【２３区限定】　災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう　　（火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など）

じゃ湾岸なんかぜんぜんダメじゃん！

帰宅しても住めないマンション山ほど売れ残りあるから買えってか？笑

>>417
同意します。
今後発表される新しいハザードマップを待ちます。
埋立地擁護派にはショックな内容になることは確実でしょう。

帰宅困難なんて1日や2日で解消する。断水率の高い江東区などの湾岸埋立地はライフライン復旧まで早くても1ヶ月はかかる。

俺も>>417に同意だな。

水道復旧は数年単位
エレベーターが破損したらどうなることやら

今週も埋立原野商法の被害者ゼロで明るい日本！

日頃から電車の乗換などでかなりの量の階段を昇り降りされている皆さんを見習って、
湾岸の高層マンションのみなさんも、トレーニングされてはいかがでしょうか。

家庭菜園でも体力つきますよ。
楽しいです。

木造密集地帯を検討してる人は、ここにいないだろ。
火災より、地盤だ。

再開発エリア以外は木造住宅多いよ。

西部は揺れにくい。
造成地以外は液状化も無縁。
311でもウメタテほど揺れなかったし。
内陸部で地震起きてもウメタテのほうが揺れる。

東京都のインフラ耐震計画・取り組み

上水道
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_keikaku.html

下水道
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/kankou/2010tokyo/11c.htm
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/kankou/2010tokyo/11d.htm

>>435
良い情報でした。
スレ主旨にそって、真面目に意見と情報交換したいものですね。

■ 超高層マンション人気再び？　東急不などの物件好調、制震対応など評価　2011.8.29 15:38
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110829/biz11082915410007-n1.htm
---
提灯記事でしょうが、雰囲気だけでも改善傾向は○。
ぉっとスレ主旨に沿うと、この物件の地域も河川敷＆低地じゃないかと。

埋め立て地
河川敷

両方ダメ！

世田谷近辺の中低層もっとダメ！

311のときも西部では木造戸建てやマンションとも壊れた住宅や液状化した住宅地は無いみたいだけど？？？

埋立地はいかがでしたか？

>>440
あなたの地域の指定避難所は自宅ですか？

答えにくい質問はスルーが豊洲式

大地震、震源と活動が９世紀と酷似　専門家が警鐘


　日本国内で起きた現代の大地震と、９世紀の大地震の発生場所が似ていることに注目が集まっている。９世紀には東日本で地震が続いた後、太平洋沖で大津波を伴う「貞観（じょうがん）地震」が発生。西日本はその１８年後、南海地震に見舞われた。今年３月の東日本大震災後、一部の活断層では地震の発生確率が上昇したとの指摘があり、近い将来、南海地震の発生が予測される中、専門家は警戒を怠らないよう呼び掛けている。


　独立行政法人産業技術総合研究所関西センターの寒川旭（さんがわ・あきら）招聘（しょうへい）研究員（地震考古学）が、文献や地層などから推定される９世紀の大地震の発生場所を日本地図に落とし、現代と比較した＝図。

　平安時代の８６９年に起きた貞観地震は、その震源域や津波被害などの面から東日本大震災との類似性が指摘されている。この地震の前後には、東日本の日本海側と中部、関東地方で大きな地震があった。西日本では兵庫県で山崎断層帯による「播磨地震」（８６８年）が発生。８８７年には南海地震が起こった。

　南海地震や東日本大震災のようなプレート境界型地震は、その発生前に内陸部で地震が多発する「活動期」に入るとされる。実際、東日本では９世紀と同じような地域でこの５０年間に大地震が多く起きた。今後３０年間の発生確率が６０％に高まっている南海地震も、１９９５年の阪神・淡路大震災が活動期の始まりといわれる。

　寒川研究員は、９世紀に長野県で起きた地震にも着目。引き起こしたとみられる牛伏寺（ごふくじ）断層（同県松本市‐塩尻市付近）は約千年周期に地震を起こすとされるが、９世紀以後は動いていない。政府の地震調査委員会は東日本大震災後、牛伏寺断層などで地震の発生確率が高まった可能性がある、と発表した。

　寒川研究員は「現代と共通点の多い９世紀の地震活動から得られる教訓は少なくない。今後は南海地震など西日本で警戒が必要」と指摘。「前回の南海地震（１９４６年）は規模が小さかったため、今度は東海・東南海との３連動も含め巨大地震の恐れがある」と話している。

神戸新聞（岸本達也）

(2011/08/19 11:30)
.

