超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化⑤

免振のタワマンも結構被害があるよ

表に出てこないけどね

被害といっても、どうせ壁紙がよれたとか、石膏ボードが割れたとか、その程度だろ。 人的被害は皆無なんだから、どうでもいいレベルだよ。

どんな?
免震装置に載っていない場所は被害があったようだけど。

耐震基準、相当変わるのかな？
そうすると今あるマンションは、1981年以前の物並みに売れなくなるのかな

免震は構造体の基準が低いから、装置が壊れたときに被害がでかくなるみたい。
免震はいまだに不明な部分もある技術？らしいから、構造体の基準が高い制震でもいいんじゃないかな？

結局構造体が頑丈な方が何かあっても一番安心っぽい。

頭ワルイ
飛行機が飛ぶこと信じられないタイプだね

「安心」なんて、そんなもんだよ。
わかっている人の「安心」とわかっていない人の「安心」では当然異なる。
飛行機の例持ち出さなくても、
　高層マンション ＝ 高い位置に住む ＝ 危険
ってよくネガってるでしょ？
あれは煽っている人だけじゃなく、本心からそう思っている人がいつのも事実。
（ならば自分が買わなければいいだけなんだが・・・ネガになる意味は永遠の謎。）

大成の二子玉川の免震装置の修繕費はいくらぐらいですか？一つの参照事例にはなりますね。

>>125
免震装置が壊れるような地震なら、その前に耐震と制振の躯体はボロボロだよ。

免震装置が壊れる前に、耐震の躯体の方が先にボロボロになるって言ってるんだけど
理解できない？

↑ほぼ無根拠だね。

免震装置のジョイント部って、何それ？
分かって書きこんでいるの？

日経アーキテクチャーより　今回の長周期振動による超高層ビル被害（写真付）

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110415/546981/

>都市部で増え続ける超高層ビルにとって、東日本大震災は初めて経験する大地震となった。
>震度5強を観測した東京都心部では、震源から遠くまで地震動が伝わり、
>ゆっくりと揺れる「長周期地震動」が長時間続いた。
>都庁舎など非構造部材が損傷したビルは複数あり、安全性の徹底検証が急がれる。

>東京大学地震研究所の古村孝志教授は警鐘を鳴らす。
>「今回の地震で超高層ビルの影響が小さかったとしても、安心はできない。
> 将来、想定される東海、東南海、南海地震に十分な注意が必要だ」

日経アーキテクチャーの続き (5)が問題だろうねタワマンは。

>報告では、今後の課題として、次のような5項目を挙げた・・・
>（3）長周期地震動を受けると、超高層建物の構造躯体を構成する鉄骨部材や鉄筋コンクリート部材は
> 大きな塑性変形を多数回繰り返し受けるが、このような条件下での部材や構造躯体の損傷評価に
> 関わる実験的・解析的知見を充実させる必要がある。

>（4）ある地震が生じた後に時差をもって次の地震がやってくるシナリオに対して、
> 最初の地震を受けた後に超高層建物が保持している健全度の評価も今後の課題である。

>（5）長周期地震動を受ける超高層建物では、大きな振幅の揺れ（2～4m）が数分間にわたって続くが、
> それが建物使用者や居住者に与える心理的不安や生理への影響に対して、信頼すべきデータは皆無に等しい。> 人間の生理・心理と建物の揺れの関係を定量化するための研究を開始しなければならない。

日経コンストラクションより　次の東海地震が今回に匹敵する大規模になりそうだと・・

「東海・東南海・南海地震で震源域は日向灘に延びる恐れ」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20110418/547015/?P=1

同じく日経のケンプラッツの記事より

「港町の超高層住人が抱えるリスク」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110413/546947/?...

