医学の専門家でもない様なのに連呼して意味があるか？

地震が起きる起きるといわれながらな、なかなか起きないから売れているのでしょうね。
そういった私も都心にマンションを購入予定ですが、
これから建つマンションなんか地震だけじゃ壊れないように作っているんだと思いますからね。

>>これから建つマンションなんか地震だけじゃ壊れないように作っているんだと思いますからね。
これには語弊があると思う。
M6以上は、無傷の建築や公共の構造物は存在しないと言った方が正しいのでは？
倒壊はあり得ないが、ある程度損傷するのは避けられないのでは？

免震タワマンは危ないかもよってアナウンスがでたね。
もっと早く発表して欲しかった。

とにかく、ニュートンとか、わけの分からないものは信用するなってこと。１００ニュートンとか言われても意味わからんし確かめようも無い。コンクリートはぶっとい柱で、湿式壁で、５～８階建てとかで建物を作るべきなんよ。超高層は都庁の展望台とか年に一度のホテルだけで十分。

昨日の発表は免震派には酷な内容でしたね。