指定避難所で焼死者多数が関東大震災。

死者が出て後悔するのが火災地帯。

埋立地のぞく
湾岸のぞく
木造密集地のぞく
地盤のよい高台（傾斜地のぞく）
ハザードマップクリア
中低層
接地道路、幅５メートル以上
災害時の帰宅を考えて都心
消防署・警察署遠からず

思い描くままですと上記のような条件に。
かなりせまい地域になりそうです・・・。

すぐ火が点くような古い木造が密集って、どこだ？

＞古い木造

だけではないでしょう。

今どき低層専用地域は基準が厳しくて密集状態でなんか家建たない。
高級といわれる地域なら細かな制約いっぱいで安普請作ること自体無理。

意味不明

世田谷区の防災環境マップ－3（避難の安全性）
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
とか見てごらんよ。

ほとんどが、「近距離避難が困難とされる区域」となっているよ。そして、案外高齢化の進んでいる成城あたりが危ないようだし。

世田谷区はこれでも震災時にもあまり危険がないような書き方をしているけれど、震災時はほとんど手をつけられずに、燃えるに任せるしかないって誰でも理解しているよ。

調べてわかったのは、
311の時に東京都で断水したのは稲城市、日野市の約4万2千戸。
その後、計画停電により八王子市が断水や濁りが発生。
湾岸を含め、23区で発生した例はないようですね。

なんで埋立地はどんどん値下がりするのか？

三連動巨大地震は、どのくらい切迫しているのか
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/110804.html

>>452
軟弱地盤で震度+1、高層階で更に+1だもの

今さらの資料ですが再度貼りますね。


東京都総務局総合防災部防災管理課
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

都心湾岸エリアを襲った液状化現象　どんな場所が危険か？
2011年4月6日 07時00分

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110406/Postseven_16739.html

首都直下地震による東京の被害想定
東京都防災会議地震部会

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/assumption02.pdf#search='東京 湾岸 液状化'

自分のなかでは、湾岸は住むところではなく遊びに行くところなので、商業施設ができる分には良いことだと思います。

なんで湾岸が値下がりしているか？
本当に下がっているのだとしたら、ネガのアンチ湾岸大合唱を真に受ける、賢くないマンション検討者が多いってことなんじゃない？笑)

でも基本的には、投資目的の購入者が買わなくなっただけでしょ。住むには申し分ないもの。再開発が加速化されたら、今のお値段では買えなくなるのにね。

反対にネガさんたちの地区は、何も発展要素がないから、湾岸を今たたいて、ショーもない物件を売り抜くチャンスだもんね。

>>458は解りやすいねー

>>461さんへ

国土交通省が７月１日時点の地価動向を発表、液状化現象の影響で前回に続いて下落した地域も
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182481/

液状化現象実験でいちばんわかりやすいのはやっぱりコレだね！

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg&feature=related

杭ごと浮き上がりそうです

液状化修復に最低でも数年。
その後に上下水道の工事。
たしか同時にはできなかったと思うけど、詳しい人いますか？

お陰様で有明では現在上水道の耐震工事を前倒しで行っています。11月には終わるようです。
チラシには「首都直下地震による東京の被害想定報告書」が引用されていました。優先して頂きありがとうございます。
皆様の地域ではいかがでしょうか。

まぁ、有明はそれだけ急いで対処しないと危険な土地だってことなんですね。
しかも直下などの大きな地震が起こった時に、対策してもそれは液状化しないというわけではないし。
酷く液状化したら、いくら耐震工事したってあまり意味なかった…、ってことにならないといいね。