>「30階建ての超高層マンションに住むリスク」
>・・MM地区の私の住むマンションは免震構造だということもあり、居住スペースである室内には
>まったく損傷もなく、何の被害もなかった。
>　ただし、当然のようにエレベーターは自動停止する。
>そのため、上階に住んでいる高齢者は外出できない時間が相当続いたと聞いている。
>復旧が早かったので大事には至らなかったが、これで電気や水道、下水道などが
>停止となった場合、超高層に住むリスクは非常に高いことになる。
>特に高齢者や日本語が理解できない外国人にとっては、苦痛な空間へと一瞬にして変わってしまう。

>>134 都市伝説？　じゃ↓のオ～ルアバウトもインチキ？

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29290/3/

>なぜ超高層で免震が効かないのか、理由は主に二つ挙げられます。
>まず一つは、超高層はもともと地震の揺れがゆっくりしているので、
>免震装置を付けても劇的な効果が得られないのです。・・・

>もう一つの理由は、タワー状の建物に積層ゴムなどの免震装置を付けると、
>地震のときにゴムが強く引っ張られ、最悪の場合は切断されてしまう可能性があるためです。
>平たい建物より細長い建物のほうが倒れやすいという、ごく単純な仕組みが原因です。
>建物の短辺に対する高さの比を「搭状比」といいますが、この搭状比が４を超える
>細長い建物は、一般的に免震の効果が出にくいと言われています。
>ただ、最近では技術の進展により、塔状比の高いタワーマンションにも設置できる
>免震装置が開発されてきました。

長周期振動云々以前に、免震は元来、中低層向きなんだよなぁ・・・

前スレの「振動やってま～す」ｸﾝの解説ヨロシク。

想定外の揺れがきたら、躯体や免震装置にダメージが出るのは当然として、そのダメージが一番深刻なのは耐震、その次は制震だろ。

だろ、と決め付けられるほど単純じゃないのが、想定外の揺れ。

東南海地震も今回に匹敵なら、問題ないって
ことだね。

うまくいった免震もあれば
うまくいかなかった免震もある

次回も同じ結果とも限らない

ネガに出来ることは根拠のない妄想、煽りを書くことだけ。
論理的な反論や論証はやろうと思っても、能力が低すぎて成功しない。

まぁ、今後来るかもしれない大地震で、”被害は出ても免震マンションが崩れることはありません”と、今まで見たどの専門家も言ってますし、第一そんな最新マンションが崩れるような想定外の巨大地震であれば、ネガの住居はとっくに崩壊しています。

ご自分の住居の対策をされては？

〉１５１
宮城冲の被害が小さいと想定されていたのはマグニチュード7.5を見込んでいたから。
実際は数十倍の規模にあたるマグニチュード９が起きた。
これは東南海地震の想定マグニチュードを優に上回っている。東南海地震では長周期の影響で、超高層が五分以上揺れると警戒されていたが、今回の東北冲では新宿で18分揺れるなど、東南海地震の想定を上回る揺れが既に観測された。

それでも被害は殆どなかったのが事実。

そもそも本当にマグニチュード9なんだろうか？
ドンドン、報道のたびに上がっていったが。
不謹慎ながら、誰かの保身の為と容易に想像される。

ヨウツベで観たが怖すぎる

東京にM9が来るともっぱらの噂だね。
ふう～できれば家にいる時間にお願いしたいな。
帰宅難民はキツかった。

今日も長周期被害ゼロでネガさん眠れませんね（笑）

日テレの夕方のニュースで
都内の長周期による高層ビルの揺れについて特集してたよ
汐留の日テレビルの中の画像は明らかに周期の長いものでした
まだ震災でドタバタしていますが、いずれ調査ももっと進むでしょう
長周期振動が予想よりも更に長かったようで
新しい基準も更に厳しいものになりそうです

>167

今朝のTBSで都内でも長周期の影響があったってやってたよ。揺れで部屋の中がぐちゃぐちゃになったマンションの映像があった。

ウチはノッポの高層だけど
20階そこそこなんでニュースのような揺れは無かったな
ちなみに某スーゼネの耐震