ま、確かに実際の耐久性などは、地震が起きてからでないとわからんけど、
最新の耐震化がされてるされてないなら、されてるほうが良いでしょ(笑

世の中のリアル検討者も耐震については重要ポイントなので、インフラが近代化された街は注目ですよ。

税金積極投入ありがたや～。

公共の土地は税金使うだろうがマンション私有地は住民負担。負担できるの？

＞マンション私有地は住民負担。
そのとおりですね。
さて、小規模住宅と大規模住宅のどちらへの質問でしょうか？

大規模マンションの巨額工事費を少ない住民で負担ですか。
太っ腹ですね！

マンションの契約書に書いてある。

死して屍拾う者なし。

とね。

子供が311のトラウマ抱えてしまった例が多いそうだ。
エレベーター乗れない。
外出しない。
ちょっと揺れただけで泣き叫ぶ。
等々。

ところで、今後発表されるであろう新しいハザードマップに、千葉のガスタンク爆発の件は勘案されないという記事をどこかで目にした。
つまり巨大地震が起きても東京湾が火の海になるようなことは「無い」という想定になるんだろうな。

わかりたくないよな。(苦笑)

あー、子どものトラウマね～、私が通ってる渋谷の英会話の先生のお宅の子、近くを大型トラックが通るだけの振動で、「ダディー～!!!!」っていちいち泣いて部屋に来るから、まともな教室にならなくて困ったわ～。まあ、日本がこんなに揺れるところなんてダディも思わなかったんでしょうけど。

千葉で火を出したのはガスタンクじゃなくて、コスモの製油施設。実は内陸にガスタンクって結構あるんだよ。あれってもし爆発したらどうなっちゃうの？すぐ近くまで住宅なんだけど。

巨大地震がおきて千葉の石油施設が燃え上がっても、臨海副都心には影響はありませんな。うちのマンションからは火の影も見えなかった。かえって、そこから内陸に火が移っていく可能性の方が高い。湾岸のこと心配しとらんで、どうやって防ぐのか考えた方がいいよ

＞どうやって防ぐのか考えた方がいいよ
そのとおり。

火災が完全に防止できないなら、延焼を防止する対策を。　※ちと情報古いけど。
◆防災都市づくり推進計画（平成22年１月改定）から抜粋
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/bosai4.htm

１　重点整備地域の整備
（１）大森中地区
（2-1）林試の森周辺・荏原地区[品川区]
（2-2）林試の森周辺・荏原地区[目黒区]
（３）世田谷区役所周辺・三宿・太子堂地区（3,675KB）
（４）中野南台地区
（５）東池袋地区
（６）十条地区（3,566KB）
（７）大谷口地区
（８）町屋・尾久地区
（９）西新井駅西口周辺地区（3,778KB）
（10）鐘ヶ淵周辺・京島地区
（11）立石・四つ木地区
２　整備地域の整備（1,281KB）
（１）大森中地域　
（２）西蒲田地域
（３）羽田地域　　
（４）林試の森周辺・荏原地域
（５）世田谷区役所周辺・三宿・太子堂地域
（６）北沢地域（1,234KB）
（７）南台・本町(渋)・西新宿地域　
（８）阿佐谷・高円寺周辺地域
（９）大和町・野方地域　　　　　　
（10）南長崎・長崎・落合地域
（11）東池袋・大塚地域（1,367KB）
（12）池袋西・池袋北・滝野川地域　
（13）大谷口周辺地域
（14）千駄木・向丘・谷中地域　　　
（15）西ヶ原・巣鴨地域
（16）十条・赤羽西地域（1,356KB）
（17）志茂地域　　　
（18）荒川地域
（19）浅草北部地域　
（20）千住地域
（21）西新井駅西口一帯地域（1,116KB）
（22）足立地域　　　　　　　
（23）北砂地域
（24）墨田区北部・亀戸地域　
（25）平井地域
（26）立石・四つ木・堀切地域（1,158KB）
（27）松島・新小岩駅周辺地域　
（28）南小岩・東松本地域

レス長くですまんね。現状はどこまで対策されてるか地域住民は自分で調べるべし。

大型台風が首都圏直撃のようですね。
閣下への天罰か、災いが東日本に集中するようです。
これで地震に弱い地域
放射能汚染地域
台風水害に弱い地域
揃いますね。

3.11から週末の台風まで、一通り揃ったところで
何も無かった町がとりあえずは都内ではリスクが
少ないところですね。

将来の震災は起こってみないと誰もわからないし。

ここで、警視庁からのお知らせです。
■ 都内で大規模震災訓練実施へ　９月１日、９７カ所を交通規制　2011.8.30 22:05
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110830/dst11083022070020-n1.htm
----
詳しくは、警視庁のＨＰもご参照ください。
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei2011/kisei2011.htm

>>480
内陸にタンク？
なんのために湾岸に製油所あるかの説明から必要らしいな。
燃料貯蔵タンクは湾岸に作らないと船から移送できない。
居住地に危険物貯蔵できない。

「工業用地」ならマンションの隣にガスタンク作っても法律上の問題は無いけどな。




読むほうが気恥ずかしくなるようなキザな作文書く前に常識のお勉強しなさい。

福島原発付近の活断層。

深刻な影響を及ぼす可能性がある活断層が新たに発見されたそう。

関東沿岸もピキピキ動いてるし。

＞内陸にタンク？
普通にガス貯蔵タンクあるし、
商業・住宅地には、ガソリンスタンドってものがゴロゴロあるね。
このスレは災害に関するスレでしょ？
湾岸だろうと内陸だろうと、リスクになるものを認識するのは良いことだと思うけど。

>>487
ガソリンスタンドは貯蔵法決まってるしタンクローリーも輸送量によって通行制限があるんだが。

犯罪を犯した精神病者の隔離施設は　世田谷に日本一の施設がある

内陸にタンクなら　居住地に隣接してる
　
世田谷ガスタンクも有名だけどな

普通に内陸にも天然ガス貯蔵のタンクあるよ。

コスモの事故は、事故当時水が入ってて重かったタンクが倒壊して
周囲のLPG配管を破断させたのが原因だったのであんま関係ないけど。

どちらにしろ東京湾に浮かぶの人工島は商業施設や工場向きで人が暮らすには向かない。

あの程度で済んでよかったね。
震度7ならどうなるか。

東京・首都圏での東北大地震での大きな影響は、
　①交通網のマヒ
　②電力不足
　③放射能関連
でしょう。
①と③の影響もあり、ミネラルウォーターや生活食材が不足したっていうのもありますが。

震度７を想定すると、確実の住宅や建造物の被害も増えると思うので、
やっぱ対策として重要なのは、遠方での避難先確保かな。
実家などが離れた場所にあれば移動手段だけを検討するだけですが、
避難先の候補がない人はそれなりの準備しておいたほうがいいかと。

都内は完全Out！

避難所×
仮設トイレ×
仮設住宅×
食糧水や物資輸送×
ゴミ処理×
排泄物処理×
医療×

所沢とか川越とか八王子とかいいね。
神奈川北部でもいいけど。

みんな海側から山側に避難する列に逆行するってどんな気分かなぁ。
「そっち危ないぞ」とか声かけられてしまうのかな。

＞所沢とか川越とか八王子とかいいね。
一時避難先としてはありかもしれませんが、首都圏に大被害があった場合には、生活困難地域なのは間違いないと思います。
どの程度の被害を想定するか？ですけどね。
震度７の想定でしょ？
湾岸・内陸・ちょっと郊外程度では、あまり変わらないと思いますけど。

＞湾岸・内陸・ちょっと郊外程度では、あまり変わらないと思いますけど。


｢地盤の軟弱な湾岸｣と｢地盤が強固な内陸｣では震度や揺れ時間に差が出る。

首都直下地震、多摩直下地震の震度
http://farm7.static.flickr.com/6201/6069854907_8916071748_o.jpg

地盤の揺れやすさマップ
http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

豊洲や新木場など3.11で液状化が確認された江東区湾岸エリアは真先に避けるべき。

東京湾北部でマグニチュード7.3の地震が起きるとする内閣府や東京都の想定によると、水道が止まるは東京都全体では35％で、23区では46％、多摩地区は11％と予測している。

23区のなかでも、液状化の発生などが予想される東部地域ほど水道管への被害が大きくなると予想。断水率は墨田区が80％、江東区が79％に達する。

東京都は埋設管の耐震化率を2010年度末の27％から、2012年度に32％、2019年度に48％まで高める計画を立てている。現在、都が想定する復旧までの日数はおおむね30日で、耐震化率が48％まで高まる2019年度でも復旧までの日数はおおむね20日かかる。

液状化マップ
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

断水率マップ
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html


断水だけではなく、電力やガスの供給にも少なからず被害がありそうです。

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

京浜東北線から東側の東部地域は橋梁や高架橋の崩壊や倒壊、耐荷力などに影響がでて鉄道などの交通網が麻痺する恐れがあります。

鉄道被害
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

地盤が強い内陸部って八王子だろ？

まさか都心が安全だとか思ってないよな(笑)

先程の千葉県北部地震（M4.5)、何故、埼玉、川崎、23区内陸（練馬・北）が震度３で、
千葉に近い23区の区部は震度２なのか？

誰かこのメカニズム説明してください。

地盤は幾層にも積み重なっていて、伝搬方向や揺れる深さで違うのですわ。

テーブルの上に豆腐と粘土を置いてテーブルを揺すると、どっちが大きく長い時間揺れるか。

液状化では人はまず死なないからね。

自宅に帰れるというのは重要ね。


火災に巻き込まれるのと訳が違うよね。

帰ったら立ち入り禁止とか周辺ぐちゃぐちゃとか。
嬉しくないな。

>テーブルの上に豆腐と粘土を置いてテーブルを揺すると、どっちが大きく長い時間揺れるか。

じゃあ先程の地震は？どう説明する？江東区在住だけどほとんど揺れて無かったよ。

茨城震源の方がよく揺れる・・理由が分からん。

冷やっこに立てた爪楊枝が倒れた。
ついでにお茶こぼして怒られた。

>>508
>帰ったら立ち入り禁止とか周辺ぐちゃぐちゃとか。
>嬉しくないな。

三日ほどかけて帰ったら自宅が消失とか周辺焼け野原とか。
嬉しくないな。

うちのほうは建ぺい率も厳しくて密集してないからなあ。
みんな立派な邸宅ばかりだから火災はあまり心配してない。
大規模店舗も禁止だし、大型トラックも通らない。

まあまあ、買えない賃貸アパート暮しの貧乏人達がストレス発散するためにネガってるんだから、優しく見守ろうよ（笑）

内陸が焼失する可能性もタワマンが倒壊する
可能性もあるだろ。

ただ先の地震で23区で起きたのは
九段会館の崩落、お台場の火災・崩落、
湾岸の液状化。
これらの事実からどちらがリスクあるか
判断すりゃいいよ。

>>515
首都直下でも同じと考えるのは愚かでないかな？

＞516
なら311で被害あったとこなんか論外だな。

>>517
NHKでやってたよ。関東大震災の時は7割の家屋が焼失したって。

まあ、今はそこまでひどくはないだろうけれどね。

安政江戸地震では、「日本橋通り白木屋あたりから芝大木戸までは、蔵作り土蔵や人家は八分どおり倒れ、崩れた家は数知れず、高輪は大半崩れ、品川上宿少々、下宿は六分通り崩れた」（大阪の瓦版「東都珍事実録話」）そうだ。

全然震源の違う地震で結果を推測するって科学的かな？

木造戸建ての世界とはまるっきり変わってしまったからな。

近郊の木造住宅密集地域
いわゆる業火ベルト地帯が心配です。